Kar-Go

Согласен, сам два раза Mann ставил, без проблем. У отца на семерке и Газели стоят точно такие w 920/21, тоже уже раза 2-3 меняли, ни разу не подводили! В сети магазинов продаем этих фильтров по сотне, наверное, в день, и что-то пока тоже не слышно плохих отзывов.

Как всегда, доказали то, что и до них было ясно. А методика-то прям какая сложная. Хотя бы фотоотчет предоставили, на каком моторе все это делалось и как он разбирался-собирался несколько раз. Судя по описанию, эксперимент был долгим и сложным, но статья почему-то вышла короткой...

Выборы-выборы, кандидаты - ... До выборов как всегда что-то обещали, кидали пыль в глаза, отвлекали Сирией и США, выборы прошли ,успокоились, шоу продолжается! У нас, например, на месте сквера гостиницу строють.

Из этой цепочки - цены на бензин - самое безобидное))

Плохо. как и 30 рублей за 92й. Еще в начале года я заправлял за 27.60, 27.40, весной 28.00, 28.50. Потом сразу 29.80, 30.00. Все это печально. Сейчас почти не езжу даже.

Э-э-э, кто-то кого-то вежливо послал или мне показалось? :unsure: Про автол знаю одно - минеральное масло с не самым лучшим пакетом присадок. Вязкость 20w20 (иногда просто SAE 20) и класс качества таких масел (обычно на уровне SA, максимум SF) ясно говорит об этом. Насчет изменения качества масла также усомнюсь: что в 70е нефть перегоняли по одному принципу, что в 90е на том же оборудовании, что сейчас многие производят до сих пор М8, а значит, технологически они ушли не далеко от тех времен. Вот бензин, да. Раньше, возможно, он был лучше, чем в 90е и даже иногда чем теперь, думается мне, именно из-за плохого топлива стало много претензий к современному автолу. Кто обычно заливает эти масла до сих пор? Правильно - владельцы сильно подержанных советских и российских авто, ну, грузовички там, трактора. А на чем они ездят? Кто-то 80й до сих пор заправляет, кто-то на газу... А как часто меняют? И живое, настоящее пиво я в свое время успел испробовать, сам удивляюсь что за память, но было мне тогда лет 5, не больше, в маминой деревне была пивная и возили туда Вешкаймское пиво ,которое было известно на всю область! И брали его флягами и банками. До сих пор перед глазами картинка, когда мы поехали в пивную на мотоцикле - я с отцом в люльке, дяди на самом мотоцикле. Большой деревянный дом, и через окошко продают пиво. Тогда взяли пару бидончиков и 3х литровую банку, мне дали попробовать даже! А вы говорите...

Раньше - это когда? Во времена "царствования" автола и нигрола? Тогда других масел-то и не было, чтобы было что с чем сравнивать, вот и смотрели на другое :rolleyes:

Тогда все ясно, что-ж, каждый человек имеет право на свое мнение, в конце концов, это его машина и он вправе сам делать все, что с ней пожелает. Обычно этот довод, что "машина ваша - деньги ваши, поступайте как хотите", часто бывает полезен в моей работе, когда приходит такой же "умный" клиент и начинает еще и нас учить, "как правильно", вот что ему не объясняй, он будет на своем. В конце только и остается сказать: "делайте что хотите, я же говорю ,как будет лучше". И частенько люди прислушиваются, я же вроде как и не осуждаю его методы, и не против этого, просто даю свои рекомендации. К тому же действительно, у каждого бывают свои причины поступать именно так а не иначе. К примеру, у нас возле магазина конечная остановка маршрутных такси. так вот они тоже масло подолгу не меняют, им владелец запрещает тратить много, а за свой счет никто не станет менять масло не в своей машине, ведь проще каждый раз брать дешевенькое масло на доливку, чем менять его, как положено, через 6-8 тысяч. Вот и бывают у них пробеги на одном масле вплоть до 15-20 тысяч. "оно же обновляется!" - их самый веский аргумент. Заливают Лукойл, берут на доливку ТНК или Роснефть, полусинтетику или минералку, разных вязкостей и классов качества и.. спокойно ездят, что характерно, вроде всегда на маршруте, значит, мотору уже все-равно ,что там залито.

