Балансировка

[igmar]

Я всегда перед сборкой колеса прошу проверить балансировку диска без резины. Таким образом можно увидеть биение самого диска, которое не видно в собраном виде.

Что вы паритесь так? Все должно быть к месту и по уму.

Вот хрен ли толку с того грузика, который висит?

Причем если посмотреть ниже грузика, то видна неровность обода в области коричневой ржавчины - это после прошлого сезона я молотком выправил в том месте. Конечно не идеально, но приемлемо.

Другая сторона.

Кроме зямятия вверху, справа от грузика видна неровность в области коричневой ржавчины - тоже в прошлом году молотком выправлял.

Какой смысл там балансировать, если через месяц опять человек помнет? А в условиях ограниченности места для парковки так оно и будет. Если скорость порядка 90-100, так пусть и ездит без балансировки. Если всякой ерундой морочиться, так только и будешь прыгать вокруг машины все время.

Фотки сделаны до правки диска в эти выходные по причине "колесо спускает".

[maks52]

Что вы паритесь так? Все должно быть к месту и по уму.

Вот хрен ли толку с того грузика, который висит?

Если всякой ерундой морочиться, так только и будешь прыгать вокруг машины все время.

А потом будешь говорить заменяя детали подвески что запчасти плохие.

 

Любое биение разбивает подвеску, начиная от шаровой, подшипник ступицы, рулевой наконечник......

 

 

Обратился тут недавно один человек, говорит что только не делал, вибрация идет, развал-схождение делал два раза, балансировку проверял, всю подвеску перебрал и ничего не помогает. Я ему посоветовал снять всю резину с дисков и проверить геометрию самих дисков. И точно, на одном диске (литье) была внушительная вмятина, которую на глаз не видно, не в разобраном виде, не с резиной, а на стенде стало видно как диск колбасит! Прокатали диск, все собрали, отбалансировали и больше никаких вибраций.

 

 

[igmar]

Все это чепуха. Машина должна просто ездить и доставлять удобства, а не неудобства. Такие вещи чувствуются. По отношению к авто, как я заметил, практика более значима чем теория. Это к тому, что не знаю уж какая вибрация у человека от той вмятины, в смысле с какой скоростью он ездит, но из-за вмятины на диске перебрать подвеску и развал-схождение 2 раза сделать - в большинстве случаев это будет паранойя, если он не 150 все время ездит. У всех машин есть какие-то мелкие недостатки, и доводоть до идеала недорогую машину - неоправданные затраты.

[Igor_U]

Парни, вы мне скажите, 60 грамм на кованных дисках с Японской резиной - это много? или нормально и можно спокойно спать? Все новое, причем на 3 из 4 так, на последнем поменьше.

[Fen4ik]

Всем привет!У меня такой вопрос...

На днях поеду покупать летнюю резину Мишлен на литых дисках R-13 все б/у и в сборе.

Нужно ли делать балансировку?Хотя нет...не так спрошу...))) Что вообще такое балансировка,зачем она нужна?

Еще слышал про какие-то грузы на колесах...Можно фото (если есть)?А то я в этом вопросе новичок и ОЧЕНЬ нужна ваша помощь.

Спасибо в виде плюсиков всем скажу разумеется!!!

[Satch]

Балансировка колёс — процесс уменьшения до приемлемого уровня дисбаланса колеса, диска, ступицы, крепления колеса и элементов подвески.

 

Без балансировки колёс невозможно обеспечение комфорта и безопасности на дороге. Несбалансированное колесо вызывает повышенную вибрацию, приводит к износу рулевого управления и элементов подвески колеса, увеличивает износ шины.

 

Балансировка уменьшает вибрацию подвески колеса и увеличивает срок службы шины.

 

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Балансировка_колеса

 

 

Грузики:

[igmar]

Спасибо в виде плюсиков всем скажу разумеется!!!

--

Еще слышал про какие-то грузы на колесах...Можно фото (если есть)?

