масло кпп

[тазовод2114_71rus]

Всем привет.Ваз 2114. Обращаюсь с проблемой о которой уже тут писал. НА холодную пока не поездишь первая и задняя передача не включаются толком, задняя с хрустом. Как только прогреется движок при езде буквально километр- два всё втыкается как по масло. Собственно призадумался сцепление новое же стоит(люк), масло в трансмиссии Лукойл полусинь 75в-90. Уже не знаю на что грешить, заезжал к знакомому мастеру который мне сцепу ставил сказал что корзина ровная была встала как родная. В середине лета проблем с включением не было, всё началось ближе к концу лета а щас ещё хуже. Теперь когда двигатель заведён 1 и задняя вообще не включаются приходится ждать пока двигло прогреется градусов до 100 и сработает вентилятор также 3, 4 и 5 на холодную включаются тоже тяжеловато. ВОт и думаю может и масло новое но проблема в нём? Какие мнения по поводу полусини Лукойл 75в-90? не охота покупать масло новое если проблема не в нём, но докопатся до истины охота. Да и сцепление не гидравлическое, прокачивать нечего :)

[111]

 масло в трансмиссии Лукойл полусинь 75в-90.

В КПП ВАЗ лучше работают масла с вязкостью 80W 90. желательно импортные.

Изменено 27 сентября 2014 пользователем 111

[Практик]

В КПП ВАЗ лучше работают масла с вязкостью 80W 90. желательно импортные.

Ничего подобного, лукойл 75W90 отличное масло для трансмиссии, всё с ним работает и переключается, 80W90 - немного вязче, а значит и переключения как раз на нём будут жёстче, тем более на холодную.

Изменено 29 сентября 2014 пользователем Практик

[Практик]

Всем привет.Ваз 2114. Обращаюсь с проблемой о которой уже тут писал. НА холодную пока не поездишь первая и задняя передача не включаются толком, задняя с хрустом.

Если задняя включается с хрустом, и передняя не очень охотно при этом включается (нужна перегазовка), значит первичный вал КПП продолжает вращаться при выжатом сцеплении и за счёт того, что на задней передаче нет синхронизаторов, а для первой передачи скорость первичного вала высока, передачи не включаются. Когда, включая первую передачу, вы выжимаете сцепление и перегазовываете, то центробежная сила отбрасывает нажимной диск и первичный вал на мгновение приостанавливается, что даёт возможность переключиться на первую. Значит вердикт однозначный - смотреть комплект сцепления, что-то именно там, либо шлицы первичного вала с заусенцами, нет смазки, либо коробленный ведомый диск, либо неодинаково упругие пластины в корзине сцепления на нажимном диске, диск ведомый ведёт, он цепляется за маховик и нажимной ведущий диск и, происходит вращение первичного вала КПП.

[111]

Ничего подобного, лукойл 75W90 отличное масло для трансмиссии, всё с ним работает и переключается,

Может быть в Вашем месте проживания такая вязкость масла больше подходит. Мною проверено лично на 2-х переднеприводных авто что именно вязкость "80W 90" лучше подходит для КПП. Эффект такой: на " 75W 90" летом в жару проезжаешь 15-20км и передачи вкл. и выкл. с трудом!  На холодной КПП такой эффект отсутствует. Об этом писали тоже на  форуме "Лада Калина".  Так что не я один такой.

[Практик]

Может быть в Вашем месте проживания такая вязкость масла больше подходит. Мною проверено лично на 2-х переднеприводных авто что именно вязкость "80W 90" лучше подходит для КПП. Эффект такой: на " 75W 90" летом в жару проезжаешь 15-20км и передачи вкл. и выкл. с трудом!  На холодной КПП такой эффект отсутствует. Об этом писали тоже на  форуме "Лада Калина".  Так что не я один такой.

Интересное наблюдение, пока на своей ласточке не наблюдал такого, может ещё от типа коробок зависит. Во всяком случае, мне наоборот 80W90 не понравилось, дело в конкретном месте и применении.