Я бы не был столь категоричен. Мне например, интересны следующие детали - марка его авто и пробег, марка масла (хотя бы класс качества), режим эксплуатации (город/трасса, пробки и т.п.) и тип заливаемого топлива. Отчасти ваш оппонент прав - доливая свежее масло, можно немного его обновить, снизить кислотное число, но о том, что будет ли прок от данной процедуры ,можно сделать вывод лишь сделав анализ отработки. Там вот и будет показано насколько "просела" вязкость, соотношение кислотного к щелочному, состав присадок и металлы износа. То, что за этот пробег уровень масла снизился, как раз может говорить о том, что масло достаточно состарилось, и его пора бы менять. Но опять же, доливка свежего и дополнительный пробег, возможно, не окажет никакого влияния ни на масло, ни на мотор. Поэтому, на 100% уверено говорить, что можно так сделать или нельзя - тут просто неуместно, т.к. никто из нас не сможет точно сказать в каком состоянии масло. Посоветуйте вашему сопернику провести капельный анализ масла - просто со щупа пусть капнет маслом на чистый лист бумаги и проследит за пятном. Если оно будет более-менее равномерным, значит масло еще худо-бедно "живое". Если оно не растекается, либо представляет собой одно черное пятно - его доводы неуместны и масло необходимо срочно сменить! думаю, это будет наиболее приемлемый способ разрешения вашего спора.

Вот, http://stihidl.ru/poem/33991/ в тему как раз будет)))