--

Что вообще такое балансировка,зачем она нужна?

Ха-ха. Это-то как раз необязательно и не играет никакой роли.

--

Чуть выше мой пост с фотками колес. Если нажать на фотку она откроется. Присмотрись и увидишь на краю обода колеса прилеплен маленький свинцовый грузик.

--

Если одна сторона колеса более тяжелая, то на более легкую сторону вешается грузик, чтобы центр тяжести колеса был в геометрическом центре отверстия одеваемом на ступицу. Сейчас уж не помню точно, т.к. в школе давно учился, но усилие действующее на само колесо зависит от массы неравномерности и квадрата скорости. Т.е. при массе отклонения 50 г и скорости 10 км/ч усилие будет пропорционально 50*10^2=5000. При массе 20 г =2000. А вот если скорость будет 100 км/ч, тогда усилие будет пропорционально 50*100^2=500000, для 20г=200000. Суть в том, что на невысоких скоростях неравномерность колеса практически не сказывается, что 20 г, что 50г, что 100г - разница небольшая. Но на высоких скоростях это дает эффект.

А по хорошему, от балансировки хуже никогда не будет, а будет лучше. Стоит за колесо рублей 50 +грузик стоит 10-20 руб. Фишка в том, что бывает диски мнутся, грузики отваливаются. Если при этом разницы не чувствуешь, значит не так это важно для тебя.

[Fen4ik]

Спсибо всем за ответы!Плюсики все равно обязательно поставлю :rolleyes: Просто "исчерпал лимит положительных оценок на сегодня"(((

[igmar]

Учись сам думать. Плюсы важны для новичков. Когда некоторое время потерся в форуме, уже знаешь кто в чем силен. Соответственно кого-то слушаешь даже если и нет плюсов. А к чьим-то ответам относишься скептически тоже независимо от плюсов.

 

Глянул в Википедии забытую формулу центростремительной силы. F=m*V^2/r

Легко прикинуть реальное положение дел. Пусть будет колесо R14=2,54*14=36cm =0.36m - расстояние до грузика. Пусть будет грузик=100г=0,1 кг (это большой для колеса). Тогда для скорости 100 км/ч=27,8 м/с

F=0.1*27.8^2/0.36= 215Н= 21,5кг, т.е. если бы не было грузика на колесо дополнительно бы прикладывалось 21,5 кг.

Много это или мало? Пусть авто весит 1000 кг, на одно колесо приходится нагрузка 250 кг. Соответственно, на буграх-ямах это усилие будет колебаться может 200-300 кг. Видно, что дополнительное усилие от грузика в целом не такое уж большое по сравнению с общей нагрузкой.

Для скорости 80 км/ч=13,8 кг 150 км/ч = 41,7 кг.

Если брать распространенные грузики 20-30 г, то нагрузка соответственно, уменьшится в 3-5 раз по сравнению с примером, т.е. на скорости 100 км/ч дополнительное усилие будет 5-10 кг, что не идет в сравнение с общей нагрузкой на колесо.

 

Так щито, канешна, плохая балансировка действует отрицательно. Но пока еще я не встречал данных, что из-за плохой балансировки конкретно навернулась какая-то деталь. И думаю, что таких данных нет в принципе, их невозможно получить. Более того, не встречал даже таких элементарных расчетов которые сам привел, хотя это 6-7 класс!!!. Думай всегда своей головой.

[Xpюндeль]

Насколько сильно испортит балансировку потеря грузиков с новых, установленных на заводе и вродебы не кривых, колёс?

Предистория такова: год назад при пробеге ~4000км снимал колпаки. С левого переднего колеса отвалился грузик всесом в 10-20гр.

Самое смешное, что я нашёл примерно его место по следам от грязи.

Поддомкратил повернул этим местом вниз и присобачил его моментом.

Конструкция стокового колпака вродебы способствует удержанию грузика на месте,так?

Чтоб на ходу он вылетел я не слышал, на машине езжу только я.

