AndreyK Опубликовано: 25 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 25 марта 2009 Полностью согласен с master_mike. Судя по симптомам проблема в системе бензобак - вход в карбюратор. Вероятнее всего бензонасос. То что он перегревается из-за неисправного термостата конечно вероятно, но из-за этого самого термостата еще и пар из под капота должен валить когда перегреется двигатель. Я конечно утвеждать на 100% не берусь но если паровых бань нет то температура двигла не более 100 град. А бензонасос нормальный такую температуру должен держать. Можно попробовать при очередной остановке скинуть шланг подачи бензина с карба и подкачать вручную бензин или покрутить двиган стартером. Струя если хорошо бьет значит бензонасос в норме и надо смотреть поплавковую систему карба с запорной иглой, фильтром и прочим. И вот такими мелкими шажками, убирая поочередно из подозрения разные узлы находим виновника торжества.P.S. Итальянский бензонасос не есть гарантия качества, может как в фильме про опера Васю из Америки карб привезли купленный на соседнем рынке.
ArturiK Опубликовано: 25 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 25 марта 2009 вообщем такая проблема....с недавнего времени примерно месяц назад начались проблемы при движении на прогретом авто, при езде начинается тряска, машину как будто тормозит, такое ощущение что она захлебывается, в итоге успеваю к обочине перестроиться и глохну.... немного постоит, отдохнет и снова можно ехать но не долго. В мастерских мне ставили диагноз что проблема с трамблером, в другой поменяли бензонасос, т.к. выяснилось что он не достаточно качает бензин и не создает нужного давления. В итоге поменяли трамблер, 2 раза бензонасос(сейчас стоит новый итальянский) и вот снова тоже самое.... не знаю что уже делать с этим. Вот тут на работе коллега посоветовал проверить работает ли термостат и мол если машина перегревается то возможно поэтому бензонасос плохо и качает! Возможно ли такое? Кстати заметил что раньше при езде(не в пробках) особенно зимой температура никогда не поднималась выше 90 градусов(обычно стрелка держалась в первой трети датчика), а теперь очень быстро доходит до середины и там замирает немного уходя вперед даже в мороз и при быстрой езде. Подскажите пожалуйста что может быть такое? может действительно дело в термостате??Точно такой же диагноз был, прочистили, настроили карб и выставили зажигание, проблема пропала! Еще на педаль нажимаешь, а машина тормозит как будто тормоз жмешь?
n1ger Опубликовано: 26 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 26 марта 2009 чтоб проверить работоспособность бензонасоса можно между ним и карбом врезать манометр от насоса ))))) и посмотреть давление на рабоче двигле )))))) блин.... у самого трабздец какой то случился =((((( уже весь моск отымел себе завожу холодную: подсос на себя, сцепу впол, стартером чуть-чуть крутану и заводится.... обороты начинают расти и... хоп начинают ПАДТЬ =(((((( падают до полутора тыщ, мотор троит как дурак (первый цилиндр свеча залита, искра уходит вземлю) вокруг воняет бензом... так и работает он на 1000-1500 на хх до полного прогрева. Может даже пытаться заглохнуть. Подсос обратно топлю и начинаю педалю работать. Как тока стрелка термометра добирается до 60-70 (начало белой зоны). Троение прекращается, педаль мона отпускать ХХ держится на уровне 500 оборотов. Если вытащить подсос - макс 1500 и поять же вонь бензом. Но хрен с ним... Машина простояла месяц.... до этого всё ИСПРАВНО робило. Подсос держал обороты на уровне 2500-3000. Незнаю даже на что смотреть... и что думать. =))) Полностью прогретая тож на подсосе еле дышит.мб она живая? придётся карб снимать и перебирать..... писец... я его уже с закрытыми глазами почти делаю..
