Моторное масло

[ABC]

Не не, Ravenol устраивает полностью, и менять его не собираюсь. Просто очень уж интересно стало, что за новинка такая - Chevron.

Более чем нормальная марка. Новинка - это блэндерный Равенол. Шеврону-же более 130 лет и он ближе по уровню к мобилам-шеллам.

[Гудвин73]

Более чем нормальная марка. Новинка - это блэндерный Равенол. Шеврону-же более 130 лет и он ближе по уровню к мобилам-шеллам.

 

ABC...приветствую тебя.Марка то нормальная, но рави выше ИМХО.

[Kar-Go]

ABC...приветствую тебя.Марка то нормальная, но рави выше ИМХО.

 

А чем оно выше? У Шеврона свои месторождения, представительства по всему миру, полнеый цикл производства, а Равенол - обычный разливочный завод, который покупает базу, присадки и смешивает их... По качеству скорее всего мало отличий, все-таки в одном мире живем, технологии примерно одинаковые, а что касается известности и претижности бренда, то Шеврон гораздо выше Равенола.

[скорпион-828]

А чем оно выше? У Шеврона свои месторождения, представительства по всему миру, полнеый цикл производства, а Равенол - обычный разливочный завод, который покупает базу, присадки и смешивает их... По качеству скорее всего мало отличий, все-таки в одном мире живем, технологии примерно одинаковые, а что касается известности и претижности бренда, то Шеврон гораздо выше Равенола.

Вряд ли полный цикл и всё вытекающее из этого позволяют трактовать вопрос о престижности того или иного производителя.

Сейчас этой конфетой не особо кого подманишь.

Сколько в мире производителей-разливщиков? Думаю много. Но и разливщики,и полноцикленники покупают пакеты присадок у фирм,которых раз-два и обчёлся.

[Kar-Go]

Вряд ли полный цикл и всё вытекающее из этого позволяют трактовать вопрос о престижности того или иного производителя.

Сейчас этой конфетой не особо кого подманишь.

Сколько в мире производителей-разливщиков? Думаю много. Но и разливщики,и полноцикленники покупают пакеты присадок у фирм,которых раз-два и обчёлся.

Вот фирмы производители присадок:

«Lubrizol». Химический концерн (США), мировой лидер по производству химических добавок на рынке металлообработки. Концерн производит чернила и краски, ингибиторы коррозии, добавки предотвращающих запотевание, эмульгаторы, химикаты для использования при сверхвысоких давлениях и для снижения степени износа, промышленные, смазочные и закаливающие добавки.

 

- «Ethyl» (с 2004 года NewMarket Corporation - материнская компания Afton Chemical Corporation и Ethyl Corporation) - международный концерн (Ричмонд, США). Компания сосредоточила свое внимание на присадках к горюче-смазочным материалам. В 1992 году приобрела компании Amoco Petroleum Additives (США) и Nippon Cooper ( Япония), в 1996 году – компанию Texaco Additives Company. Эти приобретения позволили компании увеличить ее глобальное присутствие, повысить свои возможности в проведении исследований и испытаний, и расширить ассортимент продукции при оптимальной организации ее производства и оказания технической поддержки. Сегодня компания выпускает алюминий, пластик, работает в области химических продуктов тонкого органического синтеза, производства химических добавок для металлообработки.

 

- «INFINIUM». Химический концерн, получивший такое названия в результате слияния компаний «Shell Additives» и «Paramin».Именно этот новоиспеченный гигант выполняет заказы практически всех(!) известных производителей масел - Texaco, Mobil, Elf, Castrol и др., но и, без ограничений, реализует свою продукцию и малоизвестным компаниям по всему миру.

 

- «ORONITE» (Chevron Oronite). «Сhevron Chemical Co» является дочерней фирмой «Сhevron corpation» (США) - четвертой по величине американской компанией, разрабатывающей, производящей и реализующей около 400 видов присадок для горючих и смазочных веществ, известных во всем мире под фирменной маркой «Oronite». Производственные мощности «Oronite» в Европе находятся во Франции в г. Гонфревиль ль'0рше, недалеко от Гавра. Технический центр компании в Европе расположен в г.Роттердаме. Это значительно облегчает работу небольшим производителям автомобильных масел. Смешав необходимые базовые масла с комплектом присадок маститых производителей, они, получают качественный продукт. В ряде случаев, эти продукты ничем(!) не уступают продукции признанных мировых лидеров, но находятся в бюджетном ценовом диапазоне.