Скоро ТО, если снимут колпак, то грузику пипец?

Как быть?

Варианты:

1.Не делать ТО.

2.Не делать развал, и объяснить ситуацию, ведь тогда колпаки не тронут?

3. Делать ТО а после балансировку колеса

4. Сделать ТО, от потери этого грузика ничего не измениться, забить

5. Свой.

[maks52]

Насколько сильно испортит балансировку потеря грузиков с новых, установленных на заводе и вродебы не кривых, колёс?

Скоро ТО, если снимут колпак, то грузику пипец?

Как быть?

А причем тут балансировка и ТО?

Смело снимай колесо и балансируй.

Изменено 11 апреля 2011 пользователем maks52

[Xpюндeль]

А причем тут балансировка и ТО?

Грузик приделан на место, но на соплях, до первого снятия колпака.

Но есть мнение, пометить место и после ТО присобачить снова!?

[Racer214]

Грузик приделан на место, но на соплях, до первого снятия колпака.

Но есть мнение, пометить место и после ТО присобачить снова!?

блин ну ты даешь ...смело едешь в шиномонтажку и балансируешь колесо , то что ты приделал моментом это херня

[Xpюндeль]

блин ну ты даешь ... это херня

Сам знаю, каждый изворачивается как может :(

[Авторитет-Авто Клин]

Ну ты жжеешь ! :grin: моментом ? ха...а

[gliuk]

Скажите пожалуйста, бьет руль влево-впрвао, на 40 км/ч очень отчетливо слышно и видно по рулю, уснуть точно не получиться. Балансировал, биение уменьшалось, но не проподало. В чем тогда проблема. Спасибо.

[рубль]

попробуй поменять левое колесо с правым, либо передние на зад поставь, биение возможно пропадёт. причиной этого можеть быть либо "говёмность" резины, либо диски загнуты, подбери на передок два колеса на которых меньше бьёт руль.

[mad&bad]

скорее всего резина (пережила удар, прокатились на ободах и т.п.). Т.е. корд повреждён

ну или привод (это редко)

Изменено 27 июня 2011 пользователем mad&bad

[gliuk]

скорее всего резина (пережила удар, прокатились на ободах и т.п.). Т.е. корд повреждён

ну или привод (это редко)

Подруга одним колесом проехалась по бардюру, резину сразу поменял на все колеса, думаю что звук и стук из-за восьмерки на колесе( хотя поставил его на задок).

А возможно что из-за стертых тормозных дисков, слышал еще, что какая то пружинка не отжимает колодку и задевает.

Помогите, сход-развал и балансировка не дают результатов. Рейка рулевая тоже впорядке. Все таки думаю литье кривое.

[mad&bad]

из-за стёртых дисков вряд ли, из-за поведённых - ещё возможно, но мне тут на днях пришлось заглушить трубку к правому переднему до места ремонта доехать, так вот даже при интенсивном торможении руль из рук не тащин в сторону, так, слегка уводит даже когда левое юзит, вполне терпимо. Т.е. из-за подклинивающей колодки вряд ли, мне кацца. На всякий случай, конечно, глянь пружины, которые колодки в скобе фиксируют, но ответственность за отвод колодок несёт манжет цилиндра (:

Вобщем, вращающиеся части я бы смотрел внимательно, колёса и приводы. к слову, на восьмёристых колёсах динамического баланса не добиться

[slik_vlasss]

Ребята, почитал тему, и вот что сказать могу!!! Столько дискуссии и ни чего по делу!!! Балансировка кованных дисков проводиться обязательно, вес на каждую сторону по всем ГОСТам не должен превышать 60 грамм... Перед одевкой резины сам диск проверяеться на балансировочном станке, для того что бы высчитать нижнюю и верхнюю точки балансировки, на резине так же отмечено (не на всей) верхнии и нижнии точки, так вот только тогда можно нормально отбалансировать колеса! Да может я и новичек на этом форуме но не новичек в этих делах!!! Если не знаете зачем писать бред и вводить людей в заблуждение???