ArturiK Опубликовано: 26 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 26 марта 2009 чтоб проверить работоспособность бензонасоса можно между ним и карбом врезать манометр от насоса ))))) и посмотреть давление на рабоче двигле )))))) блин.... у самого трабздец какой то случился =((((( уже весь моск отымел себе завожу холодную: подсос на себя, сцепу впол, стартером чуть-чуть крутану и заводится.... обороты начинают расти и... хоп начинают ПАДТЬ =(((((( падают до полутора тыщ, мотор троит как дурак (первый цилиндр свеча залита, искра уходит вземлю) вокруг воняет бензом... так и работает он на 1000-1500 на хх до полного прогрева. Может даже пытаться заглохнуть. Подсос обратно топлю и начинаю педалю работать. Как тока стрелка термометра добирается до 60-70 (начало белой зоны). Троение прекращается, педаль мона отпускать ХХ держится на уровне 500 оборотов. Если вытащить подсос - макс 1500 и поять же вонь бензом. Но хрен с ним... Машина простояла месяц.... до этого всё ИСПРАВНО робило. Подсос держал обороты на уровне 2500-3000. Незнаю даже на что смотреть... и что думать. =))) Полностью прогретая тож на подсосе еле дышит.мб она живая? придётся карб снимать и перебирать..... писец... я его уже с закрытыми глазами почти делаю..Ну кроме как перебрать карб я ничего не вижу, а то что свечи заливает эт хреново!
astrahanec Опубликовано: 26 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 26 марта 2009 привет всем. дошло до меня где искать ответ на свой вопрос и вот яздесь. у меня ваз 21099 карб проблема заключается в следующем.вобщем при езде по городу проблем нет, но когда еду по трассе 110-120 км в ч. на дальние расстояния когда ставлю на нейтраль иду накатом глохнет и не работает на холостых, а чаще всего при езде начинает дергаться как будто ей не хватает топлива, если надавить в пол открывается вторая камера начинает ехать разгонятся педаль отпускаю тухнет опять. если остановиться и погазовать начинает держать обороты. в городе не разу не было такого. у моего друга тоже самое блин. и еще при разгоне по городу надавив немного на педаль газа разгоняется ,больше половины резко жму не едет как будто захлебывается или не хватает, дальше жму вполвторая камера открылась и поперла. вот!!! люди умные объясните что с моей ласточкой и чем ей помочь
ArturiK Опубликовано: 26 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 26 марта 2009 привет всем. дошло до меня где искать ответ на свой вопрос и вот яздесь. у меня ваз 21099 карб проблема заключается в следующем.вобщем при езде по городу проблем нет, но когда еду по трассе 110-120 км в ч. на дальние расстояния когда ставлю на нейтраль иду накатом глохнет и не работает на холостых, а чаще всего при езде начинает дергаться как будто ей не хватает топлива, если надавить в пол открывается вторая камера начинает ехать разгонятся педаль отпускаю тухнет опять. если остановиться и погазовать начинает держать обороты. в городе не разу не было такого. у моего друга тоже самое блин. и еще при разгоне по городу надавив немного на педаль газа разгоняется ,больше половины резко жму не едет как будто захлебывается или не хватает, дальше жму вполвторая камера открылась и поперла. вот!!! люди умные объясните что с моей ласточкой и чем ей помочьВпервую очередь смотри датчик ХХ и зажигание!
