Жесткая подвеска.

[vozidlo]

Вроде все так сказано, но... недавно ехал с одним таксопером на 9ке (низкая панель, короткое крыло, короче древняя) и на удивление не услышил ни одного скрипа, стука и т.п., тишина просто поразила. То есть можно и из таких моделей сделать приятное авто.

Я меня сейчас тоже тихо :) но сколько ри этом усилий потрачено :)

[vozidlo]

Вы сами себе противоречите, говорите,что"надо задумываться не о том,что такое жесткость...""а амортизаторы одинаковой жесткости..."Как мы можем рассуждать о жесткости, если мы не знаем ,что это или о чем мы рассуждаем, итд по вашему тексту.

Вы по моему зря обижаете наш автопром,"тазики погоняло", честно не очень хочется ботать по фене, к счастью не постиг.По поводу занижения,ужесточения стоек представляю, что осуждение будет более техничным, а не эмоциональным

Человек и отличается от "машины" тем, что у него есть эмоции...

Что касается темы жесткости - наверно нет смысла людям не имеющим особых технических данных об таких "высокотехнологичных" вещах как аммортизаторы, устраивать такие консилиумы. Мы все базируемся на субъективных данных, полученных в ходе личных переживаний или "по наслышке". И каждый останется при своем мнении, тут не то что спорить не о чем, по моему то и обсуждать больше не чего...

[Silver_Clash]

Человек и отличается от "машины" тем, что у него есть эмоции...

Что касается темы жесткости - наверно нет смысла людям не имеющим особых технических данных об таких "высокотехнологичных" вещах как аммортизаторы, устраивать такие консилиумы. Мы все базируемся на субъективных данных, полученных в ходе личных переживаний или "по наслышке". И каждый останется при своем мнении, тут не то что спорить не о чем, по моему то и обсуждать больше не чего...

 

так никто и не спорит...

 

вопрос в том, что бы помочь остальным выбрать именно то, что им нужно... я то вот уже все купил, но вопрос лично для меня интересный :)

[AlexNIk]

Я меня сейчас тоже тихо :) но сколько ри этом усилий потрачено :)

Подтверждение тому, что при желании можно многое сделать.

[марсиянин]

так никто и не спорит...

 

вопрос в том, что бы помочь остальным выбрать именно то, что им нужно... я то вот уже все купил, но вопрос лично для меня интересный :)

Думается этот вопрос решается легко, тот кто хочет, тот читает , кто не хочет, тот не читает.Если обсуждения не получится яи сам не буду продолжать, обещаю, что высокотехнические термины не употреблять,все буду стараться обьяснять как 18летняя продавщица в автомагазине,когда ее спросили:А тормозные колодки-хорошие?она и глазом не моргнув сказала:"Еще ни кто не возвращался"

[марсиянин]

А почему? К примеру при элементарной прокачке своих новых Бильштов и старых стоковых стойках для последних требуется определенно меньше усилий. Это в первую очередь и сказывается на жесткости подвески.

Я очень рад что обсуждения несколько оживились.Поэтому я считаю информации должно быть немного, чтобы можно было прийти хоть к маломальскому единому мнению.На ваш вопрос я отвечу так :Есть два режима работы стоек, всех двухтрубников- это дроссельный и клапанный.Дроссельный- это когда жидкость еще успевает проходить через малые отверстия, мы тихонько тянем а она( жидкость) тихонько протекает, но стоит нам дергать посильнее,жидкость не успевает пройти через малые отверстия, а на то внутри есть диски, которые поджаты маленькой пружинкой,при дальнейшем увеличении скорости диски приподнимают пружинку пропуская жидкость,какие притом создаются усилия мы пока умолчим.Таким образом чем больше отверстий для дрос. режима тем легче тянуть. Вы говорите сразу о жесткости подвески, но мы пока не определились, что это.По этому должен сказать, то о чем вы говорите в большей степени влияет на плавность хода подвески, то есть плавность перехода от одного режима к другому. если интересно то можно рассуждать, что лучше когда много отверстий или мало, сколько дисков итд.Но меня сейчас инетересует доступно ли такое изложение

[марсиянин]

Вопрос к знатокам: на задних стойках Бильштайн опорная чашка может фиксироваться в двух положениях (выше и ниже). В каком положении чашки жесткость задней подвески будет выше?