[Schulz 21043]

Каждый автолюбитель должен помнить о том, что процедура балансировки колес является очень важным моментом технического обслуживания автомобиля, несмотря на свою простоту.

При сборке колес, балансировка (разумеется, если она проведена правильно) является гарантией того, что вы будете избавлены от последствий биения руля на высокой скорости. А последствия биения руля в случае, если имеется дисбаланс колеса, могут быть достаточно печальными: кроме того, что постепенно разобьется рулевое управление, выйти из строя могут также амортизаторы, ступичные подшипники и прочие детали подвески. Все это происходит из-за вибрации, которая разносится по всему кузову машины, если колесо разбалансировано.

Но главная опасность заключается даже не в этом, а в том, что общая управляемость автомобиля становится существенно хуже и, как следствие, сам процесс передвижения становится более опасным. Именно поэтому следует уделять особое внимание качеству – как самой балансировки колес вашего авто, так и качеству используемых дисков и шин.

Как часто необходима балансировка?

Для чего необходимо балансировать колеса, мы уже разобрались. Теперь выясним, насколько часто нужна балансировка колес вашему автомобилю.

В целом, если вы пользуетесь всесезонной резиной. то проводить балансировку колес следует не реже одного раза в год. Однако существуют и дополнительные уточнения. Во-первых, балансировать колеса обязательно необходимо при сборке колеса на шину. Во-вторых, после первых «накатанных» 500 километров после установки новой резины на колесный диск. И, в-третьих, после пробоя подвески.

Вообще следует помнить, что баланс колеса нарушается и из-за износа резины, и при изменении формы диска (например, когда диск деформируется при попадании в яму) – в этих случаях балансировка колес также необходима.

Виды дисбаланса колес

Дисбаланс колес обычно разделяют на два вида: статический и динамический. Обе эти разновидности дисбаланса подразумевают несовпадение двух осей – оси вращения и оси инерции, проходящей по центру тяжести каждого колеса.

Схематическое изображение разновидностей дисбаланса колес

Если говорить о статическом дисбалансе, то в этом случае ось вращения становится параллельной оси инерции и, в результате, центр тяжести колеса перестает находиться на оси вращения. Это связано с тем, что общая масса колеса распределяется по длине его окружности неравномерно. Чтобы визуально удостовериться, что вы имеете дело со статическим дисбалансом, можно надеть колесо на свободно крутящуюся ось и понаблюдать за его «поведением». Колесо произведет несколько маятниковых движений и в итоге остановится, когда его центр тяжести достигнет максимально нижней точки.

Что же касается динамического дисбаланса, то его возникновение связано несовпадением оси инерции с осью вращения. В этом случае центр тяжести колеса все же находится на оси вращения (в отличие от статического дисбаланса), но обе оси пересекаются под некоторым углом. Проще говоря, вес колеса здесь неправильно распределяется по ширине, а не по длине, как в первом случае. Динамический дисбаланс можно диагностировать исключительно в процессе вращения колеса, а ликвидируется он чаще всего установкой грузов-компенсаторов в определенных местах по обе стороны обода диска.

 

Таблица по данным ГОСТа 4754-97 о допустимых значениях биения шины и массах грузов

Понятно, что идеальных колес в природе пока не существует, а общее качество колеса зависит от качества его составляющих – шины и диска. Именно поэтому существуют диапазоны допустимого дисбаланса. На территории РФ значения таких допусков описывает ГОСТ 4754-97. Помимо значений статического дисбаланса, в этом ГОСТе указаны массы грузиков, компенсирующих дисбаланс динамический, а также максимально допустимые показатели биения колес.

Процесс балансировки и виды грузов

 

Чтобы отбалансировать колесо, его устанавливают на балансировочный станок, где оно раскручивается и центруется при помощи специального конуса. Затем в стенд для балансировки колес мастер задает параметры колеса. После этого на экране монитора появляются данные о том, где именно слева и справа нужно установить балансировочные грузы и какой массы они должны быть.

