Термостат От 2110

[vintertur]

Так ведь и так давление в системе выросло,неспроста же струя постоянно молотит в обратку бачка из радиатора даже на холостых.

У тебя конструкция термостата теперь другая.Струя всегда будет.

 

Насчет доработки штока.Я сверлом углубил в крышке,не стал стачивать шток.

[vovan34rus]

главно чеб не лопнул , а так бы я тоже попробовал , страшновато поедешь куда нить как зальет все тосолом

 

но пусть даже не ездить,а просто дома на холостых погонять,раз в месяц можно попробовать

[Сашке]

Да не сильно,но явно чувствуется.А первый не продувался совсем!И я его не разбирал и не притирал.Но температуру он таки держит хуже,чем тот,который продувается притертым.Буду колхозить шток.Вот только сточу я те пару мм.,но там на конце штока сужение для посадки в седло крышки.Вот не знаю,точить мне новое сужение надфилем,или забить и поставить... Все равно ведь напильником идеально цилиндрическую форму не сделаю.

он нормально становится на место и без конуса на конце

[vintertur]

Сашке

Не подойдет.Или шток заужать или сверлом по диаметру штока.

[Сашке]

а как я засунул 2 раза )), там видно даже было как до кромки где шток шире зашло в отверстие крышки

Изменено 10 января 2013 пользователем Сашке

[basker1]

а как я засунул 2 раза ))

Да чего молодому-то! :-)) И 5 раз запросто :-)

[vintertur]

Может конструкция такая,у меня не входил.Пришлось сверлом углублять по ширине штока.Термоэлемент с крышкой ПРАМО.

[Сашке]

конечно могут быть разные крышки , сейчас что не купи сделаное в китае или у нас все сделано очень криво на оборудовании прошлого века, у меня прамо стоит термос а термоэлемент метал инкар с подточеным штоком , почему то не держал он температуру

Изменено 10 января 2013 пользователем Сашке

[vintertur]

А у меня родной с машиной шел.

[basker1]

А у меня родной с машиной шел.

Это какой родной? ПРАМО ?

[vintertur]

Да.

[Саня99]

на форуме тёрли про установку фильтра для очистки ОЖ,тут вот такая мысль,после наших переделок ож стало постоянно идти в расширитель,так может фильтр установить к расширителю,там и места много ,и гемора меньше.и снять-поставить фильтр будет без проблем,поставить его,проехать км 30 и выкинуть,ну как вариант?

Я когда сливал старую ОЖ, то специально ловил ее в канистру через воронку, чтобы не пачкать в подвале гаража. Ну в итоге большую часть мне удалось поймать. Сливал кстати на горячую, чтобы весь мусор плавал в ОЖ, а не был осажен внизу. И далее решил пропустить ее через тряпку, чтобы отфильтровать, просто было интересно сколько мусора там будет. В результате после фильтрации в тряпке не было практически ничего, чисто! Поэтому наверное мало смысла ставить такой фильтр, к тому же если и будет кака в системе, то она наверное будет в самом низу, и до расширительного бачка врядли поднимется.

 

Так ведь и так давление в системе выросло,неспроста же струя постоянно молотит в обратку бачка из радиатора даже на холостых

У тебя теперь получается на малом контуре, работает еще и верхний шланг радиатора + обратка расширительного бачка + весь объем ОЖ в расширительном бачке + шланг от расширительного бачка до термостата. Там ведь тоже циркуляция происходит. Это уже 1,5 малых контура:), тут только радиатор не задействован, а так вся ОЖ в работе. Не совсем хорошо для прогрева.

Изменено 10 января 2013 пользователем Саня99

[OGR]

Всем доброго времени суток.Почитал тему-поулыбался -столько нервов у всех.....Завтра буду ставить 082-ой 6-ти дырник на 21093 карб с заменой саксофона,с обраткой печки в термос и расширителем в нижний патрубок радиатора.Термос -"Лада-Имидж",элемент-"МеталлИнкар". По поводу используемых в теме терминов:"байпас"-это "обход",т.е. "не туда,куда надо по плану,а запасным маршрутом"(пост №396 в теме-"вода уйдет в перемычку");а в термостате отверстие называется "дроссель" .Пробка расширителя влияет на температуру закипания ОЖ(в горах вода кипит при 80 град);а клапан в ней нужен,чтобы сбросить (именно СБРОСИТЬ!) давление пара (именно ПАРА!) в системе если не дай Бог все-таки закипел...Скорость циркуляции ОЖ зависит от крыльчатки помпы-есть варианты "ТУРБО" у "Лузар" и "Крафт" , и от ЗАЗОРА между крыльчаткой и блоком цилиндров-у пластиковых крыльчаток допускается даже небольшое задевание за блок. Давление в системе-чуть выше атмосферного,и меняется только на одельных участках СОД,причем вот так:отверстие меньше-скорость больше -давление меньше (закон Бернулли,погуглите на досуге ). Циркуляция ОЖ в расширителе с 082-ым термостатом обусловлена тем,что расширитель при любых схемах (в саксофон,через тройник в обратку печки,к 6-ти дырному термосу) подключен в малый круг СОД,поэтому и буду цеплять его в нижний патрубок,как на стоке (нафиг греть лишний тосол?).Кстати,в машине не мерзну-так,эксперименты... :russian: P.S.Включаем мозг:"В теории нет разницы между теорией и практикой;а на практике она есть..."