Вопрос контр знатокам, хочу на Калину поставить Приоровские стойки, могу я это сделать простой перестановкой?А если приоровские стойки с калиновскими опорами, а какие стойки "жестче" у Калины или Приоры.Видите ли вы опять ссылаетесь на жесткость неопределившись, что это.Кто то даже сказал нам не нужны эти понятия каждый это ощущает субъективно. Ну к примеру я говорю жестче, а он говорит, что мягче. На что опираться?В этом случае человечество всегда стремилось к науке,к знаниям, а не к пятой точке Кузмича только единство теории и практики пораждает ИСТИНУ.

[марсиянин]

так никто и не спорит...

 

вопрос в том, что бы помочь остальным выбрать именно то, что им нужно... я то вот уже все купил, но вопрос лично для меня интересный :)

К сожалению все мои ответы пока чисто организационные. Правильно, я не хочу спорить, я хочу повысить свой технический уровень.Предыдущий оратор хочет руководствоваться эмоциями.У некоторых пятая точка так развита, что можно взять в конструкторское бюро.Често не знаю, что это стоковые, это заводские?.В ответах типа "вы правильно догадались"(к тому кто так говорил у меня есть серьезный совет) не нуждаюсь.что такое стоковые?

[Silver_Clash]

Я очень рад что обсуждения несколько оживились.Поэтому я считаю информации должно быть немного, чтобы можно было прийти хоть к маломальскому единому мнению.На ваш вопрос я отвечу так :Есть два режима работы стоек, всех двухтрубников- это дроссельный и клапанный.Дроссельный- это когда жидкость еще успевает проходить через малые отверстия, мы тихонько тянем а она( жидкость) тихонько протекает, но стоит нам дергать посильнее,жидкость не успевает пройти через малые отверстия, а на то внутри есть диски, которые поджаты маленькой пружинкой,при дальнейшем увеличении скорости диски приподнимают пружинку пропуская жидкость,какие притом создаются усилия мы пока умолчим.Таким образом чем больше отверстий для дрос. режима тем легче тянуть. Вы говорите сразу о жесткости подвески, но мы пока не определились, что это.По этому должен сказать, то о чем вы говорите в большей степени влияет на плавность хода подвески, то есть плавность перехода от одного режима к другому. если интересно то можно рассуждать, что лучше когда много отверстий или мало, сколько дисков итд.Но меня сейчас инетересует доступно ли такое изложение

 

честно не совсем понятно..

 

Есть отверстия через которые проходит жидкости в дроссельном режиме... если увеличить скорость количество отверстий увеличивается? или увеличивается диаметр?

в итоге я так понимаю жидкость все же перетекает, но с большим сопротивлением (что влечет увеличение усилия на шток для сдвига штока)???

 

думаю стоит все же немного углубляться в науку :) кому то может показаться бесполезным, а кому то интересным...

[Silver_Clash]

Вопрос контр знатокам, хочу на Калину поставить Приоровские стойки, могу я это сделать простой перестановкой?А если приоровские стойки с калиновскими опорами, а какие стойки "жестче" у Калины или Приоры.Видите ли вы опять ссылаетесь на жесткость неопределившись, что это.Кто то даже сказал нам не нужны эти понятия каждый это ощущает субъективно. Ну к примеру я говорю жестче, а он говорит, что мягче. На что опираться?В этом случае человечество всегда стремилось к науке,к знаниям, а не к пятой точке Кузмича только единство теории и практики пораждает ИСТИНУ.

 

 

я попробую выразить что я имею ввиду под жесткостью... мне кажется это будет близко к общему мнению

 

то есть если машина наезжает на кочки (допусти ступенька глубиной 1 см.) и вибрация передается на кузов - это жестко, а если наезжает и вибрация не передается на кузов - это мягко.

Вопрос в том, что для разных людей порог жесткости/мягкости разный...

 

вот тут как раз сказывается то что выше описал марсиянин... плавность перехода от одного режима к другому. если для открытия дополнительных отверстий необходимо слишком большое усилие (мне почему то кажется что его нужно связывать с ускорением штока... но я могу ошибаться) то вибрация быдет передаваться на кузов больше, а если усилие для открытия небольшой то вибрация будет передаваться меньше.

 

марсиянин, правильно я понимаю?

[AlexNIk]

я попробую выразить что я имею ввиду под жесткостью... мне кажется это будет близко к общему мнению

то есть если машина наезжает на кочки (допусти ступенька глубиной 1 см.) и вибрация передается на кузов - это жестко, а если наезжает и вибрация не передается на кузов - это мягко.