 

Я не могу точно сказать, какое масло будет лучше - Равенол или Шеврон, но Шеврон, как один из мировых лидеров должен (я подчеркиваю, должен) по идее лучше заботиться о качестве выпускаемой продукции. Равенол тоже известен давно, но в его канистре, из вышесказанного, вполне может оказаться "часть Шеврона"

Изменено 29 января 2012 пользователем Kar-Go

[скорпион-828]

Я не могу точно сказать, какое масло будет лучше - Равенол или Шеврон, но Шеврон, как один из мировых лидеров должен (я подчеркиваю, должен) по идее лучше заботиться о качестве выпускаемой продукции. Равенол тоже известен давно, но в его канистре, из вышесказанного, вполне может оказаться "часть Шеврона"

Касаемо этих фирм-ничего нового для себя не увидел.

Должен,но не обязан.

Кстати немногие производят и базовую основу тоже,таких производителей тоже немного.

Согласно вашему мнению-тот,кто произвёл(или добыл) сырьё сам,должен иметь более качественный конечный продукт,НО это не всегда так.

[ABC]

ABC...приветствую тебя.Марка то нормальная, но рави выше ИМХО.

Нет. Он у нас более известен, а так- ничего особенного, таких маслоделов в Дойчланде - шагу не сделать чтобы не вляпаться. Вы не равняйте блендеров с производителями полного цикла.

Касаемо этих фирм-ничего нового для себя не увидел.

Должен,но не обязан.

Кстати немногие производят и базовую основу тоже,таких производителей тоже немного.

Согласно вашему мнению-тот,кто произвёл(или добыл) сырьё сам,должен иметь более качественный конечный продукт,НО это не всегда так.

Есть одно но - именно крупные производители-добытчики двигают вперед прогресс в пр-ве масел и проводит исследования влияния своего масла на внутренности авто и т.д. А мелкие кроме как строить из готовых кубиков масла или объявить о новом масле с керамикой/молибденикой/титаникой/бананикой и заявлять о 300% превосходстве и т.п. и не умеют нифига. Только мотул выделился со своим маслом на 5 группе, да и то не особо видно там каких-либо превосходств по хар-кам, его еще доводить до ума и доводить, а таких ресурсов у фирмы похоже нет - соот-но и прогресса нет.

Изменено 29 января 2012 пользователем ABC

[Гудвин73]

Нет. Он у нас более известен, а так- ничего особенного, таких маслоделов в Дойчланде - шагу не сделать чтобы не вляпаться. Вы не равняйте блендеров с производителями полного цикла.

 

Есть одно но - именно крупные производители-добытчики двигают вперед прогресс в пр-ве масел и проводит исследования влияния своего масла на внутренности авто и т.д. А мелкие кроме как строить из готовых кубиков масла или объявить о новом масле с керамикой/молибденикой/титаникой/бананикой и заявлять о 300% превосходстве и т.п. и не умеют нифига. Только мотул выделился со своим маслом на 5 группе, да и то не особо видно там каких-либо превосходств по хар-кам, его еще доводить до ума и доводить, а таких ресурсов у фирмы похоже нет - соот-но и прогресса нет.

 

ABC...есть здесь доля правды, но ты и пойми другое,про Дойчланд спорить не будем их там как грязи и все в рашу тянут. Просто блендерам типа рави надо держаться на плаву и не только держаться,они и следят за своей продукцией....хотя бы взять честность,(вопрос о регенерации снимаем,там и без неёё хвотает) а это большой + и месят его только в одном месте и за спину крупного бренда не прячется.Согласись, это многое стоит.

Я сильно сомневаюсь, что те кто хоть раз ездил на рави и после него зальют шелл, скажет, что шелл лучше...сам катал, другие катают, так что "плавали, знаем".

скорпион-828 правильно сказал... тот,кто произвёл(или добыл) сырьё сам,должен иметь более качественный конечный продукт,НО это не всегда так.... и здесь он прав на все 100. Я видел шеврон в 1галлон зделанный в мексике и видел 1л(кажется Бельгия), лично я Бельгию не возьму, а ты....сомневаюсь.

[ABC]

ABC...есть здесь доля правды, но ты и пойми другое,про Дойчланд спорить не будем их там как грязи и все в рашу тянут. Просто блендерам типа рави надо держаться на плаву и не только держаться, но и как никогда следят за своей продукцией....хотя бы честность,(вопрос о регенерации снимаем,там и без неёё хвотает) а это большой + и месят его только в одном месте и за спину крупного бренда не прячется.Согласись, это многое стоит.

