vovan34rus Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 http://2108.info/forum/index.php этот помоему да,там тоже красная крышка багажника была.ты мне вот что скажи,пусть даже труба от 12,на ней тоже есть отвод для печки,если печку всю ставить в термос,тогда куда обратку,и отвод один пустой получается на трубе
Сашке Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 парни вот что скажите,оставить систему как есть ,или патрубки печки обязательно в термос должны идти?и чем отличается моё штатное подключение от другихоставь ее уже если все окей
vovan34rus Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 оставь ее уже если все окей у тебя куда обратка идёт? и как используется отвод для печки на трубе
Талясик Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 при любом раскладе она пойдёт в трубу"Исчерпывающий" ответ. во первых малый круг на 100% не закрывается... Вооот, так бы и сказали. При таком условии логическая цепочка замыкается. Я же в руках не верчу его, могу только опираться на фотки с инета.Спасибо.
zhenek7108 Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 помоему да,там тоже красная крышка багажника была.ты мне вот что скажи,пусть даже труба от 12,на ней тоже есть отвод для печки,если печку всю ставить в термос,тогда куда обратку,и отвод один пустой получается на трубена трубе был расширитель,а на самом тонком штуцере был шланг с краником воздух стравливать
zhenek7108 Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 вот тут термос со всех сторонhttp://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=17&i=295081&t=295081
vovan34rus Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 на трубе был расширитель,а на самом тонком штуцере был шланг с краником воздух стравливать туда дальше я сменю трубу, чтобы и термоелемент в сборе можно было любой ставить,и тогда и сделаю печку в термос,значить расширитель в саксафон,тонкий штуцер у меня останеться на подогрев карба.ну а как у меня сейчас можно ездить?
Сашке Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 у тебя куда обратка идёт? и как используется отвод для печки на трубе в термостат потому что у меня труба стоит другая, по другому и не получилось бы сделать
zhenek7108 Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 ездить можно,делай по эскизу на 12стр,получишь всё тоже самое только прогрев улучшится 1
vovan34rus Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 в термостат потому что у меня труба стоит другая, по другому и не получилось бы сделать значит у тебя всё стоит штатно,как и у меня?
Сашке Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 да также стоит все почти , ток г труба стояла новая, а обратка печки в термостат идет обратно
Саня99 Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 (изменено) Re Саня991. Логически с этим всё нормально. Во первых к малому кругу подмешивается охлажденная часть ОЖ с печки, во вторых если на выходе из блока температура превысит норму то термостат будет стремиться открыть большой круг еще больше. Таким образом получается термостат поддерживает температуру блока c учетом охлаждения печкой.2. Да давление немного поднимется, но только пока большой круг закрыт. Если создали термостат с таким "тромбом" значит просчитали давление. Да и не может оно превысить само рабочее давление в системе охл. в 1.5 очка при исправной пробке. Центробежный насос помпы не может создать высокого давления. На низких температурах циркуляция ОЖ будет хуже, но это скажется положительно на динамике прогрева. 1. Допустим, температура на выходе из блока превысила норму, но до термостата, перегретая ОЖ смешивается с охлажденной ОЖ из печки, и в результате к термостату поступает ОЖ с нормальной температурой. Термостат получает ОЖ при нормальной температуре, и не делает ничего, и двигатель продолжает работать при повышенных температурах.2. По сути, "тромб" - не единственный путь для ОЖ, т.е. часть ОЖ проходит через байпас-канал, а часть через отопитель, и поэтому повышение давления не происходит. В случае же закрытия крана печки, байпас-канал становится единственным путем ОЖ, отсюда и повышение давления. То что повышение это незначительное, я согласен, но скорость течения ОЖ по системе значительно снизиться, это факт. После радиатора отопителя ОЖ идет не в термостат а обратно в блок. Это в стандартной схеме, а по "модернизированной" ОЖ идет в термостат. во первых малый круг на 100% не закрывается а во вторых , раз вы так настаиваете то я вам отвечу , при полностью открытом большом круге часть жидкости коль вы настаиваете на 100% закрытом малом (А это не так!!!) , поэтому скажу что часть жидкости с обратки пойдёт чарез расширительный бачёк (да-да не удивляйтесь именно через него !) поэтому в этой переделке особенное внимание уделяют исправной крышке расширительного бачка!!! Из книжки "При температуре около 102°С патрубок полностью открывается, и вся жидкость циркулирует по большому кругу". Если малый контур закрыт не полностью, значит неисправен термостат. Это уже другой вопрос. При исправном термостате, малый контур закрыт, а следовательно обратка из отопителя выходит в термостат с закрытой заслонкой, единственный путь для ОЖ это через байпас-канал обратно к блоку, а там и так уже создается давление. ОЖ через отопитель не пойдет.