[vovan34rus]

видел в магазине термоэлементы,на одном написанно ваз 2108,на другом ваз 2110,чем они отличаются? на вид вроде у 10 шток чуть длиньше,просто не пойму,откуда термоэлемент ваз 2108

[Сэмен]

видел в магазине термоэлементы,на одном написанно ваз 2108,на другом ваз 2110,чем они отличаются? на вид вроде у 10 шток чуть длиньше,просто не пойму,откуда термоэлемент ваз 2108

Термостаты 21082 и 2112 отличаются не только конструкциеей но и рабочей температурой, а вот термоэлементы 2108 и 2110 это наверно обычная безграмотность писателей ценников, вряд ли вы на свой вопрос найдете правильный ответ.

[vovan34rus]

Термостаты 21082 и 2112 отличаются не только конструкциеей но и рабочей температурой, а вот термоэлементы 2108 и 2110 это наверно обычная безграмотность писателей ценников, вряд ли вы на свой вопрос найдете правильный ответ.

 

самое интересное что отличаются они длинной штока,на том что насинанно ваз 2112 шток длиннее,у меня стоит крышка термостата как на картинке,есть крышки другой формы,а сами термоэлементы разные,я в свою крышку хотел поставить термоэлемент ,а он не подходит,спили немного шток,и обточил края,и он встал в крышку.и сколько спрашивал крышки именно какая стоит у меня,говорят таких давно нет в продаже,а эту я взял у знакомых в сервисе.просто стало интересно,почему 2108

Изменено 27 января 2013 пользователем vovan34rus

[OGR]

самое интересное что отличаются они длинной штока,на том что насинанно ваз 2112 шток длиннее,у меня стоит крышка термостата как на картинке,есть крышки другой формы,а сами термоэлементы разные,я в свою крышку хотел поставить термоэлемент ,а он не подходит,спили немного шток,и обточил края,и он встал в крышку.и сколько спрашивал крышки именно какая стоит у меня,говорят таких давно нет в продаже,а эту я взял у знакомых в сервисе.просто стало интересно,почему 2108

Все верно,термоэлементы разные-старого и нового образца.Старые сейчас делает "Омега",все остальные(Лузар,Прамо,МеталлИнкар)-нового.Маркировка нового должна быть "21082"-может,забы(и)ли цифру.Себе поставил недавно шестидырный термос;впечатления по сравнению со стоком:прогрев быстрее ,температура двигателя стабильнее , печь дует теплом с 40-50 гр.Вывод:переделка СОД имеет смысл ТОЛЬКО с шестидырником с обраткой печки в термос и расширителем в нижний патрубок радиатора;все остальные варианты абсолютно не оправданы,т.к. на выходе получаем тот-же сток(только дороже) плюс лишние 1,5 литра тосола в малый круг на прогрев.За летнюю эксплуатацию не переживаю,т.к.закрытый кран печки на расширитель теперь не влияет.

[Сэмен]

.Вывод:переделка СОД имеет смысл ТОЛЬКО с шестидырником с обраткой печки в термос и расширителем в нижний патрубок радиатора;все остальные варианты абсолютно не оправданы,т.к. на выходе получаем тот-же сток

Неверный вывод, на выходе получаем не совсем тот-же сток. Малый круг идет не сквозняком через толстый патрубок а через заметно меньшего диаметра отверстие в корпусе термостата. Посе переделки печка стала полноценно работать на холостых. При температуре за бортом от -10 и ниже на холостых при включеном отопителе двигатель до температуры открытия термостата не нагревается, то есть печка взяла от движка все тепло что он может дать и дальнейшие манипуляции со шлангами результата не дадут.

.(только дороже) плюс лишние 1,5 литра тосола в малый круг на прогрев.

