daemoonlight Опубликовано: 25 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 25 февраля 2011 Парни, тема такая: Автомобиль ВАЗ 21099 карб, мотор 1,5. Хочу поставить злой распредвал с изменёнными фазами. Максималка мне до лампочки, т.е. не принципиальна, т.к. машина сугубо городская, хочется улучшить характеристики на низах и до диапазона примерно 3500-4500. Расход топлива -+поллитра на сотню также не принципиален, устойчивыЙ ХХ важен. Вот в кратце примерно и всё. Читал, что вроде как валы с десятым/одинадцатым подъёмом как раз для таких как я. Причина всех этих изысканий: машина начинает более-менее резво ехать только со скорости 60-70, а хотелось бы резвости пораньше))) Много читал в нете, но внятного так ничего и не понял, т.к. в кривых графиков я не силён... Кто что скажет? Что лучше положить в мотор?
JOKE Опубликовано: 25 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 25 февраля 2011 С вашими запросами сток самое то.
daemoonlight Опубликовано: 26 февраля 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 26 февраля 2011 Я не из тех, кто кладёт тахометр в красную зону, не получая при этом ничего кроме расхода и рёва. Положить стрелку спидометра для жигулей это уже раздел фантастики и необоснованного риска как для мотора, так и для водителя. Для этих скоростей совсем другие машины. Мне нужна динамика изначально, при старте. Больше всех заинтересовал вал с подьёмом 10.2, но опять-таки это всё размышления... Знакомые парни из сервисов говорят, что приход от правильного вала значительный, главное подобрать то, что нужно именно тебе, в идеале ещё бы и ряд с главной парой поменять и тогда точно будешь рвать на дороге недоразумения с нулевиками, прямотоками, и полированными коллекторами...
Serg_x Опубликовано: 28 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 28 февраля 2011 На низах никакого прихода не будет. Лучше даже не тратить деньги. Проще сменить машину чтобы двигло было от 2 литров уже.Еще есть вариант установить компрессор, но не буду советовать этого. Хотя некоторые вроди довольны.
daemoonlight Опубликовано: 3 марта 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 3 марта 2011 Не, 200 лошадей, компрессор, это совсем другие машины, других уровней и цен. Да и с компрессором едва ли стоковые детали в моторе выдержат нагрузку, соответственно тронул одно и пошло-поехало менять всё... Есть валы, у которых приход практически с низов, но их столько, что я запутался какой о чём. Есть у нас в пригороде мужичок один, бывший спортсмен-автогонщик он как раз с валами и коробками колдует, после него моторы без всяких нулевиков и прямотоков валят дай боже, сам видел, машины не узнать, но секреты свои он не раскрывает))) Тюнинг-ателье в городе нет, а если и найдётся кто, цену заломят такую, что как раз на машину с компрессором хватит))
Serg_x Опубликовано: 3 марта 2011 Жалоба Опубликовано: 3 марта 2011 Не, 200 лошадей, компрессор, это совсем другие машины, других уровней и цен.Откуда 200 лошадей взялось? На 8 клапанах там дай Бог 120 получается и то постараться надо сильно Да и с компрессором едва ли стоковые детали в моторе выдержат нагрузкуНу раз ты такой знающий то зачем спрашиваешь? Все детали остаются стоковыми. Слегка дорабатываются поршни, если делать по-науке. Но на карб он не ставится.Есть валы, у которых приход практически с низов, но их столько, что я запутался какой о чём.Нет таких. Хочешь потратить деньги впустую - вперед. Приход будет измеряться единицами процентов.Есть у нас в пригороде мужичок один, бывший спортсмен-автогонщик он как раз с валами и коробками колдует, после него моторы без всяких нулевиков и прямотоков валят дай боже, сам видел, машины не узнать, но секреты свои он не раскрывает)))Какие могут быть секреты? Все давно раскрыто дальше некуда. Железа существует дофига. Покупай да прикручивай.
daemoonlight Опубликовано: 12 марта 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 12 марта 2011 Слышал про "низовые валы" с подхватом почти с холостых с подьёмом 10,2-10,6? Если пишешь что таких валов нет, то думаю не слышал... Да, я знающий. Но не всё))) Не потому ли ВАЗы с турбинами и компрессорами ходят всего по 80000-100000, что в моторах детали стоковые? Какие могут быть секреты? Да такие: 1. Грамотно подобрать, то что нужно.2. Найти это хорошего качества.3. Настроить грамотно.4. Переделать что-то другое, что требует полной отдачи от установленной детали. Сделать всё это одним разом и в гараже, т.е. "покупай и ставь" мягко говоря не получится. Есть вообще человек на форуме, понимающий о чём речь и знающий, что есть подъём 10,2 (10,4-10,6 и т.д.) и способный помочь подобрать вал описанный в заглавии? Или все способны только обсуждать нулевики и прямотоки на пару с 15 литьём? У меня как-то была уже тема про вал (была другая ситуация), там отвечали парни вполне грамотно и по теме, буквально за 4 ответа я узнал абсолютно всё, что хотел. Где же те парни?))))
