Полтергейст)))

[111]

Если у меня нет коротыша, почему замена предохранителя катушки вылечила тачку, а потом предохранитель опять вышибло?)))

Предохранитель сгорел повторно из-за появившегося снова "КЗ". Следует проверить подкапотные жгуты проводки на предмет потертостей (нарушения изоляции проводов), замыкания на массу (металлические части подкапотного пространства) так же на предмет оплавления изоляции проводов внутри самих жгутов, т. е. раздвигать гофру и провода в ней пальцами визуально проверяя.

[t808]

 Поменяла предохранитель катушки и .........

Просветите пожалуйста ГДЕ такой предохранитель находится?  :dntknw:

[Trinity]

Предохранитель катушки зажигания находится в салоне на центральной консоли со стороны пассажира на мозгах. Он там третий, самый нижний на 7,5А.

 

Спасибо за советы. Форум мало даёт сообщений в день, поэтому долго не могу ответить. Кароч))) Проверила правильно напржение в низковольтной цепи на катушке. Показывает 11,95V вместо положенных 12V. Кстати, за массу движка я приняла ДД))) Из-за плохого масляного щупа он у меня был как чёрт))) Намыла его, теперь блястить как у кота кой-чего))) Вчера уже ночью выбегала делать измерения и сломала минусовую клему аккумулятора. Сегодня посмотрела, а половина среза разлома свежая, а другая грязная, значит клема уже была наполовину треснутая. Она у меня уже давно была заклинившая, при откручивании гайки она не разжималась. Х.з. от чего такое произошло. Так вот, решила сначала почистить массу движка, которая оказалась ДД))), потом поменять клему минуса, а потом, если не поможет, уже ковырять провода. Драю ДД, проходит мимо знакомый автомеханик, спрашивает, что за дела. Объясняю симптомы, он как все предполагает всё кроме коротыша. Доказываю ему, что у меня коротыш. Он сразу с лёту показывает, где пробиты провода))) Под гофрой, соединяющей воздухан с дросселем, на рампе лежат провода к форсам и катушке, перетерлись об рампу, на проводах на ощупь чувствуется нарушение изоляции, а рампа под ними аж изъедена искрой. Завтра будем снимать гофру и чинить провода.

Вот такой он коротыш, все знают, что он может быть, но как причину его исключают. Почему под проводами все понимают только высоковольтные провода? Если они низковольтные, то не провода? Они испортиться не могут?)))

 

З.Ы. Форумами пользуюсь впервые. Заметила одну нехорошую особенность. Как кричать "СПАСИТЕ! ПАМАЖИТЕ!", так все горазды, а как отписаться, что же всё-таки была у них за неисправность, чтоб другие могли погуглив решить свою проблему благодаря их опыту, так хрен кто. Ребята, фу такими быть.

[t808]

Предохранитель катушки зажигания находится в салоне на центральной консоли со стороны пассажира на мозгах. Он там третий, самый нижний на 7,5А.

Я не зря про предохранитель спрашивал.

В цепи системы зажигания(и на катушках включительно) НЕТ НИКАКИХ ПРЕДОХРАНИТЕЛЕЙ !!!

Вот поэтому замыкание в данной системе особенно опасно вплоть до пожара. 

 

Те три 15-ти амперных голубеньких преда между релюшками ЭСУД в консоли относятся к:

1.Блоку ЭБУ (мозгам)

2.Эл.бензонасосу

3.Главному реле с его цепями

 

Как видите,ни один из них не идет на зажигание. 

 

Так понятнее при открученном блоке этих реле и предов:

 

Изменено 28 сентября 2017 пользователем t808

[Trinity]

http://carfrance.ru/proveryaem-katushku-zazhiganiya-na-vaz-2114-s-8-mi-klapannym-inzhektornym-dvigatelem-pri-pomoshhi-multimetra/

Я не зря про предохранитель спрашивал.

В цепи системы зажигания(и на катушках включительно) НЕТ НИКАКИХ ПРЕДОХРАНИТЕЛЕЙ !!!

Вот поэтому замыкание в данной системе особенно опасно вплоть до пожара. 

 

Те три 15-ти амперных голубеньких преда между релюшками ЭСУД в консоли относятся к:

1.Блоку ЭБУ (мозгам)

2.Эл.бензонасосу

3.Главному реле с его цепями

 

Как видите,ни один из них не идет на зажигание. 

 

Так понятнее при открученном блоке этих реле и предов:

 

Вот вам http://carfrance.ru/proveryaem-katushku-zazhiganiya-na-vaz-2114-s-8-mi-klapannym-inzhektornym-dvigatelem-pri-pomoshhi-multimetra/

[Trinity]

Я не зря про предохранитель спрашивал.