n1ger Опубликовано: 27 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 27 марта 2009 сам сломал - сам починил )))так и думал что чтото неладное с пусковым... когда перебирал сидел какого то хера захотел разобрать его и посмотреть состояние... посмотрел блин ))) регулировочныый болт с дуру покрутил ))) потом зазор выставил, но выставил наглаз, и не правильно))) до месячного перерыва -20 было... видать воздух был плотнее и его хватало для сжигания бенза. А сейчас на улице 0 вот и заливает мотор ))) чуть-чуть нажал на заслонку воздушную и мотор заурчал ))) выставил как нужно теперь )
ArturiK Опубликовано: 27 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 27 марта 2009 сам сломал - сам починил )))так и думал что чтото неладное с пусковым... когда перебирал сидел какого то хера захотел разобрать его и посмотреть состояние... посмотрел блин ))) регулировочныый болт с дуру покрутил ))) потом зазор выставил, но выставил наглаз, и не правильно))) до месячного перерыва -20 было... видать воздух был плотнее и его хватало для сжигания бенза. А сейчас на улице 0 вот и заливает мотор ))) чуть-чуть нажал на заслонку воздушную и мотор заурчал ))) выставил как нужно теперь )смотрю "Карбюраторщик" подростает! :) 1
n1ger Опубликовано: 28 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 28 марта 2009 почему подрастает и почему в ковычках? =)))))) вырос уже дальше некуда расти =)) только вперед и только пузу =D тут вкоторый раз переглядывал тарировочные данные карба.. и нашол там инетерсный пункт "жилклер (топливный\воздушный) холостого хода второй камеры" о_О мои познания о структуре карбюратора были разрушены впрах ))) гдеее он там? кто знает? о_О
n1ger Опубликовано: 28 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 28 марта 2009 AndreyK, вот тебе картинка наглядно показывающая что ХХ используется во время движения: http://prestig-auto.ru/mechanism/s5-9.html пункт 57 в подписи к картинке =)))) так что ХХ - неотъемлемая часть карбюратора ОЗОН )))
AndreyK Опубликовано: 28 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 28 марта 2009 Ёпт, да что ж такое. Я ж нигде не утверждаю что ХХ или переходная система выключается нахрен при любом положении дроссельной заслонки кроме "полностью закрыто" и "чуток приоткрыто".
n1ger Опубликовано: 28 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 28 марта 2009 =)))) да вродь ты был главным выдвигальщиком идеи что не в ней суть большого расхода )))
ArturiK Опубликовано: 29 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 29 марта 2009 =)))) да вродь ты был главным выдвигальщиком идеи что не в ней суть большого расхода )))Я ваще отключил ЭПХХ!
----Max---- Опубликовано: 30 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 30 марта 2009 Оказываеться, при ремонте карбюратора нужно обращать внимание на целосность шланга вакумника.У меня был поврежден, машина работала через одно место. ХХ практически небыло.
AndreyK Опубликовано: 30 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 30 марта 2009 2 n1ger.цитата: "...Система холостого хода больше всего подвержена нарушению регулировок, и уже через 10-20 тыс. км пробега ее первоначальные параметры значительно изменяются. Например, в условиях городского движения время работы двигателя на режиме XX составляет до 35% общего времени и при неправильной регулировке системы XX общий расход топлива увеличивается на 1-2%, а объем выбрасываемых с отработавшими газами СО и СН - на 35-50%..."Сколько это будет в литрах посчитаешь? Даже при условии расхода в городском режиме 13 литров на 100 км.
Виктор Васильевич Опубликовано: 31 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 31 марта 2009 Вынужден немного вас поправить.1) Система холостого хода, так же является и переходной системой. Вернее, на переходных режимах работает как переходная.2) Все неисправности карбюратора (кроме забитых жиклёров ГДС или недостаточной их производительности) являются следствием НЕДОСТАТОЧНОЙ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ СИСТЕМЫ ХХ!!!Карбюратор вакуумный прибор и там всё взаимосвязанно! если отключить ситему ХХ, при нажатой педали газа, то главная дозирующая система начнет безбожно лить!!! Появятся вопросы - меня легче всего найти в одноклассниках, веду автомобильные темы. Найдете через "поиск людей" - Виктор Куликов г.Абакан
AndreyK Опубликовано: 31 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 31 марта 2009 Спасибо, но уж лучше вы к нам. Тем более вы уже здесь. Лично у меня просто отвращение к вышеназванному сайту в следствии собирания моих личных данных.1) Не новость, об этом уже говорилось выше.2) Буду иметь ввиду, хотя ниже вы пишите что там все взаимосвязано - трудно не согласиться учитывая что автомобиль - единое целое, а не то что карбюратор. А если рассудить то можно сказать что при отрегулированном ХХ все проблемы связаны с ГДС - все относительно.
