ALEX_SHEF Опубликовано: 10 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 10 августа 2009 Здравствуйту любители "ТАЗИКОВ на колёсах :) ". Почитал темы про ГРМ и компрессию не нашёл нужного ответа для себя. Перед вопросами маленькая предыстория: Родители собрались поехать на дачу (на ваз 21093 94года, эт наш первый конструктор). И недалеко от дома машина заглохла. Я дома спалю и вдуг звонок от папки "Купи датчик хола мы заглохли и не можем завестись". Просыпаюсь иду в магаз, беру деталь и приношу ему. И выясняется что перд тем как заглохли был какой то звон (по словам отца), после чего встали. На вопрос менял ли он катушку и комутатор ответ "Да но не помогло". Поменяли датчик Хола не помогло, попробывали с толкоча (два новечка, опыт в заводе с токача есть). И тут да нас доходит ЧТО Каробка не была задействована во время толкача, открываем копот отгибаем защиту ГРМ и видим о БОЖЕ он порван (всё мы в жопе подумал я, так потом и получилось). Пованый ремень вытащили не ослабляя гену и не снимая (помоему) шкиф. Естественно некоторые "шестерёнки" крутились. Взяв "Мурзилку" почитали и поняли что мы КОСЯКОВ НАДЕЛАЛИ :). Поставили ГРМ Ура завелась но тока на подсосе и выставили зажигание так ремни новые (по меткам ничего не выставляли, кроме момента зажигания). Опять мурзилка и опять работа (Дурная голова рукам покоя не даёт). Всё выставили как сказано, замерили кампрессию и оказалось что в 3ем целиндре компрессия 8,5 в остальных по 11 +/- 0,5кгс. Машину частично доставили в гараж на буксире (сначало сами ехали, токо на подсосе когда уберали при рабочей температуре глохла, потом бенз закончился и на тросе). Купив свой компрессометр (на след день) он нам показал почти 9,5кгс в 1 и 3 цилиндрах и 7 и 8 кгс во 2ом и 4ом цилиндрах. Ямы рядом нету но найти часа на 4-е можно. 1. Вопрос такой что теперь делать капиталить движку и что то самосточтельно можно сделать?2. Объясните какая связь между ГРМ и компрессией в цилиндрах?3. Можно ли сей час раскоксить или нет? Заранее всем СПАСИБО.
korefan Опубликовано: 10 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 10 августа 2009 Здравствуйту любители "ТАЗИКОВ на колёсах :) ". Почитал темы про ГРМ и компрессию не нашёл нужного ответа для себя. Перед вопросами маленькая предыстория: Родители собрались поехать на дачу (на ваз 21093 94года, эт наш первый конструктор). И недалеко от дома машина заглохла. Я дома спалю и вдуг звонок от папки "Купи датчик хола мы заглохли и не можем завестись". Просыпаюсь иду в магаз, беру деталь и приношу ему. И выясняется что перд тем как заглохли был какой то звон (по словам отца), после чего встали. На вопрос менял ли он катушку и комутатор ответ "Да но не помогло". Поменяли датчик Хола не помогло, попробывали с толкоча (два новечка, опыт в заводе с токача есть). И тут да нас доходит ЧТО Каробка не была задействована во время толкача, открываем копот отгибаем защиту ГРМ и видим о БОЖЕ он порван (всё мы в жопе подумал я, так потом и получилось). Пованый ремень вытащили не ослабляя гену и не снимая (помоему) шкиф. Естественно некоторые "шестерёнки" крутились. Взяв "Мурзилку" почитали и поняли что мы КОСЯКОВ НАДЕЛАЛИ :). Поставили ГРМ Ура завелась но тока на подсосе и выставили зажигание так ремни новые (по меткам ничего не выставляли, кроме момента зажигания). Опять мурзилка и опять работа (Дурная голова рукам покоя не даёт). Всё выставили как сказано, замерили кампрессию и оказалось что в 3ем целиндре компрессия 8,5 в остальных по 11 +/- 0,5кгс. Машину частично доставили в гараж на буксире (сначало сами ехали, токо на подсосе когда уберали при рабочей температуре глохла, потом бенз закончился и на тросе). Купив свой компрессометр (на след день) он нам показал почти 9,5кгс в 1 и 3 цилиндрах и 7 и 8 кгс во 2ом и 4ом цилиндрах. Ямы рядом нету но найти часа на 4-е можно. 1. Вопрос такой что теперь делать капиталить движку и что то самосточтельно можно сделать?2. Объясните какая связь между ГРМ и компрессией в цилиндрах?3. Можно ли сей час раскоксить или нет?Заранее всем СПАСИБО.1.Всё таки тщательно проверить установочные метки ГРМ.2.Связи нету,как класс!3.Попробуй залить ЛАВР.В аннотации всё чётко у него прописано,как и почему.Думаю откиснут.4.Удачи 1
platon947 Опубликовано: 10 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 10 августа 2009 КАКОЙ ОБЬЕМ ДВИГАТЕЛЯ?если 1.3 литра или 1.1 литра то вообщем вот и ответ и как меряли компрессию при каких условиях что делали? как она вообще завелась без выставления меток :) наверно случайно попали +- километр :)