В цепи системы зажигания(и на катушках включительно) НЕТ НИКАКИХ ПРЕДОХРАНИТЕЛЕЙ !!!

Вот поэтому замыкание в данной системе особенно опасно вплоть до пожара. 

 

Те три 15-ти амперных голубеньких преда между релюшками ЭСУД в консоли относятся к:

1.Блоку ЭБУ (мозгам)

2.Эл.бензонасосу

3.Главному реле с его цепями

 

Как видите,ни один из них не идет на зажигание. 

 

Так понятнее при открученном блоке этих реле и предов:

 

 

И ещё, грамотей, цвет преда не имеет значения, а вот номинал у него, как я уже писала, 7,5А, а не 15А, как вы прочитали))) Не нашли - не значит, что его нет.))) Ищите лучше, ссылка выше)))

[слесарь1965]

Уважаемая, как то не хорошо посылать человека(даже по ссылке), знающего проводку любой модели ВАЗа наизусть! Катушка зажигания НЕ ЗАЩИЩЕНА ПРЕДОХРАНИТЕЛЕМ! Номиналы предохранителей кроме цифрового имеют и цветовое обозначение!

Обратите внимание на количество сообщений t808. И я не помню, что бы он просил помощи в них. Только помощь страждущим.

[111]

Самое интересное, что начитавшиеся подобных проверок: http://carfrance.ru/...hhi-multimetra/  верят, что действительно можно проверить исправность катушки. Про "МЗ 2112" промолчу, там с тестером (мультиметром) вообще делать нечего! 

Правильная проверка.

 

Предохранитель катушки зажигания находится в салоне на центральной консоли со стороны пассажира на мозгах. Он там третий, самый нижний на 7,5А.

Обычно это предохранитель для питания ЭБУ.

[Trinity]

Самое интересное, что начитавшиеся подобных проверок: http://carfrance.ru/...hhi-multimetra/  верят, что действительно можно проверить исправность катушки. Про "МЗ 2112" промолчу, там с тестером (мультиметром) вообще делать нечего! 

Правильная

.

 

 

Обычно это предохранитель для питания ЭБУ.

 

Если статья врёт, почему она помогла мне решить проблему?))) Почему провода, идущие к катушке, форсам и ДД, действительно оказались поврежденными?)))

Подозреваю, что сейчас мы найдём перебитые провода 2 форсы и ДД, т.к. при коротыше была нехилая детонация и блочило именно вторую форсу.

А момент коротыша приходился именно на пятую передачу чисто по причине механики))) Включение пятой передачи двигало провода пробоем на рампу)))

[111]

Если статья врёт, почему она помогла мне решить проблему?

Далеко не всегда подобные статьи пишут специалисты. Много в них есть не соответствия. 

Здесь на видео показано, как не надо делать особенно при проверке "МЗ 2112"- замер сопротивления обмоток это треть от того что нужно проверять (если нужно вобще). А как проверить электронные коммутаторы внутри модуля мультиметром? Никак! Единственное что можно проверить в сист. зажигания мультиметром это сопротивление ВВ проводов ( даже не изоляцию).  Я например за 8лет поменял ни один десяток катушек , "МЗ" и "ИКЗ" и ни в одной(м) не мерил сопротивление, потому что этот замер не даст достоверной информации.

В конце концов статья "помогла" Вам заменить несколько датчиков(ДМРВ один чего стОит), и катушку:

Я вчера поменяла катушку на новую из магазина, не помогло.

 Этот комплект  стоит почти 5000р! А эту сумму можно было бы потратить например на ТО - промыть форсунки, заменить ПО, отрегулировать зазоры ГРМ - получить более динамичный и приятный в управлении авто. 

Поход к специалисту гораздо дешевле, чем самостоятельный ремонт "методом тыка"!

 Почему провода, идущие к катушке, форсам и ДД, действительно оказались поврежденными?)))

Банально: снаружи моем, в салоне убираем, а под капот даже не заглядываем, а там порой бывает грязи- "хоть картошку сажай"! И где уж тут увидеть состояние проводки и всего остального...

Пример: "Нива 2131" сгорело 4 катушки (пробой 1;4ц у всех 4-х) и 1 ЭБУ в течении нескольких месяцев. Проверяли 3 именитых сервиса и проблему не выявили. Кому охота руки мазать под капотом- ковыряться в замасленных жгутах, проще подключить сканер и посмотреть с умным видом на экран... Выяснилось, что в результате замены разъема катушки, провода оказались слишком длинными и легли на масляный фильтр.  Нарушилась изоляция управляющего провода "1;4цил."и провод периодически замыкал на массу (фильтр). Катушка не может долго находиться под постоянным напряжением 12В - просто перегорает, а вслед за ней и драйвер упр. в ЭБУ...Т.е. "железо" меняем, а причину выхода из строя не выясняем...