Вопрос в том, что для разных людей порог жесткости/мягкости разный...

+1 Полностью согласен.

[марсиянин]

честно не совсем понятно..

 

Есть отверстия через которые проходит жидкости в дроссельном режиме... если увеличить скорость количество отверстий увеличивается? или увеличивается диаметр?

в итоге я так понимаю жидкость все же перетекает, но с большим сопротивлением (что влечет увеличение усилия на шток для сдвига штока)???

 

думаю стоит все же немного углубляться в науку :) кому то может показаться бесполезным, а кому то интересным...

Вы постарайтесь не вглубляться в конструктивное исполнение.На ваш вопрос:например возьмите обыкновенный ручной насос и залейте его жидкостью. теперь если медленно тянуть кверху, то это у вас получиться, но если выпотяните из-зо всех сил, то шток будет дико сопротивляться, жидкость не успевает пройти через отверстия и создает усилие отбоя( но к сожелению такой амортизатор делать нельзяпрогрессивная зависимость),для того чтобы усилие ене нарастало у нас есть еще закрытые отв поджатые пружиной и когда усилие возрвстет до нужного значения пружина откроет эти отверстия и удерживать силу практически постоянной, вот одна из составляющих Жесткости амортиз.-Усилие такта отбоя, значения усилия конечно могут быть разными, но не более определенной величины.Попробуйте так

[Silver_Clash]

Вы постарайтесь не вглубляться в конструктивное исполнение.На ваш вопрос:например возьмите обыкновенный ручной насос и залейте его жидкостью. теперь если медленно тянуть кверху, то это у вас получиться, но если выпотяните из-зо всех сил, то шток будет дико сопротивляться, жидкость не успевает пройти через отверстия и создает усилие отбоя( но к сожелению такой амортизатор делать нельзяпрогрессивная зависимость),для того чтобы усилие ене нарастало у нас есть еще закрытые отв поджатые пружиной и когда усилие возрвстет до нужного значения пружина откроет эти отверстия и удерживать силу практически постоянной, вот одна из составляющих Жесткости амортиз.-Усилие такта отбоя, значения усилия конечно могут быть разными, но не более определенной величины.Попробуйте так

 

все равно как то непонятно.

 

про насос пример ясен..

 

так отбоя, это как раз тот случай когда открываются дополнительные отверстия???

 

 

ждем дальнейших разъяснений :)

[AntiVaz]

все равно как то непонятно.

 

про насос пример ясен..

 

так отбоя, это как раз тот случай когда открываются дополнительные отверстия???

ждем дальнейших разъяснений :)

Пипец , а формулы расчета жесткости будут ?? Ваши умные головы вам покоя не дают , а дело было лишь в том что бы просто подурачиться ))))

Лано я так по деревенски скажу

Жесткая подвеска - это когда как на телеге или же на лошади скачешь , а мягкая как на коньках в одну сторону потом в другую. ну вот приблизительно так!!

[марсиянин]

Пипец , а формулы расчета жесткости будут ?? Ваши умные головы вам покоя не дают , а дело было лишь в том что бы просто подурачиться ))))

Лано я так по деревенски скажу

Жесткая подвеска - это когда как на телеге или же на лошади скачешь , а мягкая как на коньках в одну сторону потом в другую. ну вот приблизительно так!!

Твои определения жесткости надо было поместить как минимум в Большую энцеклопедию или на худой конец в учебник теоретической механики.Мне вас жаль вместе с вашими лошадьми и деревней, А формул не будет, пока что низко летаем

[марсиянин]

все равно как то непонятно.про насос пример ясен..

так отбоя, это как раз тот случай когда открываются дополнительные отверстия???

ждем дальнейших разъяснений :)