Я сильно сомневаюсь, что те кто хоть раз ездил на рави и после него зальют шелл, скажет, что шелл лучше...сам катал, другие катают, так что "плавали, знаем".

скорпион-828 правильно сказал... тот,кто произвёл(или добыл) сырьё сам,должен иметь более качественный конечный продукт,НО это не всегда так.... и здесь он прав на все 100. Я видел шеврон в 1галлон зделанный в мексике и видел 1л(кажется Бельгия), лично я Бельгию не возьму, а ты....сомневаюсь.

Про честность равенола - вы таки верите в воллсинтетишь на базе ПАО с pourpoint -39? А это - Равенол VSI 5w40. По которому неизвестно какой степени тухлости данные на сайте висят - с pourpoint -45. Который с 2009 года уже другой. Да вы сами почитайте что они на канистре пишут - на английском "фуллисинтетик PAO based" и тут-же на немецком "фуллисинтетишь базис синтез технолоджи" - держат покупателей за дураков. У них 3 состава только на пао-масла похожи, остальное это кряк с каплей. Ну абсолютно такой-же как у тех-же аддинолов-фуксов-рейнолов и т.д.

Шелл Ультра кстати тот что с допуском для Вольво на пао. Он должен быть неплох реально. Остальное - все поголовно микст из кряка/пао.

Изменено 29 января 2012 пользователем ABC

[Гудвин73]

Про честность равенола - вы таки верите в воллсинтетишь на базе ПАО с pourpoint -39? А это - Равенол VSI 5w40. По которому неизвестно какой степени тухлости данные на сайте висят - с pourpoint -45. Который с 2009 года уже другой. Да вы сами почитайте что они на канистре пишут - на английском "фуллисинтетик PAO based" и тут-же на немецком "фуллисинтетишь базис синтез технолоджи" - держат покупателей за дураков. У них 3 состава только на пао-масла похожи, остальное это кряк с каплей. Ну абсолютно такой-же как у тех-же аддинолов-фуксов-рейнолов и т.д.

Шелл Ультра кстати тот что с допуском для Вольво на пао. Он должен быть неплох реально. Остальное - все поголовно микст из кряка/пао.

ABC...на рушном сайте ..да, верно, на дойче, насколько мне помнится они обновляли. То что на канистре пишут, разве это только у рави или же и другие тоже по ушам ездят?! ТО что по поводу аддинол-фукс-рави...сказать нечего, посыпаю голову пеплом. Шеллом я был очень доволен, когда заводик у них находился в финляндии, хоть и трещали, что мол спецпродукт для раши, но маслице было отменное....не чета теперешнему.

Откровенно говоря мне это теперь фиолетово...я на вальвике сижу.

[ABC]

ABC...на рушном сайте ..да, верно, на дойче, насколько мне помнится они обновляли. То что на канистре пишут, разве это только у рави или же и другие тоже по ушам ездят?! ТО что по поводу аддинол-фукс-рави...сказать нечего, посыпаю голову пеплом. Шеллом я был очень доволен, когда заводик у них находился в финляндии, хоть и трещали, что мол спецпродукт для раши, но маслице было отменное....не чета теперешнему.

Откровенно говоря мне это теперь фиолетово...я на вальвике сижу.

Видишь-ли, никто больше не пишет про базу на пао в тех маслах, что именуются воллсинтетишь. По остальным немцам - не буквально что одни и те-же масла, а просто схожие, с одинаковыми допусками (реальными) и хар-ками - выбор велик, там много маслоделов. Данные на канистре - возможно только у Равенола, остальных не смотрел. Наткнулся просто случайно на несоответствие, заявляют немецкий кряк как пао на английском. Если увеличить канистру VSI на немецком сайте - прекрасно видно слова про синтез-технолоджи на немецком. Да, мсдс как лежал старый, так и лежит. Все - на немецком сайте. Объясняют как то, что собираются новый сайт делать - вот и забили на оформление. 3 года делают уже видимо.

По валволину - писать, нет? :grin: Тоже косяк есть один, который знаю.