Через расширительный бачок пойдет ОЖ из большого круга, это происходит всегда, независимо от схемы. выше раз 20 сказали,чем лучше на термос,а самая лучшая схема на 12 стр,там прогрев быстрее будет Прогрев двигателя быстрее не станет. От этой переделки, объем охлаждающей жидкости, циркулирующей при прогреве в системе, меньше не стал. Двигатель больше тепла давать не будет. За счет чего скорость прогрева увеличится? Разница в том, что скорость движения ОЖ по отопителю будет больше, а следовательно печка быстрее начнет дуть теплым воздухом. Но время прогрева двигателя останется тоже. парни вот что скажите,оставить систему как есть ,или патрубки печки обязательно в термос должны идти?и чем отличяется моё штатное подключение от других Конечно оставляй ту схему, что сделал. Это лучший, на мой взгляд, вариант. При этом не нарушаются температурные режимы двигателя, печка греет лучше. Помоему, это все, что можно, выжать от самаровской системы охлаждения двигателя. Изменено 7 декабря 2012 пользователем Саня99
grai. Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 добрый день . немного о своем . купил жене карбоновую 9ку . недавно сдала на права , вот и взял ей на учебу . все шланги текли , полдтягивай не подтягивай , решето , но печа была огонь . прочел вашу тему и снес всю соединительную систему вместе со штатным термостатом . установлен 10й 6ти дырый . все вышло четко и красиво . да и на эффективности печки не сказалось .(к слову на моем универсале греет по сравнению с 9кой не очень ) всем спасибо . реально помогло !
Сэмен Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 Ну vovan34rus вы и задурили людям голову, некоторые товарищи похоже думают что ОЖ печка а не помпа гоняет. При любых схемах подключения отопителя горячая ОЖ выходит из головки, и та ее часть которая идет на отопитель до термоэлемента не доходит и никакого влияния на него не оказывает. во первых малый круг на 100% не закрываетсяПочему, если не сработает вентилятор радиатора то термоэлемент перекроет малый круг. Да и к стати :"вот у меня всё зашибись"У меня тоже.
Сашке Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 ух какое обсуждение получилось а тема то сколько стояла сорри за флуд
zhenek7108 Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 Саня99 надоело мне тебе чёто доказывать,термос в руки возьми1. ОЖ из головы идёт тремя путями на радик охлаждения,радик печки,байпас2. ОЖ из печки идёт в термос И НИ ГДЕ НЕ ОСТАНАВЛИВАЯСЬ поступает в трубу3.если расширитель повесить на нижний патрубок радика он(расширитель) грется не будет,тем самым уменьшается количество жижки на прогрев в общем термос в руки и разглядывай
zhenek7108 Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 grai. не за что,пусть жена не мёрзнет
Саня99 Опубликовано: 7 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 7 декабря 2012 (изменено) 1. ОЖ из головы идёт тремя путями на радик охлаждения,радик печки,байпас2. ОЖ из печки идёт в термос И НИ ГДЕ НЕ ОСТАНАВЛИВАЯСЬ поступает в трубуВ какую трубу? Если речь идет о трубе, которая подводит ОЖ к помпе, то в нее ОЖ из печки поступит только в том случае, если открыт малый контур, если малый контур полностью закрыт, то пути для ОЖ из печки до помпы нет, т.к. в термосе будет закрыта заслонка. 3.если расширитель повесить на нижний патрубок радика он(расширитель) грется не будет,тем самым уменьшается количество жижки на прогревВот с этим я полностью согласен! Причем эта единственная причина, почему прогрев будет быстрее, по сравнению с другими "модернизированными" схемами. А если сравнивать Ваш вариант, со стандартной схемой, то скорость прогрева будет равной, т.к. в ней (в стандартной схеме),расширительный бачок также подключен к термосу к большому контуру, и в прогреве она (ОЖ из расширительного бачка) не участвует. При любых схемах подключения отопителя горячая ОЖ выходит из головки, и та ее часть которая идет на отопитель до термоэлемента не доходит и никакого влияния на него не оказывает.То есть Вы хотите сказать, что в этой схеме ОЖ из отопителя до термоэлемента не доходит? А зачем тогда столько людей делают все эти переделки, в надежде, что остывшая ОЖ из печки повлияет на термостат, до того как она(ОЖ) дойдет до блока, и он(термос) раньше начнет регулировать заслонку? Изменено 7 декабря 2012 пользователем Саня99
vintertur Опубликовано: 8 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 8 декабря 2012 У важаемый Саня99 .Возьмите корпус термостата и посмотрите как он устроен,если по схеме не можете понять его работу.По любой схеме печь работает не зависимо на каком круге включена система .Малый круг-чтобы быстрее нагрелся двигатель.Большой круг-чтобы не перегрелся.Это все регулируется термоэлементом.На печь термоэлемент не влияет.При подключении выхода печи к корпусу термрстата, жидкость охлажденная в печи смешивается в корпусе термоэлемента,охлаждая термоэлемент.В итоге термоэлемент позже перекроет малый круг,а откроет большой круг.В трубу из корпуса термоэлемента жидкость уходит всегда мимо термоэлемента.