Ладно не заморачивайтесь на счет отверстий, но тем не менее вы правы при открытии дополн отверстий это и есть такт отбоя, а усилие - усилие на такте отбоя.Закон один: медленно тянем усилия малы, быстро тянем усилия возрастают и достигают величины отбоя.Теперь представим, что мы продвигаемся по дороге где встречаются ямки глубиной до 3 см- ход штока незначительный усилия тоже малы.Теперь едем по дороге с ямками глубиной10-15 см, колесо пытается поймать дорогу и пытается по действием пружины вытащить шток, сопротивление выходу возрастает, но длины хода штока не хватает, огранечитель ударяет об направляющую, стук слышно хорошо.Вывод длину штока увеличивать нельзя, надо увеличивать УСИЛИЕ такта отбоя, Шток так не успеет ударить в отбой.Теперь о самих усилиях, которые закладываются в стойках СААЗа и импортных патронах блинштайн,каяба финвал итд.На одно мгновение представьте, что вам придется делать детали для германского станка,и станок находится в германии.Что для этого нужно?Диаметр, длина,ну все тех усовия, ну и их разрешение сертификат.А вы чудак берете и диаметр делаете на мм больше.Рассмотрим ту же ситуацию для ПРоизводителей патронов, по каким технич. условиям они работают? Да то что выдал СААЗ то и есть.Мы то вот диаметр можем изменить из-за своего раздолбайства, а немец НИКОГДА. Или вы думаете, что они за ново расчитывают подвеску и идут споклоном к нашим чиновникам.Таким образом усилие такта отбоя одинаково для ВСЕХ говорю не голословно у меня есть стенд для испытаний, Мы не поговорили о такте сжатия и о газонаполненности.СПАТЬ

[Silver_Clash]

Пипец , а формулы расчета жесткости будут ?? Ваши умные головы вам покоя не дают , а дело было лишь в том что бы просто подурачиться ))))

Лано я так по деревенски скажу

Жесткая подвеска - это когда как на телеге или же на лошади скачешь , а мягкая как на коньках в одну сторону потом в другую. ну вот приблизительно так!!

 

Ну кому подурачиться, а кому ради любопытства. кому не интересно, нечего писать в топик!

 

 

на счвет СААЗовских стандартов... Уверен что кроме усилия отбоя есть еще очень много характеристик...

[agk02017]

Вообще странно рассуждатть про жескость или мягкость хода без учета резины. Одни и те же стойки будут жесткими на 205/45R16 летняя с большим индксом скорости типа V, и мягкими на зимней резине типа 165/80R13.

 

Вообще в книжках все написано. Самые мягкие - масляные, газо-масло жестче, газовые - самые жесткие. Это, разумеется, в рамках одного произвоителя.

 

И все они жестче стоковых.

[марсиянин]

Вообще странно рассуждатть про жескость или мягкость хода без учета резины. Одни и те же стойки будут жесткими на 205/45R16 летняя с большим индксом скорости типа V, и мягкими на зимней резине типа 165/80R13.

 

Вообще в книжках все написано. Самые мягкие - масляные, газо-масло жестче, газовые - самые жесткие. Это, разумеется, в рамках одного произвоителя.

 

И все они жестче стоковых.

Дорогой друг, мы очень рады за ваши познания в индексации резины, очень бы хотелось узнать, что обозначает r13 и R16. А на счет остального смею вам сказать, что мы рассуждали с самого начала об усилиях стоек на такте отбоя как только одну из составляющих жесткости да и то только стоек, а вы сразу нам 205 резину , вы ошиблись адресом.

Теперь очень хочется узнать о книжках, пожалуйста автора страницу или где написанно, что самые мягкие-маслянные,г.м жестче и самое интересное о газовых.Хоть бы краешком глаза увидеть ,что это, где написанно и Хоть три предложения как они работают.И еще автора, страницу книжку, что "они жестче стоковых"Не ссылайтесь на забывчивость, я надеюсь

[leff]

Дорогой друг, мы очень рады за ваши познания в индексации резины, очень бы хотелось узнать, что обозначает r13 и R16. А на счет остального смею вам сказать, что мы рассуждали с самого начала об усилиях стоек на такте отбоя как только одну из составляющих жесткости да и то только стоек, а вы сразу нам 205 резину , вы ошиблись адресом.

Теперь очень хочется узнать о книжках, пожалуйста автора страницу или где написанно, что самые мягкие-маслянные,г.м жестче и самое интересное о газовых.Хоть бы краешком глаза увидеть ,что это, где написанно и Хоть три предложения как они работают.И еще автора, страницу книжку, что "они жестче стоковых"Не ссылайтесь на забывчивость, я надеюсь

 

Уважаемый !

 

Будьте проще !

[марсиянин]

Ну кому подурачиться, а кому ради любопытства. кому не интересно, нечего писать в топик!

на счвет СААЗовских стандартов... Уверен что кроме усилия отбоя есть еще очень много характеристик...

Это ты зря, аппоненты нам нужны, пусть будет Антитаз, простите по моему Унитаз, приношу глубочайшие извинения Антиваз.