Изменено 29 сентября 2017 пользователем 111

[Trinity]

С предом я действительно накосячила, извините. Он у меня не сгорал, а просто когда я его меняла, машина переходила на аварийный режим и это позволяло недолго ездить на пятой передаче.

У меня тут появилось одно предположение. А что, если оборвались провода возле фишки датчика детонации? При включении 5 передачи начинается сильная детонация, мотор колбасит, ЭБУ должен считать показания ДД и внести корректировку в работу системы, а показаний ДД нет, следовательно корректировки нет. Вроде подходит к моим симптомам, только почему тогда пропуски воспламенения по 2-ому цилиндру?

Почему предположила. Я совала один щуп мультиметра в дырку фишки ДД, а другой щуп прислоняла к движку, показания были 0,03V, позже вообще стали 0. Значит ток на него не подаётся? Ещё у меня масляный щуп был испорченный, вообще не фиксировался в гнезде, масло из под него выбрасывало и весь ДД был аж в корке жирной грязи, и клема его внутри в масле, и в провода попало масло, может от этого провода и перегорели? И в этих проводах есть провод массы, отгоревшие провода могли на него замыкать - вот и коротыш и утечка на массу, разряжающая аккумулятор. Как считаете? И ещё, не подскажете, где продаются БК? Ни в запчастных, ни в компьютерных магазинах их нет.

[Trinity]

Подозреваю, что сначала из-за замасленности, провода ДД просто коротили на массу, что и вызывало разрядку аккумулятора, а потом совсем отгорели, что и вызвало детонацию на пятой передаче, которая подключается напрямую в отличии от других передач. Подскажите пожалуйста, я правильно проверяла мультиметром напряжение, поступающее на ДД?

[Trinity]

Возник ещё один вопрос)))) Дважды делала диагностику в разных местах. Оба не увидели ошибку 0325. Ослепли?)))

[Trinity]

Может оборваные провода замкнуло друг на друге, поэтому диагностика не показывает обрыв цепи?

[шустрый]

Возник ещё один вопрос)))) Дважды делала диагностику в разных местах. Оба не увидели ошибку 0325. Ослепли?)))

Во время диагностики желательно находиться рядом с машиной,чтобы самой увидеть надпись на компьютере-ОШИБОК НЕТ.

[111]

 не увидели ошибку 0325. Ослепли?)))

Чем увидели "Р0325"?  Такой код может быть только в старых системах ЭСУД выпуска до 2004г, а Ваш авто 2006г.

Какой ЭБУ стоит на авто?

 Я совала один щуп мультиметра в дырку фишки ДД, а другой щуп прислоняла к движку, показания были 0,03V, позже вообще стали 0. 

Что Вы там хотели увидеть? Какой смысл тыкать в разъемы щупами прибора не понимая принципов работы датчика?  Показания ДД снимаются в графическом варианте при работающем моторе на разных режимах! Самое интересное, что на одном и том же моторе, с одним и тем же датчиком, но разными ЭБУ можно увидеть с ДД разные значения уровня сигнала и все они будут правильные! Так же уровень сигнала зависит еще и от типа мотора и эти параметры нужно знать, чтобы понять где "норма", а где нет! 

 

 попало масло, может от этого провода и перегорели? 

У большинства авто под капотом проводка в масле и прекрасно работает. Масло ток не проводит! Замыкание произошло в следствии нарушения изоляции проводов.

 

 Подскажите пожалуйста, я правильно проверяла мультиметром напряжение, поступающее на ДД?

Нет! ДД сам является источником напряжения.

 

 провода ДД просто коротили на массу, что и вызывало разрядку аккумулятора, 

Ток утечки из батареи во время простоя измеряли? Напряжение на генераторе?

[Практик]

Подозреваю, что сначала из-за замасленности, провода ДД просто коротили на массу, что и вызывало разрядку аккумулятора,

Масло, что трансформаторное, что моторное - неплохой диэлектрик.

[Trinity]

Ребята, уже боюсь хвастаться, но по-моему я вылечила тачку)))

Провода и сам ДД оказались исправны. Не буду долго объяснять, как я додумалась до решения проблемы. Сразу скажу, что было и как решила.