Компания КАР-ГО официальный дистрибьютер и поставщик материалов MERCASOL и NOXUDOL в г.Ульяновске и Ульяновской области Для субдилеров и оптовиков эксклюзивные цены! тел. 68-89-81 по вопросам антикоррозионной обработки обращаться по тел. 79-09-55, 8(908)470-52-66 Каждому автомобилю, нужна защита от коррозии, коррозионная защита, обработка антикором. В любое время года, а в России особенно в зимнее время, когда на наших дорогах соль, гравий и всевозможные химические реагенты, Ваш автомобиль, нуждается в защите от коррозии, просто требует - коррозионной защиты. Не все средства одинаково хороши. Обычные антикоры - помогают, но не решают проблему полностью. Требуется основательная антикоррозионная обработка, но это не меняет сути. Самым надежным средством защиты днища является антикорр MERCASOL - Меркасол и Noxudol- Ноксудол, от пионера в этой области корпорации Auson. Антикоррозионные покрытия Меркасол (Mercasol) и Ноксудол (Noxudol) давно зарекомендовали себя с наилучшей стороны. Cпециалисты КАР-ГО помогут Вам защитить свой автомобиль наиболее эффективно, а последнее новшество - Меркасол 845 AL – препарат, показавший рекордный результат стойкости в камере солевого тумана – одно из лучших существующих средств защиты от коррозии автомобиля. Доморощенные anticor, антикоррозийка, мастика - вчерашний день. Используйте антикор обработку Меркасол и Ноксудол, а также перспективный шумовиброизоляционный материал пятого поколения на водной основе NOXUDOL 3100, а так же ЖИДКИЕ ПОДКРЫЛКИ - NOXUDOL UM 1600 Mercasol 845 предназначен для профессиональной антикоррозионной обработки днища автомобиля. Препарат образует плотный битумный слой черного цвета. Mercasol 845 является износоустойчивым антикоррозионным средством с содержанием растворителя на основе битума, воска и смол. Препарат обладает хорошими антикоррозионными свойствами в течение длительного периода времени. Верхний слой обеспечивает высокую механическую стойкость и способность к восстановлению покрытия в случае повреждения. Препарат был протестирован на совместимость с наиболее распространенными антикоррозионными препаратами и одобрен для применения. Mercasol 845 AL – это густой, тиксотропный, с содержанием мелкодисперсного алюминия препарат на воско-битумной основе с высоким содержанием ингибиторов коррозии для защиты днища автомобиля. Mercasol 845 AL образует на обработанной поверхности однородную антикоррозионную, износостойкую защитную пленку бронзового цвета, обладающую влаго- и грязеотталкивающими свойствами, препятствующую вредному воздействию солей и щелочи, улучшающую шумоизоляцию салона. После высыхания препарат сохраняет свою эластичность даже в условиях низких температур. Верхний твердый слой обеспечивает высокую механическую стойкость и способность к восстановлению покрытия в случае повреждения. Содержание мелкодисперсного алюминия позволяет усилить защитные и антикоррозионные свойства препарата. Mercasol 917 – это жидкий, тиксотропный антикоррозионный препарат на воско-масляной основе с высоким содержанием ингибиторов коррозии. Он эффективно проникает во все микротрещины, швы и стыки на кузове автомобиля. Mercasol 917 обладает высокими влаговытесняющими свойствами и может наноситься на влажные поверхности. Он препятствует вредному воздействию влаги, солей и кислорода на металлические поверхности. При взаимодействии с металлом, образует на обработанной поверхности стойкую защитную пленку, и практически не имеет запаха. Препарат отличается высокой стойкостью к воздействию агрессивных факторов внешней среды. По сравнению с другими аналогичными препаратами, после нанесения отсутствует эффект каплепадения. Noxudol UM-1600 – это высокотиксотропный, армированный стекловолокном состав на основе битума, восков и слабо ароматических растворителей. Применяется для обработки днища, колесных арок и других частей автомобиля, где необходима более эффективная защита от механически-абразивных повреждений. Noxudol UM-1600 обеспечивает хороший шумоизоляционный эффект. Наносится методом распыления. Антикор в Ульяновске - это Компания КАР-ГО Концерн «Auson AB» (Швеция), основанный в 1928году, сегодня является мировым лидером по производству автомобильных антикоров и шумоизоляции автомобилей (шумовиброизоляционных материалов) под торговыми марками Mercasol и Noxudol Преимущество материалов «Mercasol» и «Noxudol»:Mercasol и Noxudol - это долговременный антикор - защита от коррозии с 8 летней гарантией. Металл, обработанный этим антикор материалом, выдерживает более 2500 часов в камере солевого тумана, что является рекордным показателем среди антикоров.