Клеящиеся и набивные балансировочные грузы

Грузы для балансировки колес используются различных типов – это зависит от видов колесных дисков. Например, для литых и штампованных дисков применяются набивные грузы (с кронштейном). Помимо этого существуют так называемые универсальные – клеящиеся – грузы, которые обычно приклеиваются с внутренней стороны колесного диска. Такие грузы применяют, помимо прочего, и для сохранения эстетики, «красоты» самого диска.

Сравнительных характеристик набивных и клеящихся грузов для балансировки колес существует немало. Все они акцентируются на преимуществах набивных грузов – особенно в зимнее время. Это связано с тем, что зимой колесо подвергается частым перепадам температур, что в итоге приводит к ослаблению удерживающей способности клейкой ленты и, соответственно, груз может отвалиться – такие случаи нередки при мытье колес под давлением. Однако некоторые виды дисков попросту не рассчитаны на установку набивных грузов и поэтому их волей-неволей приходится балансировать клеящимися грузами.

Признаки качественной балансировки

Итак, балансировочные грузы могут быть установлены в двух вариантах: только с внутренней, или же и с внутренней, и с внешней сторон диска. Причиной отсутствия груза на фасаде колесного диска может быть либо нежелание владельца (дабы не нарушать эстетику), либо техническая невозможность такого вида балансировки колес.

Если груз при балансировке устанавливается только с внутренней стороны диска, то он должен быть расположен наиболее близко к внешней стороне – как правило, возле самых спиц.

Кстати, существует вариант балансировки колеса всего одним грузом, однако такая технология достаточно сложна и используется в исключительно редких случаях.

Процесс диагностики для балансировки колеса в шинном центре

Все грузы, из которых состоит необходимый вес, должны быть расположены рядом. Их общая масса не должна превышать 60 граммов в случае, если балансировка проводится на новом колесе, оснащенном новым же диском. Если вес грузиков превышает требуемые 60 грамм, необходимо проверить правильность сборки колеса. Для этого нужно убедиться, что желтая метка на шине совпадает с вентилем. В случае, когда метка совпадает, но вес грузов все равно превысил 60 грамм – нужно осмотреть колесо более тщательно, чтобы найти причины, по которым правильная балансировка невозможно. Такой причиной может стать, например, деформированный диск или слежавшаяся и потерявшая свою форму покрышка.

Когда процесс балансировки закончен и колесо уже снято с балансировочного станка – не пожалейте своего времени и попросите мастера закрепить колесо заново и еще раз проверить показатели дисбаланса, поскольку они могут измениться. Допустимый разброс параметров при переустановке может быть разным, в зависимости от вида дисков. Например, для колес со стальными дисками эта погрешность может составить до 5 граммов на обеих сторонах. Если диски легкосплавные, то и того меньше – всего 3 грамма на обе стороны.

В принципе влияние погрешности тем сильнее отражается на качестве балансировки, чем тяжелее и больше по диаметру балансируемые колеса.

Финишная балансировка колес

Продолжая тему о качестве балансировки колес, нельзя не упомнить о так называемой «финишной» балансировке, которая применяется в некоторых из шинных центров. Иногда ее даже рассматривают как оптимальную альтернативу привычной балансировки на станках (стендах) – однако это неправильно. Оборудование для балансировки колес в этом случае представляет собой аппарат, предназначенный для статического балансирования всего узла полностью – то есть ступицы, колеса и тормозного диска. При этом максимально допустимый вес груза для корректировки дисбаланса этого узла составляет всего 15 граммов.

Собираясь отправить свою машину на финишную балансировку колес, вы должны обязательно помнить о том, что колеса в этом случае уже должны быть отбалансированы «классическим» методом. Финишная балансировка – это просто «последний штрих» для повышения и закрепления качества обычной балансировки.