В камере сгорания второго цилиндра у меня было столько нагара, что при максимальной нагрузке двигателя (разгон на пятой передаче на пониженных оборотах), происходила детонация, которую мозги ликвидировали блокировкой форсы. Поэтому диагностика на холостых с чеком показывала только пропуски воспламенения второго цилиндра. Диагностику на ходу во время возникновения детонации делал не сам диагност, а его товарищ, а он в этом деле лузер, мог и не увидеть. Да там и видеть не надо, я всем говорила, что это не троение, а жуткий паркинсон, могли понять, что детонация.

Купила очиститель инжекторов быстрого действия HG3215, перед заправкой до полного залила в бак.

Ребята!!!))) Тачка прёт, шо антилопа!!!))) На вторую переключаюсь при 30км/ч, на третью при 50км/ч, на четвертую при 80км/ч. Мне пятая передача ваапче не нужна, я так быстро не езжу!!!))) Прокатнулась по трассе километров 70, разогналась до 105, дала пятую, слегка поддрагивает и чек включается, но детонации нет. Может чек горит от того, что вчерашний мастер, не спросив меня, воткнул мне свою форсу старого образца, а она может быть другого номера. Завтра попробую сама поменять форсу на свою)))

[A4LEX]

фигня всЁ это ,а не лечение. Езжайте на ДИАГНОСТИКУ ,а не к считывателю ошибок

[A4LEX]

фигня всЁ это ,а не лечение. Езжайте на ДИАГНОСТИКУ ,а не к считывателю ошибок. Двигателю АБСОЛЮТНО наплевать какая у вас там передача ,если есть пропуск он будет и на пятой и на первой ,если есть детонация то она будет вне зависимости от передачи.

 

 Этот комплект  стоит почти 5000р! А эту сумму можно было бы потратить например на ТО - промыть форсунки, заменить ПО, отрегулировать зазоры ГРМ - получить более динамичный и приятный в управлении авто. 

Поход к специалисту гораздо дешевле,

прислушайтесь!

[111]

В камере сгорания второго цилиндра у меня было столько нагара, что при максимальной нагрузке двигателя (разгон на пятой передаче на пониженных оборотах), происходила детонация, которую мозги ликвидировали блокировкой форсы. Поэтому диагностика на холостых с чеком показывала только пропуски воспламенения второго цилиндра. Диагностику на ходу во время возникновения детонации делал не сам диагност, а его товарищ, а он в этом деле лузер, мог и не увидеть. Да там и видеть не надо, я всем говорила, что это не троение, а жуткий паркинсон, могли понять, что детонация.

Занавес! Мне бы такому научиться - определять проблемы в авто интуитивно.

Может быть с таким подходом мы научимся и здоровье поправлять...  Зачем нам доктора, УЗИ, томографы, просто надо почитать интернет и сделать "правильные" выводы, не имея знаний в этой области! 

Изменено 30 сентября 2017 пользователем 111

[111]

Ребята, уже боюсь хвастаться, но по-моему я вылечила тачку)))

Вашу энергию- да в мирное русло!

[сделай сам]

Требую продолжение истории ремонта автомобиля!

[шустрый]

Купила очиститель инжекторов быстрого действия HG3215, перед заправкой до полного залила в бак.

 

Боюсь Вас расстроить,но скоро будете менять все форсы.Всю грязь растворило и эту грязь теперь несет к форсункам!Из бензобака и трубопроводов.Никогда не заливайте никакой очиститель в бак!Промывка форсунок-только на стенде или с отключеной топливной рампой.

Изменено 1 октября 2017 пользователем шустрый

[Trinity]

Извините, была немного неправа))) Резкое затраивание движка на пятой передаче и было паркинсоном, а детонация была чуть раньше. Объясню подробно)))

Я перешла на 92 бензин, иногда заправляюсь на незнакомых заправках, езжу внатяг. Не внатяг ездить не получалось, движок сильно гудел на оборотах, как сейчас понимаю из-за нагара. При максимальной нагрузке на движок во втором цилиндре детонировал нагар, ощущалось как лёгкое поддрагивание. Мозги моргали чеком, мол непорядок. Я не реагировала. Мозги включали чек, мол заблочу форсу. Мне пофиг. И мозги блочили форсу. Машина начинала троить на пятой передаче, отсюда жуткий паркинсон. Переход на четвёртую снижал вибрации троения. Через время мозги разблокировали форсу, гас чек и я ездила нормально до 400 км, пока не включу опять пятую передачу.

Если я выезжу бак с присадкой, залью 5л бензина, а детонация на пятой передаче появится, значит нагар на поршне и клапанах не полностью очистился. Просто буду добавлять присадку, пока проблема не уйдёт. Прочистить топливную систему присадкой легко, а вот с камерами сгорания уже посложней.