Обычный термос от 300, термоэлемент 200, а с учетом качества запчастей поменять его еще не раз придется. Сыграют ли роль полтора литра когда надо нагреть центнер металла?

[OGR]

Неверный вывод, на выходе получаем не совсем тот-же сток. Малый круг идет не сквозняком через толстый патрубок а через заметно меньшего диаметра отверстие в корпусе термостата. Посе переделки печка стала полноценно работать на холостых. При температуре за бортом от -10 и ниже на холостых при включеном отопителе двигатель до температуры открытия термостата не нагревается, то есть печка взяла от движка все тепло что он может дать и дальнейшие манипуляции со шлангами результата не дадут.

 

Обычный термос от 300, термоэлемент 200, а с учетом качества запчастей поменять его еще не раз придется. Сыграют ли роль полтора литра когда надо нагреть центнер металла?

"Полноценно" печь будет работать и с дроссельной шайбой в подводящем патрубке на простом термосе 2108,согласны?Далее,"термоэлемент 200" надо куда-то приделать,да?Т.е.приобретаем термос 21082 В СБОРЕ,а это уже 400-500р+сакс 2112 150р+дтож на заглушку 100р+хомуты-шланги-герметик-ОЖ-прокладки 150-200р+нервы-здоровье(бесценно)+время-пиво...Неслабая арифметика?Так что переделка с подвесного на пятидырный термос невыгодна ни морально,ни материально-проще и ДЕШЕВЛЕ поставить дроссельную шайбу(см.выше).А шестидырный нет смысла подключать по заводской схеме,ведь как ни крути получится сток(ах,ну да-дроссель появится :haha: )А вот если хочется получить более стабильную температуру двигателя и сократить время прогрева(причем и двигателя,и салона)-тогда все как написано выше:термос-шестидырный,обратка печки-в термос,расширитель-в нижний патрубок радиатора.Все это инсталлировано лично мной две недели назад на ВАЗ-21093 карб 1991 г.в.,так что обвинения в голословности,думаю,будут беспочвенны...По качеству запчастей:рулит польский МеталлИнкар,есть подвесные термоса в латунном и полиамидном корпусах-на качество не влияет,только на цену.Термоэлементы тоже есть,причем и старого,и нового образца-надо искать.Термос я поставил "Лада-Имидж" угадайте с каким термоэлементом :no: .По монтажу:сакс менять не стал-подогнул,но 2112 лежит на всякий случай;расширитель прицепил к тройнику от подогрева тосола(есть такие тюменские,знаете,наверно)или можно поискать подходящий в магазе сантехники-нужен 32*20.У меня оказался 32*16-пришлось искать переходник 16*20-да-да,в магазе сантехники.За счет тройника штатный нижний патрубок нормально дотянулся до штуцера термоса-не пришлось покупать 082 или 010(вот и еще одна статья расходов!).Шпилька м8*45 оказалась коротковата-не докрутил два витка и посадил на герметик для резьбовых соединений-норм!На обратку печки приобрел армированный шланг d18мм.Надо все-таки на 20-тот туговато садится на штуцера крана и термоса.Что еще?В 16-00 начал,в 00-00 поехал тестить(пиво не пил-в гараже было -20 :nono: ).Все вышеуказанные преимущества заценил сразу;но в роли главного эксперта оказалась непосвященная в мои манипуляции с термосом супруга,когда на следующий день в поездке попросила убавить печку(это с первого положения-то!) .За бортом,кстати,было -25... P.S.Бонус:вместо дроссельной шайбы прекрасно подходит верхняя втулка переднего амортизатора от "Волги"-чотко встает в патрубок и никуда не денется.Внутренний диаметр-10мм;цена-8(!)рублей.И вот теперь посчитайте и сравните со стоимостью переделки под пятидырник... Изменено 29 января 2013 пользователем OGR

[Саня99]

И вот теперь посчитайте и сравните со стоимостью переделки под пятидырник...

С затратами все понятно. Вы с втулкой переднего амортизатора в подводящем патрубке пробовали ездить, есть ли ощутимое отличие от схемы 082?

[Сэмен]

"Полноценно" печь будет работать и с дроссельной шайбой в подводящем патрубке на простом термосе 2108,согласны?

Согласен, если бы в мешке с цветниной не валялось нужного корпуса термостата я бы так и сделал. Мне переделка обошлась только в покупку термоэлемента, заняла часа полтора. И хорошо работает в штатном варианте пять лет на двух машинах. Кроме замены термоса еще был приведен в порядок отопитель, что я думаю сыграло основную роль в победе над холодом.