ALEX_SHEF Опубликовано: 10 августа 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 10 августа 2009 КАКОЙ ОБЬЕМ ДВИГАТЕЛЯ?если 1.3 литра или 1.1 литра то вообщем вот и ответ и как меряли компрессию при каких условиях что делали? как она вообще завелась без выставления меток :) наверно случайно попали +- километр :) Двиг 1,5Мерили старым чужим компрессомером на тёплом движке в первый раз и на холодном во второй раз, а бенз кушает оч много а по поводу масла могу сказать что токо 1 в пол года гдето около 500 грамм добовляемсмещение было на 1 зуб почти попали на место
platon947 Опубликовано: 10 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 10 августа 2009 1 зуб вообщем существенно пробуйте выставить точномерять надо на полностью прогретом горячем двигателе с нормальным АКБ утопленным подсосом и газом полностью в полвв цепь не забудьте разорватьв зависимости от результате замеров принимать решение если около 9 будет ездите еще пока не сдохнет совсем но это скорей всего будет скоропробуйте мерять с маслом компрессию добавить в цилиндр масло грамм 20 если компрессия сильно повысится при этом то все тогда это ЦПГ и капиталкавозможно просто совпадение и клапана просятся под замену или прокладка гбц если есть проблемы с тосолом и бачком
ALEX_SHEF Опубликовано: 12 августа 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 12 августа 2009 Сегодня выставили всё по меткам, как пологается, прогрели двигатель до рабочей температуры и вот результаты цилиндры I II III IV 10 8.6 10 10.7 причём все 1,3,4 свечи были сухими а 2ая на резьбе немного жидкости (возможно бензин). Можно ездить с такими показателями или нет. Если нет то что делать или менять- кольца? клапана? горшки?
NAIL1 Опубликовано: 12 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 12 августа 2009 ALEX_SHEF Нагар на свечах какого цвета?
platon947 Опубликовано: 12 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 12 августа 2009 да езди пока не сдохнет совсем с маслом то мерил?
murtas Опубликовано: 12 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 12 августа 2009 А раскоксовку непробовал залить? Я предлагаю сделать, в твоем случае может выровнять показания компрессометра.
alex089 Опубликовано: 12 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 12 августа 2009 Сегодня выставили всё по меткам, как пологается, прогрели двигатель до рабочей температуры и вот результаты цилиндры I II III IV 10 8.6 10 10.7 причём все 1,3,4 свечи были сухими а 2ая на резьбе немного жидкости (возможно бензин). Можно ездить с такими показателями или нет. Если нет то что делать или менять- кольца? клапана? горшки?для начала предлагаю посмотреть состояние резьбы на головке в колодце второго цилиндра. если резьба плохая - может от туда давление травить. если все нормально, то заменить кольца. если даже представить что ремень не правильно стоит - компрессия бы по всем цилиндрам упала бы. но самое лучше конечно же прибором проверить геометрию второго цилиндра - к сожалению не помню как он назывется
platon947 Опубликовано: 12 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 12 августа 2009 пз..ц что вы советуете херню какаю та один уже раскоксовывать собрался второй уже кольца меняет для начала определиnь что это блок или гбц а потом уже и ломать
JOKE Опубликовано: 13 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 13 августа 2009 для начала предлагаю посмотреть состояние резьбы на головке в колодце второго цилиндра. если резьба плохая - может от туда давление травить. если все нормально, то заменить кольца. если даже представить что ремень не правильно стоит - компрессия бы по всем цилиндрам упала бы. но самое лучше конечно же прибором проверить геометрию второго цилиндра - к сожалению не помню как он назыветсяНутромер кажется. пз..ц что вы советуете херню какаю та один уже раскоксовывать собрался второй уже кольца меняет для начала определиnь что это блок или гбц а потом уже и ломатьНу так посоветуйте человеку залить масла в цилиндры и снова промерить компрессию и сделать соответствующие выводы, а потом один хрен разбирать.
ALEX_SHEF Опубликовано: 14 августа 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 14 августа 2009 ALEX_SHEF Нагар на свечах какого цвета?Толи коричневый толи рыжий но не ЧЁРНЫЙ эт точно.