[тазовод2114_71rus]

Если задняя включается с хрустом, и передняя не очень охотно при этом включается (нужна перегазовка), значит первичный вал КПП продолжает вращаться при выжатом сцеплении и за счёт того, что на задней передаче нет синхронизаторов, а для первой передачи скорость первичного вала высока, передачи не включаются. Когда, включая первую передачу, вы выжимаете сцепление и перегазовываете, то центробежная сила отбрасывает нажимной диск и первичный вал на мгновение приостанавливается, что даёт возможность переключиться на первую. Значит вердикт однозначный - смотреть комплект сцепления, что-то именно там, либо шлицы первичного вала с заусенцами, нет смазки, либо коробленный ведомый диск, либо неодинаково упругие пластины в корзине сцепления на нажимном диске, диск ведомый ведёт, он цепляется за маховик и нажимной ведущий диск и, происходит вращение первичного вала КПП.

неохота лишний раз туда лезть просто :) Сцепление люковское не должно ж по идее за месяц из строя выйти да и при покупке я осмотрел полностью диски :) Всё было ровненько без погнутостей. Поставили когда мне его ровно 2 недели идеально работало потом какой то писец начался. На горячую как по маслу работает постоит ночь во дворе хрен воткнёшь передачу пока не прогреется ещё заметил что если оочень медленно сцепление выжать и оочень медленно ручку кпп в лево и вперед продвинуть (в сторону сцепления первой передачи) то лучше включается. Вот и подумал, может масло... Но да похоже всё таки лезть прийдётся опять и менять сцепку, не охота просто лишний раз 4косаря на ветер выбрасывать :)

[Практик]

неохота лишний раз туда лезть просто :) Сцепление люковское не должно ж по идее за месяц из строя выйти да и при покупке я осмотрел полностью диски :) Всё было ровненько без погнутостей. Поставили когда мне его ровно 2 недели идеально работало потом какой то писец начался. На горячую как по маслу работает постоит ночь во дворе хрен воткнёшь передачу пока не прогреется ещё заметил что если оочень медленно сцепление выжать и оочень медленно ручку кпп в лево и вперед продвинуть (в сторону сцепления первой передачи) то лучше включается. Вот и подумал, может масло... Но да похоже всё таки лезть прийдётся опять и менять сцепку, не охота просто лишний раз 4косаря на ветер выбрасывать :)

Всё-равно придётся именно туда лезть, масло тут только косвенно при нагреве помогает, у меня также было, на холодную вообще не мог первую включить, а когда прогреешь, то с трудом, но включалась. Особое внимание обрати на пружины/скобы, держащие выжимной подшипник и на саму втулку вилки сцепления, возможно там есть небольшой люфт. Когда первый раз ты выжимаешь, то всё нормально, а при отпускании педали сцепления у тебя за счёт люфта образуется дополнительный зазор и при последующем нажатии на педаль этот зазор выбирается, тем самым уменьшается рабочий ход вилки сцепления, и нажимной диск корзины просто не до конца отжимается, поверь этих 2 - 3 мм хватает для такой оказии! Вот рисунок:

[тазовод2114_71rus]

Всё-равно придётся именно туда лезть, масло тут только косвенно при нагреве помогает, у меня также было, на холодную вообще не мог первую включить, а когда прогреешь, то с трудом, но включалась. Особое внимание обрати на пружины/скобы, держащие выжимной подшипник и на саму втулку вилки сцепления, возможно там есть небольшой люфт. Когда первый раз ты выжимаешь, то всё нормально, а при отпускании педали сцепления у тебя за счёт люфта образуется дополнительный зазор и при последующем нажатии на педаль этот зазор выбирается, тем самым уменьшается рабочий ход вилки сцепления, и нажимной диск корзины просто не до конца отжимается, поверь этих 2 - 3 мм хватает для такой оказии! Вот рисунок:2014-10-01_09h18_35.png

мало чего в этом понимаю. Пружины/скобы держащие выжимной подшибник и втулка вилки сцепления как детали продаются? Как вы у себя решили проблему? простой заменой сцепления?.. Начинаю копить денюжку на сцепку :)))самому надоело

[Практик]

мало чего в этом понимаю. Пружины/скобы держащие выжимной подшибник и втулка вилки сцепления как детали продаются? Как вы у себя решили проблему? простой заменой сцепления?.. Начинаю копить денюжку на сцепку :)))самому надоело

У меня "семёрочка", там сцепление не троссовое, как у тебя, но принцип один. У меня вилка другая, там опора другая, но суть одна для всех сцеп и приводов, ненужного люфта не должно быть. Если ты не особо вникаешь в эти вещи, то позволь мне не расписывать свою причину, она банальна - отломился усик, который прижимал вилку к опоре, в результате появился люфт в 2 мм.

