qwerty Опубликовано: 3 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 3 марта 2009 НАРОД! Где купить воздушние жиелеры? 135, 145 или 150? карб Солекс восьмерочный
grekass Опубликовано: 7 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 7 марта 2009 все промыл продул, стала плохо заводиться... отрегулировал все по CO прибором, работает более мение,работало...неделю машина стояла заводить не хочет... кое как завел, поддерживал обороты подгазовывая, не просто держа ногу на газе а именно газуя... сосед подошел выкрутил маленько электро клапан с карба заработала.но обороты прыгают, снял клапан посмотрел жиклер на нем, вроде нормальный дуеться и налета нет никакого, поставил закрутил, хрен не заводиться... чуточку отркрутил работает обороты плавают... поехал купил новый такая же дилюга, оба клапана шелкают, из старого потроха выкинул поставил закрутил...опять нифига! ослабил работает, обороты плавают.Так вот судя по всему забит канал подачи топлива ХХ на клапан на его жиклер я так понимаю?
Taras79 Опубликовано: 11 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 11 марта 2009 Такая беда у меня: 21043, карб озон, БСЗ, не держит холостых, газанешь обороты постоят чуть-чуть и снова падают начинает трясти, трубки шланги смотрел, жеклер хх продувал, протирал, фильтры, свечи все поменял. Ниче не изменилось, бывает обороты более-менее держит, может вода в баке? игла не держит? присадку против воды лил толку-0, воздух вроде не сосет, бензин в масло не пошел. Вроде все, может бубен купить по утрам вокруг машины плясать? :)У меня такая же беда была, почистил контакты в крышке трамблера и стало ровно работать
gadukin Опубликовано: 11 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 11 марта 2009 проблема в следующем:В пятницу заправился и начались проблемы:Машина постояла ночь и утром завестись не смог.При включении зажигания крутится стартер, движек не схватывает.Подсосом работал - схватывает и глохнет.Поменял свечи, пользовался очистителем карбюратора - схватывает и глохнет.Добавил в карбюратор бензин педаль газа в пол, подсос закрыт, только тогда со 2-3 раза завожусь.Что посоветуете.Поможет ли промывка карбюратора или нужна ультрозвуковая чиска?Сколько она стоит и где можно ее сделать (Питер, район Юго-запад, Ветеранов)?Заранее спасибо
Сусанин33 Опубликовано: 11 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 11 марта 2009 сливай что залил, продувай систему, чисти карб и меняй фильтр 1
AndreyK Опубликовано: 20 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 20 марта 2009 Столько вопросов. Дамы и господа все мы по два раза в день проходим мимо какого нибудь книжного магазина. Вот в таком магазине я купил брошюру #Карбюраторы "Озон" устройство регулировка ремонт Тихомиров А.Н.# цена 25 руб. И читал ее в маленькой комнате с белым сиденьем. Узнал много интересного о принципе работы карба. Ребята которые пытаются отрегулировать расход топлива винтами качества и количества не понимают что они не имеют никакого отношения к главной дозирующей системе которая отвечает за расход, если конечно работа двигателя не сводится к тому чтобы поработать на холостых и только, а то что жиклеры не родные с увеличенным сечением или эмульсионная трубка засорана или воздушный жиклер забит не знают. Ну купите или скачайте что-нибудь подобное. Обещаю в ближайшее время сканарнуть свою брошюрку и выложить здесь. Я не призываю читать научные труды о том как самому переделать четырехступку на пяти. Но элеметарные и иногда жизненноважные знания должны быть у каждого, и не только в голове но и на бумаге.
master_mike Опубликовано: 21 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 21 марта 2009 ...Ребята которые пытаются отрегулировать расход топлива винтами качества и количества не понимают что они не имеют никакого отношения к главной дозирующей системе которая отвечает за расход, если конечно работа двигателя не сводится к тому чтобы поработать на холостых и только, ... Жаль, что ребята, пишущие книжки за 25 руб. не объясняют читателям, что карбюратор "Озон" (тот, что устанавливали на классику последние 25лет) самый сложный из всех ВАЗовских и представляет собой два карбюратора в одном корпусе - основной и холостого хода. Поскольку система ЭПХХ не была доведена разработчиками или чиновниками (кто теперь разберёт, кто виноват) до теоретически задуманного состояния, то на мощностных режимах двигателя работают оба карбюратора и соответственно оба влияют на правильное приготовление смеси.Правильная регулировка холостого хода в "Озонах" важна.