Кроме того, иногда финишная балансировка может быть попросту не нужна колесам вашего автомобиля – например, если при предыдущей балансировке использовались адаптеры Хавека.

Главные ошибки при балансировке

Теперь обсудим наиболее распространенные ошибки, которые иногда происходят при балансировке колес.

Первой в ряду таких ошибок стоит балансировка шины или диска, покрытых слоем грязи. Очевидно, что вес этой грязи, так или иначе, оказывает влияние на баланс колеса. То есть после проведения балансировки грязь отпадет или смоется, а колесо опять окажется разбалансированным. Сюда же можно отнести и установку клеящихся грузов на загрязненную поверхность диска – в этом случае в процессе движения грузы отклеятся с гораздо большей вероятностью, чем, если бы они были установлены на чистый диск.

Балансировочные стенды. Сюда должны попадать только чистые колеса

Второй основной ошибкой мастеров шиномонтажа является установка новых грузов без снятия при этом старых. Да, к сожалению, встречаются и такие случаи.

Далее идет проблема правильной «посадки» шины на диск. Иногда, устанавливая шину, мастера недостаточно смазывают ее борт специальным раствором – а то и вовсе «забывают» о смазке. В этом случае шина, из-за внутреннего давления воздуха, неправильно «садится» на диск. Следует помнить, что если шиномонтажники доказывают вам, что шина некачественная или старая и поэтому не балансируется – вполне возможно, что дело как раз в ее неправильной посадке. Такая ситуация обычно осложняется тем, что с наружной стороны колеса практически невозможно определить, в чем же на самом деле заключается проблема. В таких случаях обычно помогает поднятие давления в шине – тогда и становится ясно, «кто виноват» — шина или мастера.

Кстати говоря, в последнее время в некоторых наиболее «цивилизованных» шинных центрах стали использоваться новейшие балансировочные станки, окрещенные в народе «шиномонтаж 3D». Это оборудование производит лазерную диагностику, при помощи которой определяется предельно точная геометрия как всего колеса в целом, так и отдельного диска в частности (при этом диагностируется также и биение). Таким образом, появляется возможность «посадить» шину на диск максимально точно, чтобы шина и диск взаимокомпенсировали свои дисбалансы наиболее эффективно. Разумеется, такое оборудование стоит достаточно дорого, и поэтому найти его пока можно не везде – разве что в центрах шиномонтажа крупных городов.

Ошибки при балансировке происходят по вине не только оборудования, но и мастеров

Если вес грузов для балансировки колес превышает допустимые нормы (например, более 60 граммов для легкового авто) – то не лишним будет осадить шину на диск полностью и провернуть ее по диску. Такой метод в большинстве случаев может помочь понизить вес грузов.

Также следует помнить о том, что некоторые изготовители ставят цветную метку на шине, обозначая, таким образом, ее самое легкое место. В процессе монтажа эта метка должна быть размещена возле ниппеля. Если соблюсти это простое правило – можно использовать гораздо меньшее количество балансировочных грузиков.

 

 

И еще один важный момент – сразу же обращайте внимание на то, как установлены грузы после проведенной балансировки. Если они располагаются достаточно далеко один от другого на одной стороне колесного диска – значит, вы имеете дело с ошибкой балансировки. Правильное расположение грузиков – кучно с каждой стороны диска.

Изменено 13 апреля 2017 пользователем Schulz 21043

[Schulz 21043]

Ну и ещё видюшка

https://youtu.be/hQVt3kCqOOI

[шустрый]

Единственное рациональное зерно в этом видео-это то,что балансировку ЖЕЛАТЕЛЬНО проводить на резьбовых адаптерах,имитирующих шпильки или болты крепления колеса на машине.Остальное-или бред,или элементарное незнание.

[auto-frog]

Мда... Спасибо за информацию... Но грузик-то у меня отвалился, и как они там балансировали - неизвестно. В целом я на больших скоростях не езжу,  но на МКАДе приходится.