[тазовод2114_71rus]

У меня "семёрочка", там сцепление не троссовое, как у тебя, но принцип один. У меня вилка другая, там опора другая, но суть одна для всех сцеп и приводов, ненужного люфта не должно быть. Если ты не особо вникаешь в эти вещи, то позволь мне не расписывать свою причину, она банальна - отломился усик, который прижимал вилку к опоре, в результате появился люфт в 2 мм.

ясно. спасибо, готовлюсь потихоньку к замене сцепления, думаю никогда больше люк не поставлю. Мне явно попался брак

[Schulz 21043]

Это точно брак. У меня LUK отходил 90т\км и ещё наверно столько же бегал, только я уже всё купил разобрал ну и поменял на валео, которое потом поменял на сборку ВИС так как брак попался :)

[тазовод2114_71rus]

Это точно брак. У меня LUK отходил 90т\км и ещё наверно столько же бегал, только я уже всё купил разобрал ну и поменял на валео, которое потом поменял на сборку ВИС так как брак попался :)

а у вас в чём проявился брак? :)

[Schulz 21043]

Да покупал валео в комплекте, там выжимной очень какой то слабый на вид показался. Первый прошел меньше 100км захрустел. Очень не просто найти, там он своей конфигурации идет, день - всё магазины объехал, поменял его на почти такой же, и он прошел 500км. Плюнул купил корзину и выжимной ВИС диск валео остался, и вот уже наверно больше 50т\км проехал и всё хорошо :) Так и не понял то ли причина в паршивых выжимных, то ли что то с корзиной не то было, или всё вместе... Просто валео по идее это же хорошее сцепление, а тут такая "шляпа"

[тазовод2114_71rus]

Да покупал валео в комплекте, там выжимной очень какой то слабый на вид показался. Первый прошел меньше 100км захрустел. Очень не просто найти, там он своей конфигурации идет, день - всё магазины объехал, поменял его на почти такой же, и он прошел 500км. Плюнул купил корзину и выжимной ВИС диск валео остался, и вот уже наверно больше 50т\км проехал и всё хорошо :) Так и не понял то ли причина в паршивых выжимных, то ли что то с корзиной не то было, или всё вместе... Просто валео по идее это же хорошее сцепление, а тут такая "шляпа"

спасибо за ответ. Осталось выбрать комплект. :) думаю может Вис взять. А то ведь неизвесто будет ли импортное работать хорошо. Взял же люк на свою голову, а вис дёшево и поидее послужит какое то время(хотя бы тыков 20-30 если норм окажется комплект.. Да и проверка на оригинальность лёгка. Смску отправил и получил ответ что ваш комплект подлинник

[Schulz 21043]

Тут да, всё просто. Ещё нужно вот такой аспект при выборе продумать: Где чаще ездить, по городу с пробками, или по трассе. Если по городу то лучше смотреть сцепление по мягче, чтобы нога не офигевала от усилий постоянного нажимания, если по трассе то пофигу :) Но я сам брал ВИС по надежности... По городу мало езжу. 

Изменено 2 октября 2014 пользователем Schulz 21043

[Убежал_из_дома]

Если задняя включается с хрустом, и передняя не очень охотно при этом включается (нужна перегазовка), значит первичный вал КПП продолжает вращаться при выжатом сцеплении и за счёт того, что на задней передаче нет синхронизаторов, а для первой передачи скорость первичного вала высока, передачи не включаются

[Millerman]

GL 4 или GL 5 заливать в 2114?  С вязкостью все понятно, 75W90. 

[t808]

40 минут назад, Millerman сказал:

GL 4 или GL 5 заливать в 2114?

Естественно GL 4,либо GL 4/GL 5.

42 минуты назад, Millerman сказал:

С вязкостью все понятно, 75W90

Лучше 75W85.

[Millerman]

75W85 нашего производства нет почему то. Только импорт.

[A4LEX]

4 часа назад, Millerman сказал:

Только импорт.

ну почему же нет. роснефть или тот же уаз(по сути лукойл) например

[A4LEX]

[Millerman]

В том магазине где я  все покупаю нет такого. Поищу в других местах.