AndreyK Опубликовано: 21 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 21 марта 2009 Да нет написано там про все это и даже больше. Бензин (а точнее эмульсия воздуха и бензина) через систему ХХ хорошо высасывается при полностью закрытых дроссельных заслонках и на переходных режимах. При открытых заслонках разрежение много меньше. Если за 1 час работы на ХХ расходуется 500 гр. топлива то при движении этот показатель значительно снижается. Это мое личное мнение после прочитанного и не только в "книжке за 25 рублей". А на мощностных режимах начинают работать обе камеры карбюратора. Или вы думаете что после определенных (~3500) оборотов двигателя вас резко ускоряет система ХХ?P.S. Раньше до карбюраторов вообще паровозы были - проще только лошади.
Shadow001 Опубликовано: 22 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 22 марта 2009 А вы не подскажите, что лучше, солекс или озон?
n1ger Опубликовано: 23 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 23 марта 2009 АЛЕКС С, трабла с подсосом - это у тебя прикалывается пусковое устройство (наверное его подклинивает). SimbiR, либо засрался ХХ либо есть пропуски вспышек. если сможешь найти в городе то найди ИКС-1 (индикатор качества смеси) http://www.uapo.ru/tnp9.php - вот он. Посмотри на цвет пламени и ровность впышек. А вообще то лучше бы сказал как свечки себя ведут,как езда, из выхлопа чем пахнет. А то нихера нипанятна. grekass, выкрути электроклапан полностью, почти до конца выверни винт качества. В дупло либо дунь воздухом, либо очистителем брызгай пока не надоест. Если это соринка, то её держит винт качества смеси, а если где то просто грязь наросла, то очиститель должен всё смыть ) З.Ы. лучше это чудо делать на прогретой машине, чтоб потом гемора меньше было с заводкой ))) Ну и потом шагом марш на регулировку ) AndreyK, почему то в более дорогой и умной книжке за 320 рублей под названием "ВАЗ 2104 2105 Устройство, обслуживание, ремонт и диагностика" в причинах неисправностях напротив "чрезмерный расход топлива" указанно "неверная регулировка ХХ" =)))))))) незнаешь почему? ) Я тебе открою тайну. Если у тебя электромагнитный клапан холостого хода на карбе есть. То попробуй вручную повысить обороты и отключить клапан ) и о чудо xD машина то заглохла ))) как так, ведь заслонка дроссельная открыта и уже главная дозирующая система робит и ХХ тут вообще непричём ) а вот и притом ) что расчитан наш карб на поступление топлива в первую камеру с бонусом топлива с холостого хода )После 3500 резко ускоряет особенность диаграмы крутящего момента наших двигателей ))) там как раз максимум ))) Вторая камера и на 2000 может открыться если нагрузка - макс. Эт оч хорошо чуется если на 2000 педаль утопить.... в начале почти тишина (у мя помоему носик ускорительного насоса левый, хотя ремкомплект нужный брал о_О) , потом нарастающее ускорение (поехала открываться вторая камера) и на 3500 машина одуревает ))))) и тащит )
ArturiK Опубликовано: 23 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 23 марта 2009 АЛЕКС С, трабла с подсосом - это у тебя прикалывается пусковое устройство (наверное его подклинивает). SimbiR, либо засрался ХХ либо есть пропуски вспышек. если сможешь найти в городе то найди ИКС-1 (индикатор качества смеси) http://www.uapo.ru/tnp9.php - вот он. Посмотри на цвет пламени и ровность впышек. А вообще то лучше бы сказал как свечки себя ведут,как езда, из выхлопа чем пахнет. А то нихера нипанятна. grekass, выкрути электроклапан полностью, почти до конца выверни винт качества. В дупло либо дунь воздухом, либо очистителем брызгай пока не надоест. Если это соринка, то её держит винт качества смеси, а если где то просто грязь наросла, то очиститель должен всё смыть ) З.Ы. лучше это чудо делать на прогретой машине, чтоб потом гемора меньше было с заводкой ))) Ну и потом шагом марш на регулировку ) AndreyK, почему то в более дорогой и умной книжке за 320 рублей под названием "ВАЗ 2104 2105 Устройство, обслуживание, ремонт и диагностика" в причинах неисправностях напротив "чрезмерный расход топлива" указанно "неверная регулировка ХХ" =)))))))) незнаешь почему? ) Я тебе открою тайну. Если у тебя электромагнитный клапан холостого хода на карбе есть. То попробуй вручную повысить обороты и отключить клапан ) и о чудо xD машина то заглохла ))) как так, ведь заслонка дроссельная открыта и уже главная дозирующая система робит и ХХ тут вообще непричём ) а вот и притом ) что расчитан наш карб на поступление топлива в первую камеру с бонусом топлива с холостого хода )После 3500 резко ускоряет особенность диаграмы крутящего момента наших двигателей ))) там как раз максимум ))) Вторая камера и на 2000 может открыться если нагрузка - макс. Эт оч хорошо чуется если на 2000 педаль утопить.... в начале почти тишина (у мя помоему носик ускорительного насоса левый, хотя ремкомплект нужный брал о_О) , потом нарастающее ускорение (поехала открываться вторая камера) и на 3500 машина одуревает ))))) и тащит )У меня когда клапан отсоеденяешь, двиг ваще не реагирует, что есть что нет его!