Изменено 29 января 2012 пользователем ABC

[скорпион-828]

Нет. Он у нас более известен, а так- ничего особенного, таких маслоделов в Дойчланде - шагу не сделать чтобы не вляпаться. Вы не равняйте блендеров с производителями полного цикла.Есть одно но - именно крупные производители-добытчики двигают вперед прогресс в пр-ве масел и проводит исследования влияния своего масла на внутренности авто и т.д. А мелкие кроме как строить из готовых кубиков масла или объявить о новом масле с керамикой/молибденикой/титаникой/бананикой и заявлять о 300% превосходстве и т.п. и не умеют нифига. Только мотул выделился со своим маслом на 5 группе, да и то не особо видно там каких-либо превосходств по хар-кам, его еще доводить до ума и доводить, а таких ресурсов у фирмы похоже нет - соот-но и прогресса нет.

АВС,не вдаваясь в химические формулы отмечу,что эти разливщики по сути и не обязаны двигать прогресс,и не двигая его-они вообще-то не нарушают закон и чьи-то интересы.

А в СМИ орать можно всё,тут уже епархия маркетологов и прочих продвиженцев продукции. Но за руку покупать их товар никто никого не тащит,хотя они имеют от рынка масел немалый кусок пирога.

 

скорпион-828 правильно сказал... тот,кто произвёл(или добыл) сырьё сам,должен иметь более качественный конечный продукт,НО это не всегда так.... и здесь он прав на все 100. Я видел шеврон в 1галлон зделанный в мексике и видел 1л(кажется Бельгия), лично я Бельгию не возьму, а ты....сомневаюсь.

Это мнение скорее вашего земляка,чем моё!

Я имел несколько иной смысл нашего с ним диалога. Моё мнение намного проще и приземлённее-у каждого повара получаются разные блины из одной и той же муки,независимо от того,купил он её или сам произвёл. Всё просто.

Думаю,что будущее за НС.

[Grey_rnd]

2^ ABC не устаивает VSI, значит все переходим на минералку! И споров не будет!

[Vsh56]

Сегодня на диагностике сказали менять бренд масла. Говорят мол горит. Выделяет угарный газ и "душит" двигатель на холостых через сапун. Масло Shell helix plus 5w40. От замены до замены уровень держит чётко.

[скорпион-828]

Сегодня на диагностике сказали менять бренд масла. Говорят мол горит. Выделяет угарный газ и "душит" двигатель на холостых через сапун. Масло Shell helix plus 5w40. От замены до замены уровень держит чётко.

Странно,а ведь он рекомендован заводом. :blink:

[Grey_rnd]

Сегодня на диагностике сказали менять бренд масла. Говорят мол горит. Выделяет угарный газ и "душит" двигатель на холостых через сапун. Масло Shell helix plus 5w40. От замены до замены уровень держит чётко.

Как жешь оно горит, если уровень держит? Расход должен быть..

[Гудвин73]

Как жешь оно горит, если уровень держит? Расход должен быть..

 

Ну как, как, интересный ты, а вдруг согласится на замену,вот и трут по ушам.

[Саня99]

Сегодня на улице мороз стоит -33. Приехал на работу, оставил авто, машина простояла 12 часов при такой температуре. После этого запустилась со второго раза, да и то из-за того, что при первой попытке запуска вспышки были настолько очевидны, что я решил что двигатель схватится сам, без помощи стартера. Моторное масло RAVENOL Vollsynthetic VSI 5W-40, посмотрел литровую банку с остатками масла, загустело существенно, стало похоже на мёд, но все равно текучести не потеряло. По прогнозу погоды морозы далее только усилятся, посмотрим как будет вести себя масло.

[ABC]

Сегодня на улице мороз стоит -33. Приехал на работу, оставил авто, машина простояла 12 часов при такой температуре. После этого запустилась со второго раза, да и то из-за того, что при первой попытке запуска вспышки были настолько очевидны, что я решил что двигатель схватится сам, без помощи стартера. Моторное масло RAVENOL Vollsynthetic VSI 5W-40, посмотрел литровую банку с остатками масла, загустело существенно, стало похоже на мёд, но все равно текучести не потеряло. По прогнозу погоды морозы далее только усилятся, посмотрим как будет вести себя масло.

Для 5w густение при -30, да еще в таре более чем нормально, т.ч. не парься.

[SAFARY]

Сегодня на диагностике сказали менять бренд масла. Говорят мол горит. Выделяет угарный газ и "душит" двигатель на холостых через сапун. Масло Shell helix plus 5w40. От замены до замены уровень держит чётко.

А вот интересно- как они узнали что выделяющийся газ- именно угарный, а не какой-нибудь другой ? По запаху ? Или делали спектральный анализ?