Со всякими нештатными схемами знакомые много поэкперементировали, и по началу кричали про Ташкент в в салоне. А в итоге все вернулись к нормальной, потому как на нестандартщине не только греет хуже но иногда еще и непонятные проблемы с системой охлаждения возникают.

[OGR]

С затратами все понятно. Вы с втулкой переднего амортизатора в подводящем патрубке пробовали ездить, есть ли ощутимое отличие от схемы 082?

д=Погуглите "шайба в термостат 2108"(дословно).Кто-то точит эти шайбы,кто-то подбирает-подходят от болта заднего амортизатора с жигулей-классики,кто-то пережимает патрубок хомутом(кощунство)...А я тупо воткнул втулку от аморта с Волги и проездил с ней три месяца,так что повторюсь- я не голословен...По сравнению со стоком-печь на прогреве двига дует теплом раньше,но-двиг греется дольше,а на трассе температура по показометру ниже.Не понравилось.Пятидырник не стал тестить,так как это глупо.О "схеме 082"-да поймите,что пяти-,что шестидырник при ШТАТНОМ подключении дают схему,при которой печь выхолаживает двиг+нагрев лишнего объема ОЖ.Так что со втулкой или с пятидырником-результат примерно одинаков...

Согласен, если бы в мешке с цветниной не валялось нужного корпуса термостата я бы так и сделал. Мне переделка обошлась только в покупку термоэлемента, заняла часа полтора. И хорошо работает в штатном варианте пять лет на двух машинах. Кроме замены термоса еще был приведен в порядок отопитель, что я думаю сыграло основную роль в победе над холодом. Со всякими нештатными схемами знакомые много поэкперементировали, и по началу кричали про Ташкент в в салоне. А в итоге все вернулись к нормальной, потому как на нестандартщине не только греет хуже но иногда еще и непонятные проблемы с системой охлаждения возникают.

В штатном работает хорошо,согласен.Но идея обратки печки в термос абсолютно не нова,а шестидырник позволяет воплотить ее без "колхоза" с впаиванием штуцера в подвесной термос.И работает все это дело лучше,чем в штатном варианте-я ведь не ставил цель сделать в салоне Ташкент,и писал об этом в своем первом посте в этой теме .Двиг и салон греются быстрее-это факт;температура двига стабильнее-это второй факт;печь греет лучше-это третий факт.Не знаю за погоду в славном Брянске,а у нас как раз неслабо давили минуса,а через неделю отпустило до 0,поэтому оценка работоспособности очень объективна.Резюме-если и тратить время-деньги-здоровье,то только на шестидырник с нештатной схемой или шайбу-втулку в стоковый термос;пятидырник-фтоппку...

[Саня99]

По сравнению со стоком- .... двиг греется дольше,

 

За счет чего это происходит?

 

Двиг и салон греются быстрее-это факт;

 

За счет чего двигатель быстрее прогревается?

Изменено 29 января 2013 пользователем Саня99

[Антоха Барс]

Может кому полезно будет как регулировать температуру на 21082 термосе.

 

http://2108.info/forum/showthread.php?t=13394

 

[OGR]

За счет чего это происходит?

 

 

 

За счет чего двигатель быстрее прогревается?

Все дело,видимо,в способах прогрева авто.Ведь кто-то сначала греет двиг до рабочей температуры,и только потом открывает кран и включает печь-тут не вопрос-разницы во времени прогрева двига нет;а кто-то греет двиг и салон одновременно-здесь у шестидырника с нештатной схемой небольшое преимущество,т.к. печь гонит ОЖ не в блок,а в термос.Ну и температура прогретого двига стабильнее...Дискутировать на эту тему можно бесконечно,и однозначного ответа-что все-таки лучше-нет.Я абсолютно согласен с теми,кто считает,что стоковая СОД в исправном состоянии прекрасно справляется со своими обязанностями- я сам всю жизнь ездил так(лишь потом появилась втулка в подводящем патрубке);я лишь делюсь своими впечатлениями от эксперимента,который считаю удачным,и хочу донести до присутствующих такую мысль:"делать Ташкент" в салоне с помощью только термоса-бессмысленно;а вот НЕМНОГО оптимизировать (и стабилизировать) температурные режимы-это можно.Я попробовал-мне понравилось.А пятидырник-это не эксперимент,а выбрасывание денег.Нет,если он достался на халяву-я понимаю-я же русский :russian: ;но если вы целенаправленно хотите узнать-почувствовать разницу между стоком и "нестоком" то или ставьте шайбу-втулку-это дешевле и быстрее;или кулибничайте с шестидырником по полной .