n1ger Опубликовано: 23 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 23 марта 2009 о_О странно ) я пытался у себя сделать систему полностью отключающую ХХ при определённом открытии дросселя (не экномайзер принудительного, а именно отключающую при нажатии педали). Потыкался, помыкался, понял что нихрена хорошего не выйдет и забросил это дело ) У меня на оборотах каких то (один я это всё делал) двигатель глох. Скорее всего ХХ нужен не для разгонов и бешенных скоростей, а при либо плавном наборе скорости, либо для поддержания определённой скорости (чаще всего городской 30-50 км\ч). Чтоб держать такую скорость педальку жвёшь едва-едва получается работает переходная система и главная дозирующая+всё тот же ХХ. =)) вот так вот.
AndreyK Опубликовано: 23 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 23 марта 2009 2 n1ger. Во первых про книжку я привел пример, а если б я сказал что она 25000 стоит я стал бы физиком ядерщиком что-ли. Во-вторых открою тебе тоже один секрет. Винты качества и количества регулируют подачу ТОЛЬКО на холостой ход, но никак не на переходную систему (посмотри чертеж карбюратора в разрезе). В третьих нужно внимательно читать посты, я не говорил что система ХХ выключается полностью. В четвертых гробить двигатель катаясь на ХХ я не хочу. В пятых напишу позже срочно нужно бежать
AndreyK Опубликовано: 23 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 23 марта 2009 ... в пятых когда резко жмешь педаль в пол то работает ускорительный, а если б у тебя на таких (2000) оборотах открылась вторая камера то от такого количества свободно поступающего воздуха при таком его низком разрежении двигатель бы заглох из-за чрезмерно бедной смеси, потому что на силовых режимах смесь должна обогащаться. Всем известно что дроссельная заслонка второй камеры приоткрывается от пневмоклапана мембрана которого втягивается при сильном разрежении в камерах карба.
master_mike Опубликовано: 23 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 23 марта 2009 ...я пытался у себя сделать систему полностью отключающую ХХ при определённом открытии дросселя ...Вы пытались повторить подвиг разработчиков Озона. Именно это и должна была осуществить система ЭПХХ. Кстати, для того чтобы система ХХ отключилась при работе двигателя на мощности просто снимите один провод с микрика. И все... Одна проблема: движок будет "колбасить" при пеходе через обороты 1500-1700.
n1ger Опубликовано: 23 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 23 марта 2009 AndreyK, чуть пропарил ) проморгал переходную ) она выше хх находится ))) и регулируется винтом заводской подстройки ХХ вот ) На холстом я сам тоже не катаюсь, выше 2000 стараюсь держать, просто у нас много мест в городе где нужно 40 кмч ехать. Приходится при едва нажатой педали ездить. Вторая камера открывается в зависимости от разряжения. Если оно относительно небольшое и нарастающее (или хотя бы постоянное) вторая камера не сразу полностью откроется. ) В начале чуть-чуть, а потом всё больше и больше (согласен?) И в ход идёт дозирующая второй камеры с куда более большим дуплом в распылителе ) Я не претендую на какую то новую истину, просто ХХ действительно важен для малого расхода при спокойной езде. Если ездить педаль в пол, то ХХ в принципе нафик ненужно, единственное что только свечки будут дерьмом обрастать ) У меня у самого была такая бодяга (хх криво выставлен) езжу педаль в пол, постоянные ускорения и резкие замедления - расход в пределах 10 литров. Начинаю спокойно ездить у меня расход прёт в гору =((( 12-15 литров на сотню =( я был в шоке о_О сейчас отстроил ХХ, нашел все косяки и радуюсь ) и прёт хорошо, и не кушает много... вот тока носик ускорительного надо другой поставить ) З.Ы. ктото обещал отсканить книгу ))) если влом сканить, то хотябы отфоткай )))))) master_mike, смотря как это организованно. У меня электропневмоклапан выкинут, экономайзер тоже (больно часто он какашками покрывается и много глючит =( ). Вместо заглушки ввёрнут электромагнитный клапан. Пытался им ЭПХХ сделать. Видать из-за разности сопротивлений пневмоклапана и электроклапана сразу же сгорает блок управления. В принципе если посидеть вечерочек и ночку, то можно это дело организовать ) Надо только поймать момент когда будет отключаться ХХ без особых потерь )
AndreyK Опубликовано: 24 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 24 марта 2009 1. Точно так, я про этот винт заводской подстройки у кого только не спрашивал, а у меня старый хозяин его "подрегулировал". Благо нашел старый карб и сделал как у него.2. Согласен что вторая камера открывается (грубо) пропорционально разрежению (но ведь когда она открывается разрежение падает?), а не сразу и не резко.3. Для меня расход на ХХ важен только при работе на Хх и вначале перехода. Большая часть моих поездок при высоких скоростях. Я не знаю может кто и катается с полностью закрытой дросс заслонкой - я нет.4. Мне не в лом отсканить просто дома сканер в PDF сразу не сканит, а на работе пока времени нет вообще (а как же кризис?).