Serg_x Опубликовано: 12 марта 2011 Жалоба Опубликовано: 12 марта 2011 Слышал про "низовые валы" с подхватом почти с холостых с подьёмом 10,2-10,6? Если пишешь что таких валов нет, то думаю не слышал...А че толку слышать? Я ездил на таких, и вообще понимаю физический смысл такого вала, принцип работы системы ГРМ и двигателя в целом.Кроме того я лично с таких валов начинал, и все что я хотел сказать я уже сказал выше - не стоит оно того, по приходу от стока не отличишь почти.Не потому ли ВАЗы с турбинами и компрессорами ходят всего по 80000-100000, что в моторах детали стоковые? Кто тебе этот бред сказал? Ходят ровно столько пока не разбираются для следующей переделки. Еще ни один тюнинговый мотор не отходил всего своего ресурса по этой причине.А что, 300 сил с родных деталей с ресурсом 100 тыщ км это мало??? Я и 15 тыщ проехать не успел, а уже лежат детали на следующий апгрейд.Есть вообще человек на форуме, понимающий о чём речь и знающий, что есть подъём 10,2 (10,4-10,6 и т.д.) и способный помочь подобрать вал описанный в заглавии? Или все способны только обсуждать нулевики и прямотоки на пару с 15 литьём? У меня как-то была уже тема про вал (была другая ситуация), там отвечали парни вполне грамотно и по теме, буквально за 4 ответа я узнал абсолютно всё, что хотел. Где же те парни?))))Те парни тебе скажут что подъем вала ниачем не говорит. Рулит фаза и профиль кулачка. Валы на 16 клапанов с подъемами 8.7мм валят на 200 сил ровно так же как и 11-12-миллиметровые. Просто готовить надо уметь. От излишне большого подъема кроме гемора больше ничего не поимеешь.
bro@mail.ru Опубликовано: 12 марта 2011 Жалоба Опубликовано: 12 марта 2011 при твоих запросах проще и продуктивнее коробку передач доработать...
mig-igor Опубликовано: 12 марта 2011 Жалоба Опубликовано: 12 марта 2011 Или праворукую со всеми прибабасами,через неделю их за 100 рублей ведро можно будет купить.
Skippi Опубликовано: 11 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 11 мая 2011 Подниму ка тему :)если я неошибаюсь(что вполне может быть) чем выше диапозон рабочих оборотов, тем шире фаза(и помойму позже). Т.е. для низкого диапозона оборотов нужен вал с узкой фазой и "необходимым" подьемом.Что скажите? Правильно? Или какашками закидаете?:))))
Serg_x Опубликовано: 11 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 11 мая 2011 Подниму ка тему :)если я неошибаюсь(что вполне может быть) чем выше диапозон рабочих оборотов, тем шире фаза(и помойму позже). Т.е. для низкого диапозона оборотов нужен вал с узкой фазой и "необходимым" подьемом.Что скажите? Правильно? Или какашками закидаете?:))))Правильно. Сток вал - самое оно.
Skippi Опубликовано: 11 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 11 мая 2011 (изменено) Правильно. Сток вал - самое оно.ггггг так оно так, еси хочется именно не сток вал, то нада выбирать из узкофазных что то, с подьемом поболе. Ну как то так Правильно. Сток вал - самое оно. Изменено 11 мая 2011 пользователем Skippi
швейк Опубликовано: 11 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 11 мая 2011 На 8-ми клапанник если хочешь, что бы ХХ был устойчивый нужно брать то, что с фазой до 280 градусов. Нуждиновский 10,63 самое оптимальное. Конечно приход с таких валов практически никакой, но едет лучше,чем сток.
Serg_x Опубликовано: 12 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 12 мая 2011 ггггг так оно так, еси хочется именно не сток вал, то нада выбирать из узкофазных что то, с подьемом поболе. Ну как то такОбъем надо делать, а не вал выбирать. Тогда будут низы. А так это все дрочерство. 1
Skippi Опубликовано: 13 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 13 мая 2011 От все такие тюнеры шо пипец. А еси человеку нехочется в это все въязыватся? А что то да хочется, или если делать то сразу 16вэ с полным фаршем под широкофазники без гидриков с обьемом 2л? Понятно что так называемый низовой вал не даст такого прихода как "правильный", он усилит слабое место на кривой мощьности, а верховоей усилит сильную часть, ясен пень всегда нужно улучшать сильные стороны, но с чего то нужно и начинать...
Andrey88 Опубликовано: 17 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 17 мая 2012 Вопрос такой) на днях буду ставить вал нуждин 10.63 подскажите какой зазор клапанов нужен? как на стандарте или как пишут 0.30?...я чет не пойму...
Thunder51 Опубликовано: 24 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 24 мая 2012 Если надо по городу резво ездить, просто крути мотор до 4000-5000оборотов, на низких передачах, тогда и на стоковом моторе можно нормально передвигаться, без всяких валов и прочего.....сам по городу только на 2й передаче катаюсь и мотор кручу до 7000-8000, так что 120км/ч на второй это реальность!!!
швейк Опубликовано: 24 мая 2012 Жалоба Опубликовано: 24 мая 2012 Если надо по городу резво ездить, просто крути мотор до 4000-5000оборотов, на низких передачах, тогда и на стоковом моторе можно нормально передвигаться, без всяких валов и прочего.....сам по городу только на 2й передаче катаюсь и мотор кручу до 7000-8000, так что 120км/ч на второй это реальность!!!Ну, вообще то проверено, что на 8 тыс. клапана начинают подвисать на штатных пружинах.