Timer Опубликовано: 14 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 14 августа 2009 Нагар на свечах нормальный.С такими показаниями компрессометра ездить можно.Если деньги есть то можно и капиталку движку.А если нет то замеряй с маслом,если давления подпрыгнет то впринципе можно и раскаксовку папробовать.Хотя если пробег бальшой то наврятли паможет.
alex089 Опубликовано: 14 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 14 августа 2009 С такими показаниями компрессометра ездить можно.разбег в полтора очка - это уже далеко не нормально. надо причину искать
Timer Опубликовано: 15 августа 2009 Жалоба Опубликовано: 15 августа 2009 А че ее искать,написали же пускай с маслом замеряет.А там видно будет.Люди ездиют еще и нестакими показаниями.
ALEX_SHEF Опубликовано: 18 августа 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 18 августа 2009 Вчера загнали машину в сервис. Через пару часов сказали что прогорел выпускной клапан , пришёл и мне его показали. Сходил взял запчасти (почти 1000р). Посмортим что будет дальше.
ALEX_SHEF Опубликовано: 24 августа 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 24 августа 2009 Отчёт после сервиса:Поменяли прокладки: ГБЦ, на глушак, резинка на крышку ГБЦ (ну там где находится распред вал) и на коллектор, два выпускных клапана тот что прогорел и тот что был на грани прогарания, плюс все маслосъемные колпачки. В сервисе завилась всё номано. НО они плохо прижали распред вал (это токо поняли когда очередной раз заглохли) поэтому пришлось разбираться почему машина плохо заводится на прогретом двигателе, то что бенз кушать стала много. В этот раз взяли "МурзилкУ" прочитали сделали как там говорилось и всё машина заработала как часики. ВЫВОД:2500 куска за то чтоб поставить все новые детали на место;1200 за все запчасти;3 часа (учитывая прверку ГРМ, всех меток и зазоров для новичков думаю эт нормально) на работу после сервиса. Скажу честно теперь сначало сами будем смотреть в чём проблемы а уж потом по сервисам таскаться. Ведь могли сэкономить 2500 т.р. и потеряли бы только 1 полный рабочий день. Спасибо всем за помошь :)
ДимадриЛЛ Опубликовано: 5 октября 2009 Жалоба Опубликовано: 5 октября 2009 Помогите плз!!!! А то уже совсем запутался я с этой компрессией. Во всех инструкциях по компрессии пишут что нормальная компрессия с открытым дросселем 10-12. Во многих источниках наковырял, что нормальная компрессия (с откр дросселем) это Степень сжатия умножения на 1,4 атм.У меня двиг 11183 (ВАЗ 2114) 1,6л, 8кл. Номинальная степень сжатия 9,6-10 (по книжке). Т.е. получатеся, что норма комрессии 13,44-14.Кто что может сказать по ентому поводу?
Atom.DP Опубликовано: 5 октября 2009 Жалоба Опубликовано: 5 октября 2009 Помогите плз!!!! А то уже совсем запутался я с этой компрессией. Во всех инструкциях по компрессии пишут что нормальная компрессия с открытым дросселем 10-12. Во многих источниках наковырял, что нормальная компрессия (с откр дросселем) это Степень сжатия умножения на 1,4 атм.У меня двиг 11183 (ВАЗ 2114) 1,6л, 8кл. Номинальная степень сжатия 9,6-10 (по книжке). Т.е. получатеся, что норма комрессии 13,44-14.Кто что может сказать по ентому поводу???что-то сложное ты написал...Ну в любом случае у тебя в пределах нормы!
platon947 Опубликовано: 5 октября 2009 Жалоба Опубликовано: 5 октября 2009 Т.е. получатеся, что норма комрессии 13,44-14.это в идеальном вариантетакое бывает очень редкодля тебя норма когда не стоит кипишиться на прогретом и полной педали от 11
ДимадриЛЛ Опубликовано: 6 октября 2009 Жалоба Опубликовано: 6 октября 2009 это в идеальном вариантетакое бывает очень редкодля тебя норма когда не стоит кипишиться на прогретом и полной педали от 11Последний раз мерял 13,2-12,8-14-14 на прогретом и полной педали. Вчера отрегулировал клапана. Вот еще раз хочу замерять, т.к. регулировщик сказал, что зазоры были хреновые. А кипишую по поводу того, что на ентом форуме говороя о норме приводят цифры по компрессии до 12. А у меня выше.
platon947 Опубликовано: 6 октября 2009 Жалоба Опубликовано: 6 октября 2009 да все ништякесли подравняется после регулировки так вообще класс
ДимадриЛЛ Опубликовано: 15 октября 2009 Жалоба Опубликовано: 15 октября 2009 да все ништякесли подравняется после регулировки так вообще классКороче отрегулировал клапана. Ситуация почти не изменилась.Сделал раскоксовку Хадовским "Интикоксом". Компрессия стала 13-12-13-13. Напомню, что во 2-м цилиндре прогорал клапан. Спрогоревшим ездил примерно пол года. А потом поменял.Но всеравно, что-то не в порядке либо во 2-м, либо в 1-3-4-ом.