AndreyK Опубликовано: 24 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 24 марта 2009 http://letitbit.net/download/a4345f479335/...omirov.PDF.html - вес 11 метров
Protva Опубликовано: 25 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 25 марта 2009 Насчет открытия вторичной камеры на форуме была тема о небольшой переделке карба. Я на своем сделал. Теперь открывается не зависимо от разряжения. Динамика при разгоне существенно изменилась. Вроде бы здесь http://lada-forum.ru/index.php?showtopic=5...ost&p=68090
borman Опубликовано: 25 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 25 марта 2009 вообщем такая проблема....с недавнего времени примерно месяц назад начались проблемы при движении на прогретом авто, при езде начинается тряска, машину как будто тормозит, такое ощущение что она захлебывается, в итоге успеваю к обочине перестроиться и глохну.... немного постоит, отдохнет и снова можно ехать но не долго. В мастерских мне ставили диагноз что проблема с трамблером, в другой поменяли бензонасос, т.к. выяснилось что он не достаточно качает бензин и не создает нужного давления. В итоге поменяли трамблер, 2 раза бензонасос(сейчас стоит новый итальянский) и вот снова тоже самое.... не знаю что уже делать с этим. Вот тут на работе коллега посоветовал проверить работает ли термостат и мол если машина перегревается то возможно поэтому бензонасос плохо и качает! Возможно ли такое? Кстати заметил что раньше при езде(не в пробках) особенно зимой температура никогда не поднималась выше 90 градусов(обычно стрелка держалась в первой трети датчика), а теперь очень быстро доходит до середины и там замирает немного уходя вперед даже в мороз и при быстрой езде. Подскажите пожалуйста что может быть такое? может действительно дело в термостате??
AndreyK Опубликовано: 25 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 25 марта 2009 А ты сначала удостоверься. Когда в очередной раз заглохнешь открути крышку карба и посмотри уровень бензина в поплавковой камере.
NitroN Опубликовано: 25 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 25 марта 2009 У тебя БСЗ? Когда начинает дергаться из трубы идет черный дым?
borman Опубликовано: 25 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 25 марта 2009 черного дыма нет, зажигание контактное. когда заглох снимал крышку карбюратора и уровень бензина в поплавковой камере был ниже жиклеров, практически на дне..
master_mike Опубликовано: 25 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 25 марта 2009 master_mike, смотря как это организованно. У меня электропневмоклапан выкинут, экономайзер тоже (больно часто он какашками покрывается и много глючит =( ). Вместо заглушки ввёрнут электромагнитный клапан. Пытался им ЭПХХ сделать. Видать из-за разности сопротивлений пневмоклапана и электроклапана сразу же сгорает блок управления. В принципе если посидеть вечерочек и ночку, то можно это дело организовать ) Надо только поймать момент когда будет отключаться ХХ без особых потерь ) Ну это понятно. Я говорил про штатную схему. А при установке эл. магн. клапана вместо жиклёра нужно ставить блок управления от 2108. Там и порог срабатывания повыше, канал получается длиньше и нужно чуть больше времени, чтобы его заполнить.
master_mike Опубликовано: 25 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 25 марта 2009 черного дыма нет, зажигание контактное. когда заглох снимал крышку карбюратора и уровень бензина в поплавковой камере был ниже жиклеров, практически на дне.. Это очень мало. Нормальный уровень д.б. на середине наклонной плоскости (в предей части поплавковой камеры). А чтобы правильно посмотреть уровень перед снятием крышки не забывайте снять с карбюратора топливный шланг, иначе когда поднимете крышку откроется запорная игла и топливо из шланга под давлением, созданным насосом выльется в поплавковую камеру.