То есть мы утвердились, что усилия на такте отбоя у всех стоек примерно одинаковы, что у СААЗа, ЧТО у Каябы , бильштайна итд. Говорить только о такте отбоя можно как минимум 4-6 лекционных часа, а уж писать...Конечно в усилиях допускаются отклонения обычно это плюс минус до 8 кгс.

Характеристик не так уж и много, но мы не должны уходить от основной темы составляющие: жесткости стойки, а в последствии и подвески.

Ну если насытились отбоем,поговорим о такте сжатия.Представим себе едем со скоростью 120 км в час и наезжаем на бугорок высотой 5 см- шток в мгновение ока входит вовнутрь стойки, то есть масло должно сжаться(?) или в мгновение ока убрать в резер такое количество жидкости.как не крути такт сжатия получается очень малым( обычно у наших производителей неболее 15 кгс) Ну попробуйте налить полное ведро воды и ударить по водной глади кулаком до дна, все проблемы будет видно, да и незачем создавать большую силу на сжатие, ведь в этом случае будет принимать основную нагрузку пружина.Отсюда, когда говорят, что не могут продавить исправную стойку, здесь дело в бессилии, они хотят продавить в основном пружину.

Об изменениях усилий такта сжатия и как это делается далее ,если есть интерес и вопросы

 

 

Уважаемый !

 

Будьте проще !

Согласен, зарылся. Пишу второй раз а оно изчезает

[agk02017]

Дорогой друг, мы очень рады за ваши познания в индексации резины, очень бы хотелось узнать, что обозначает r13 и R16. А на счет остального смею вам сказать, что мы рассуждали с самого начала об усилиях стоек на такте отбоя как только одну из составляющих жесткости да и то только стоек, а вы сразу нам 205 резину , вы ошиблись адресом.

Теперь очень хочется узнать о книжках, пожалуйста автора страницу или где написанно, что самые мягкие-маслянные,г.м жестче и самое интересное о газовых.Хоть бы краешком глаза увидеть ,что это, где написанно и Хоть три предложения как они работают.И еще автора, страницу книжку, что "они жестче стоковых"Не ссылайтесь на забывчивость, я надеюсь

 

Книжка называется Тырнет, страниц там многа, так что нужную найдешь сам. Но просьбе любознательного никак отказать не могу, поэтому процитирую с одной странички, кратенько, доходчиво, и без формул:

--------------

Все амортизаторы работают по такому принципу: внутри цилиндра амортизатора находится шток с поршнем, который «ходит» в масле. Масло при работе амортизатора перетекает через специальные отверстия поршня. Это и создает необходимое сопротивление движению штока. Также в амортизаторе должна быть емкость (компенсаторная камера) со сжимаемым газом (воздух или азот). Внутри амортизатора ходит поршень и вытесняет излишки жидкости, заставляя сжиматься газ.

Когда в качестве газа используется воздух, этот амортизатор называют гидравлическим. Недостаток воздуха в том, что он при постоянной тряске «вспенивает масло», а при более сильной тряске могут возникнуть пузырьки низкого давления, что значительно снижает эффективность работы амортизатора.

Вместо воздуха часто используется азот. Иногда его закачивают под низким давлением в несколько атмосфер. Такие амортизаторы называют газонаполненными низкого давления. Но азот под низким давлением не решил кардинально проблему «вспенивания масла» и кавитации (то есть образование пузырьков низкого давления). Выход был найден, когда французский инженер Де Карбон закачал в компенсаторную камеру азот под давлением более 20 атмосфер и отделил азот от масла прокладкой-поршнем, который не позволяет азоту и маслу контактировать друг с другом. Это сняло проблему вспенивания масла и кавитации. Азот под высоким давлением позволяет клапанам поршня срабатывать бесшумно и быстро, а также создает дополнительное усилие на штоке. Такие амортизаторы работают эффективно и точно.

Газонаполненные амортизаторы не рекомендуется использовать на маленьких машинах, так как дополнительное усиление на кузов, оказываемое такими амортизаторами, вредно для «крошек».

------------

Ну а про жесткость... Если раскинуть мозгами, сделать несколько дедуктивных умозаключений...

 

Впрочем, наглядный пример с ведром воды мне понравился. Продолжу эту традицию.