KuT Опубликовано: 31 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 31 марта 2009 Всем привет))Знаю что глупый вопрос но его задам.В чем может быть проблема, если машина едет с "толчками" и "подпукивает" :) ?
alterago Опубликовано: 31 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 31 марта 2009 Всем привет))Знаю что глупый вопрос но его задам.В чем может быть проблема, если машина едет с "толчками" и "подпукивает" :) ?Может бензин залил плохой? Я раз заправился какой-то мочёй и когда включал 3-ю скорость, то машина начинала дёргаться и продолжала так ехать) =>разгон на ~15 км/ч и всё становилось нормально) Больше такого я не наблюдал. P.S. У меня тоже 5-ка карбюраторная)
Виктор Васильевич Опубликовано: 31 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 31 марта 2009 Продвинутому - В карбюраторе, как в анекдоте про: "Кто же первый? Курица или яйцо".ХХ - первичный. От него зависит работа ГДС.А в остальном возможно Вы и правы, время покажет.
n1ger Опубликовано: 31 марта 2009 Жалоба Опубликовано: 31 марта 2009 2 n1ger.цитата: "...Система холостого хода больше всего подвержена нарушению регулировок, и уже через 10-20 тыс. км пробега ее первоначальные параметры значительно изменяются. Например, в условиях городского движения время работы двигателя на режиме XX составляет до 35% общего времени и при неправильной регулировке системы XX общий расход топлива увеличивается на 1-2%, а объем выбрасываемых с отработавшими газами СО и СН - на 35-50%..."Сколько это будет в литрах посчитаешь? Даже при условии расхода в городском режиме 13 литров на 100 км.Ну не знаю на счет сбивания регулировок через 10-20 тыщ км ))) обычно первопричина в другом ) либо шланги рвутся, либо засер карба, либо привет зазору клапанов. Само собой ничего никогда не собъётся ) ты наверно меня недопонял )да я согласен если сбить в хлам настройки холостого хода, то расход на ХХ изменится на тот самый процент. Дык кол-во оборотов то... 1000. А в движении от 2000 до 4000 и при таких оборотах скорость прохождения воздуха через все жиклеры увеличивается.И если у тебя не полностью открыта заслонка то разряжение в ГДС и в системе ХХ будут незначительно различаться. А вот когда ты полностью откроешь заслонку в первой камере воздух будет напрямую поступать через ГДС, а вот из системы ХХ незначительно сосать. ВОТ в чем суть. А не в том что кто-то собирается на оборотах холостого хода езидть по городу или стоять постоянно на месте с включеным мотором и да кстати ))) как я тебе должен воедино скрепить два параметра? время и расстояние?
natrix Опубликовано: 1 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 1 апреля 2009 и да кстати ))) как я тебе должен воедино скрепить два параметра? время и расстояние?Отсюда и до обеда?
----Max---- Опубликовано: 1 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 1 апреля 2009 Всем привет))Знаю что глупый вопрос но его задам.В чем может быть проблема, если машина едет с "толчками" и "подпукивает" :) ? Подпукивает - это стреляет в глушитель/карбюратор?Если да, то возможно не настроенно зажигание. Отсюда и хлопки и тупая вялость при езде.
n1ger Опубликовано: 1 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 1 апреля 2009 Почитал тему со второй камерой (вт этю http://lada-forum.ru/index.php?showtopic=5...ost&p=68090 )... ктонить может уже скажет что у себя конкретно сделал.Какие псоледовали изменения (в частности поведение машины, расход) А то воды на счёт этого пролито много, а толку мало= ( З.Ы. зачем закрыли? вторую чтоль создавать? =\
dm777 Опубликовано: 3 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 3 апреля 2009 Здравствуйте. Проблемма такая: на 1, 2 передачах если чуть пережать педаль газа происходит провал (т е перестаёт ускоряться). в этом случае утапливаю сцепление и увеличиваю обороты, затем начинаю возвращать медленно сцепление и чуть чуть подгазовывать и тогда тянуть потихоньку начинает. В последнее время это уже сильно напрягать начинает.Что это за проблемма и как её можно устранить.Заранее благодарен.