zhenek7108 Опубликовано: 8 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 8 декабря 2012 Саня вот тут термос,развлекайся http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=17&i=295081&t=295081
Сэмен Опубликовано: 8 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 8 декабря 2012 То есть Вы хотите сказать, что в этой схеме ОЖ из отопителя до термоэлемента не доходит? А зачем тогда столько людей делают все эти переделки, в надежде, что остывшая ОЖ из печки повлияет на термостат, до того как она(ОЖ) дойдет до блока, и он(термос) раньше начнет регулировать заслонку?Я хочу сказато что этот изврат я в первый раз в жизни вижу. При таком подключении циркуляция ОЖ через отопитель будет минимальна а влияние на температуру она окажет.Но это по нашему, собрать что то раком а потом думать почему оно работает через анус.
Саня99 Опубликовано: 8 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 8 декабря 2012 У важаемый Саня99 .Возьмите корпус термостата и посмотрите как он устроен,если по схеме не можете понять его работу.По любой схеме печь работает не зависимо на каком круге включена система .Малый круг-чтобы быстрее нагрелся двигатель.Большой круг-чтобы не перегрелся.Это все регулируется термоэлементом.На печь термоэлемент не влияет.При подключении выхода печи к корпусу термрстата, жидкость охлажденная в печи смешивается в корпусе термоэлемента,охлаждая термоэлемент.В итоге термоэлемент позже перекроет малый круг,а откроет большой круг.В трубу из корпуса термоэлемента жидкость уходит всегда мимо термоэлемента.Я написал что-то противоречащее Вашему сообщению? Вы все правильно написали, я с этим и не спорил. Вы напишите конкретно, с чем, из того что я написал, Вы не согласны, и почему? Рассказать работу системы охлаждения может любой автомобилист.Саня вот тут термос,развлекайся http://www.e1.ru/tal...295081&t=295081А с чего Вы взяли, что я не знаю устройство термостата? Я еще раз повторю, пишете конкретно с чем Вы не согласны. Я ведь тоже могу Вам сказать - изучай термостат, раз не понимаешь, то о чем я говорю. Я же так не делаю, а спокойно объясняю свою точку зрения. А Вы, кроме как тыкнуть в схему термостата, ничего толком сказать не можете. Только не в обиду, просто не могу терпеть, когда кидают пустые фразы, без всякого аргументирования.Я хочу сказато что этот изврат я в первый раз в жизни вижу. При таком подключении циркуляция ОЖ через отопитель будет минимальна а влияние на температуру она окажет.Но это по нашему, собрать что то раком а потом думать почему оно работает через анус.Согласен, безусловно, свои плюсы от такой схемы будут, но минусов гораздо больше.
vintertur Опубликовано: 8 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 8 декабря 2012 В какую трубу? Если речь идет о трубе, которая подводит ОЖ к помпе, то в нее ОЖ из печки поступит только в том случае, если открыт малый контур, если малый контур полностью закрыт, то пути для ОЖ из печки до помпы нет, т.к. в термосе будет закрыта заслонка. Здесь почитайте свой ответ.
Саня99 Опубликовано: 8 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 8 декабря 2012 Здесь почитайте свой ответ.Показал на схеме. Схема при полностью закрытом малом контуре. Стрелками обозначено направление движения ОЖ, красная линия поперек термостата - это заслонка, которая перекрыла малый контур, фактически разделив термостат на две части. Стрелкой в прямоугольнике, обозначен конечный путь ОЖ из печки, дальше ОЖ из печки идти некуда, слева - закрытая заслонка, справа - ОЖ выходящая из блока. Поэтому я сделал вывод, что циркуляции в печке, при полностью закрытом малом контуре, не будет.
vintertur Опубликовано: 8 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 8 декабря 2012 Саша, дело в том, что в корпусе термостата есть перемычка с маленьким отверстием.И поэтому независимо закрыт или открыт малый контур ,циркуляция в печке всегда будет.Поэтому предлагали взять термос в руки и посмотреть его устройство.И обе схемы будут нормально работать.Теперь наверное до тебя дошло.