 

Когда мы бежим по улице (имеется ввиду простое прямолинейное движение _в_ту_степь_) когда нам нужно меньше усилий? 1) Когда ветра нет (штиль), 2) Ветер в лицо или 3) Ветер в лицо с ураганным предупреждением (ну, допустим, 10 баллов)?

 

Вот это, в принципе, технологическая причина, по которой масло самое мягкое, газо-масло жестче, а газ самый жесткий.

[марсиянин]

Книжка называется Тырнет, страниц там многа, так что нужную найдешь сам. Но просьбе любознательного никак отказать не могу, поэтому процитирую с одной странички, кратенько, доходчиво, и без формул:

--------------

Все амортизаторы работают по такому принципу: внутри цилиндра амортизатора находится шток с поршнем, который «ходит» в масле. Масло при работе амортизатора перетекает через специальные отверстия поршня. Это и создает необходимое сопротивление движению штока. Также в амортизаторе должна быть емкость (компенсаторная камера) со сжимаемым газом (воздух или азот). Внутри амортизатора ходит поршень и вытесняет излишки жидкости, заставляя сжиматься газ.

Когда в качестве газа используется воздух, этот амортизатор называют гидравлическим. Недостаток воздуха в том, что он при постоянной тряске «вспенивает масло», а при более сильной тряске могут возникнуть пузырьки низкого давления, что значительно снижает эффективность работы амортизатора.

Дорогой Друг,весь ваш лекционный материал я знаю,попытайтесь прочитать не только последнее сообщение, но и предыдущие по ветке и вникнуть о чем мы рассуждали и с чем пришли вы, а проще посмотрите мои сообщения по этой теме.И еще читайте внимательнее, мое сообщение(последнее), вы хотели представить ГАЗОВЫЙ амортизатор, а срисовали газомасляный однотрубник.Про резину,вы не ответили на мои вопросы

[Silver_Clash]

Когда мы бежим по улице (имеется ввиду простое прямолинейное движение _в_ту_степь_) когда нам нужно меньше усилий? 1) Когда ветра нет (штиль), 2) Ветер в лицо или 3) Ветер в лицо с ураганным предупреждением (ну, допустим, 10 баллов)?

 

Вот это, в принципе, технологическая причина, по которой масло самое мягкое, газо-масло жестче, а газ самый жесткий.

 

что то я не понял на счет газа... меньше усилий нам надо когда ветра нет. и что из этого следует???

 

В таком случае могу привести такой пример:

 

мы бежим по берегу реки. бежать нам легко и прияфтно, но тут мы забегаем в воду - скорость резко падает, а совпротивление возрастает, и в конце концов мы падаем...

 

Вывод - сопроосивление жидкости выше чем газа - следовательно амслянный амортизаторы должны быть самыми жесткими. разве не логично? Но все совсем не так!

 

Все дело в том что в газовых амортизаторах очень высокое давление газа.

 

самым наглядным в данно случае будет велосипедный амортизатор, давление газа в котором можно повышать при помощи обычного насоса...

[agk02017]

Дорогой Друг,весь ваш лекционный материал я знаю,попытайтесь прочитать не только последнее сообщение, но и предыдущие по ветке и вникнуть о чем мы рассуждали и с чем пришли вы, а проще посмотрите мои сообщения по этой теме.И еще читайте внимательнее, мое сообщение(последнее), вы хотели представить ГАЗОВЫЙ амортизатор, а срисовали газомасляный однотрубник.Про резину,вы не ответили на мои вопросы

 

Я ничего не собирался представлять. Просто есть устойчивые словарные выражения, более известные как slang. И газовым амотризатором называют газомасляный однотрубник. Лично я в этом не вижу никакого криминала.

 

А про резину я написал в связи с тем, что считаю некорректно описывать ощущения от автомобиля основываясь только на анализе типа установленных амортизаторов. Одна и та же машина на одних и тех же амортизаторах может давать как жесткую телегу, так и океанский лайнер в зависимости от установленной резины на определенного размера дисках.

 

Все посты в ветке я читал.

 

Почему импортные аммо делают жестче - могу сказать. У буржуев дороги лучше, по ним можно безопасно ездить на больших скоростях, в связи с чем в аммо возрастает роль повышения управляемости автомобилем, а не гашения неровностей, поэтому их делают жестче. То есть, СААЗ масло и импортное масло по жесткости разные. Да, если употреблять слово примерно, то они все примерно одинаковы, потому что рассчитаны на транспортное средство одной и той же массы и должны гасить импульсы примерно одинаковой силы.