[Vsh56]

А вот интересно- как они узнали что выделяющийся газ- именно угарный, а не какой-нибудь другой ? По запаху ? Или делали спектральный анализ?

Снимал сапун смотрел показания датчика кислорода. При снятом сапуне норм, при одетом - выше (или ниже) короче за пределами дозволенного, и в итоге не хватает воздуха.

А приехал я с такой проблемой: при перегазовке обороты сначала падают где-то до 500-600, а потом восстанавливаются до положенных 750-800. Иногда при таких сбросах оборотов лампочка аккумулятора загорается. Кстати у моего кента тоже 15-ха пробег 40000 такая же проблема. Масло Esso синтетика 5w40.

[Kar-Go]

Касаемо этих фирм-ничего нового для себя не увидел.

Должен,но не обязан.

Кстати немногие производят и базовую основу тоже,таких производителей тоже немного.

Согласно вашему мнению-тот,кто произвёл(или добыл) сырьё сам,должен иметь более качественный конечный продукт,НО это не всегда так.

 

Полностью согласен! У производителей полного цикла есть один минус - добыли нефти, "не очень хорошего качества"(ну, проще говоря ), так куда-то ее же надо использовать! Отсюда наверно и берутся мифы (или даже реальные факты), что масла одного и того же бренда отличаются по качеству. В случае "заводов-блендеров", можно уже закупить готовую основу (хорошую или не очень, кому-как), добавить необходимое кол-во присадок, и получить масло, гораздо лучшее по качеству, чем у именитого "коллеги". В этом их плюс, все зависит от честности производителя.

[скорпион-828]

Полностью согласен! У производителей полного цикла есть один минус - добыли нефти, "не очень хорошего качества"(ну, проще говоря ), так куда-то ее же надо использовать! Отсюда наверно и берутся мифы (или даже реальные факты), что масла одного и того же бренда отличаются по качеству. В случае "заводов-блендеров", можно уже закупить готовую основу (хорошую или не очень, кому-как), добавить необходимое кол-во присадок, и получить масло, гораздо лучшее по качеству, чем у именитого "коллеги". В этом их плюс, все зависит от честности производителя.

У добытчиков широкий спектр произ-ва,они найдут куда деть сырьё. Это ведь наверное только у нас нефть по земле течёт и попутные газы десятилетиями горят.

Почему же мифы? Например у Мобила есть и премиум-линейка и побюджетнее. Такая "вилка" удобнее для любых кошельков.

А непостоянство качества-разговор другой.

У разливщиков ничего криминального не вижу,они на тех же правах спокойно получат нужные допуски.

[Kar-Go]

Почему же мифы? Например у Мобила есть и премиум-линейка и побюджетнее. Такая "вилка" удобнее для любых кошельков.

 

Я и имею в виду, что в канистрах с одним и тем же маслом, но произведенные в разное время, может быть "не совсем одинаковое" масло. Турецкий Мобил в последнее время не очень (стал темнее), и по отзывам иногда критикуют (хотя то может быть чисто субъективное мнение). Так же и история с Шеллом. торг.представители чуть ли не клянутся, что только грузовая Rimula разливается в Перми, но что-то не верится... И Кастрол. Раньше рядом с датой изготовления печатали либо DE - немецкий завод, либо EU - завод в Бельгии. Сейчас...на всех DE, а на этикетке напечатано Manufactured in the EU. как-то странно...

Изменено 31 января 2012 пользователем Kar-Go

[Гудвин73]

Почему же мифы? Например у Мобила есть и премиум-линейка и побюджетнее. Такая "вилка" удобнее для любых кошельков.

 

Я и имею в виду, что в канистрах с одним и тем же маслом, но произведенные в разное время, может быть "не совсем одинаковое" масло. Турецкий Мобил в последнее время не очень (стал темнее), и по отзывам иногда критикуют (хотя то может быть чисто субъективное мнение). Так же и история с Шеллом. торг.представители чуть ли не клянутся, что только грузовая Rimula разливается в Перми, но что-то не верится... И Кастрол. Раньше рядом с датой изготовления печатали либо DE - немецкий завод, либо EU - завод в Бельгии. Сейчас...на всех DE, а на этикетке напечатано Manufactured in the EU. как-то странно...

'Kar-Go....масло стало темнее-светлее это не показатель качества масло, играет роль пакет присадок. По поводу Rimula остаётся ТОЛЬКО верить, меня вот больше всего интересует, когда Шелл пойдёт из Торжка, обещали в конце 11года, но что то тихо.