Антикор материалы сертифицированы одной из самых уважаемых в области защиты от коррозии организацией - Шведским институтом коррозии (www.swerea.se)Материалы Mercasol и Noxudol специально разработаны для шумоизоляции (шумовиброизоляции) и антикоррозийной защиты автомобилей, эксплуатируемых в тяжелых климатических условиях стран Скандинавии. Этот момент особенно привлекателен для России Концерн «Auson AB» – мировой лидер в разработке и производстве: экологически чистых антикоррозионных и шумовиброизоляционных материалов на безрастворительной и водной основе;антикоррозионных материалов на растворительной основе;композиционных материалов на основе асфальтовых и природных смол для строительства и ремонта кровли, фасадов зданий;гидроизоляционных материалов для фундаментов и перекрытий, консервационных материалов для защиты объектов и металлоконструкций, пропиток для дерева;средств по уходу за автомобилями. Производство сертифицировано в соответствии с международными стандартами и имеет сертификаты SS-EN ISO 9001 и SS-EN ISO 14001. Антикоррозионные препаратыПрепараты для обработки внутренних полостей - это тиксотропные препараты с высоким содержанием ингибиторов коррозии, восков и различных масел, предназначены для обработки скрытых сечений кузова автомобиля. Препараты хорошо проникают в микрозазоры и микротрещины, они обладают высокими влаговытесняющими свойствами, эффективно пропитывают продукты коррозии (ржавчину), образуя эластичную пленку с хорошей адгезией, благодаря чему, надежно защищают кузов автомобиля. Препараты не оказывают воздействия на лакокрасочное покрытие. Для обработки предлагаются препараты на растворительной, безрастворительной и водной основе. Материалы для обработки днища - это высокопрочные антикоррозионные препараты, в состав которых входят битум, воск, смола и ингибиторы коррозии. Препараты имеют высокую адгезию защитной пленки к металлу и к заводским покрытиям, они обладают механической прочностью и абразивной стойкостью к воздействию песка и гравия, не трескаются и не отслаиваются. Препараты хорошо выдерживают эксплуатационные температуры и механические деформации кузова, остаются эластичными при низких температурах, хорошо изолируют металл от агрессивных электролитов, надежно защищая днище автомобиля. Предлагается широкий спектр препаратов на растворительной и безрастворительной основе. ШумовиброизоляцияNoxudol 3100 - новый шведский шумовиброизоляционный материал на водной основе, разработанный концерном «Auson AB». Noxudol 3100 позволяет усовершенствовать, практически, любой автомобиль и делает услугу обработки доступной широкому кругу автомобилистов. Этот экологически чистый, прогрессивный материал нового поколения без усилий превращает автомобиль в комфортабельное средство передвижения с низким уровнем шума в салоне, что значительно снижает утомляемость водителя и повышает безопасность дорожного движения. Жидкие подкрылкиЭто износостойкие битумные препараты на основе каучуковых смол. Используются для защиты колесных арок автомобиля. Наносятся на обрабатываемую поверхность с помощью специального оборудования. Покрытие, которое образуется после высыхания препаратов, полностью повторяет очертание колесной арки, защищает колесную арку от пескоструйно-абразивного воздействия дорожной грязи, камней и гравия. Благодаря очень хорошей адгезии, препараты предотвращают накопление грязевых отложений в полостях кузова, обеспечивая надежную антикоррозионную защиту автомобиля. Препараты не меняют своих свойств в широком диапазоне температур, кроме того, они обеспечивают снижение уровня шума до 40%. АнтигравийЭто препараты на основе жидких полимеров и алкидных смол, которые применяются для защиты окрашеных участков кузова, порогов, дверей, задних и передних пескоотбойных фартуков, от интенсивного абразивного воздействия песка и мелкого гравия. Препараты образуют эластично-упругое покрытие, которое обеспечивает надежную антикоррозионную и шумоизоляционную защиту кузова автомобиля. Предлагаются препараты на растворительной и водной основе. Подготовка кузоваПод подготовкой кузова подразумевается мойка арок и/или днища на подъемнике специальными моющими средствами (в зависимости от того, что обратываем, какую поверхность), удаление старого отслаивающегося антикора, сушка арок и/или днища высокотемпературными пушками. Произвести антикоррозионную обработку можно по адресу: ул.Азовская, 80 либо получить квалифицированную помощь специалиста Вы можете предварительно записавшись по тел.79-09-55, 8(908)470-52-66 часы работы: с 8-00 до 19-00 без обеда и выходных ЗАЩИТА КУЗОВА ПИКАПА ОТ КОРРОЗИИ Услуги и цены на антикоррозионную обработку, руб. АВТОМОБИЛИ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА ПОЛНЫЙ АНТИКОР (стоимость антикора + нанесение + комплексная подготовка) 5 100 М-845+(M-917) 5 700 M-845 AL+(M-917) ОБРАБОТКА АРОК + подготовка арок 1 500 М-845 1 800 М-845 +AL ОБРАБОТКА ДНИЩА + подготовка днища 2 000 М-845 2 350 М-845 +AL ОБРАБОТКА ПОРОГОВ (скрытые полости) 850 М-917 ОБРАБОТКА ДВЕРЕЙ (скрытые полости) 650 М-917 ОБРАБОТКА БАГАЖНИКА (скрыт. полости) 450 М-917 АВТОМОБИЛИ ИМПОРТНОГО ПРОИЗВОДСТВА ПОЛНЫЙ АНТИКОР (стоимость антикора + нанесение + комплексная подготовка) 5 600 М-845+(M-917) 6 200 M-845 AL+(M-917) ОБРАБОТКА АРОК + подготовка арок 1 600 М-845 1 900 М-845 +AL ОБРАБОТКА ДНИЩА + подготовка днища 2 100 М-845 2 450 М-845 +AL ОБРАБОТКА ПОРОГОВ (скрытые полости) 1 000 М-917 ОБРАБОТКА ДВЕРЕЙ (скрытые полости) 800 М-917 ОБРАБОТКА БАГАЖНИКА (скрыт. полости) 600 М-917 НОКСИДОЛ UM 1600 (материал + работа + подготовка арок) ЖИДКИЕ ПОДКРЫЛКИ(Арки) 3 550легковые 4 150внедорожники 4 150 микро-автобусы НОКСИДОЛ UM 1600 (материал + работа +подготовка арок+подготовка днища) ЖИДКИЕ ПОДКРЫЛКИ(Арки + Днище) 7 300 8 000 8 000

Dr. Mak, невооруженным глазом видна чисто рекламная статья, многие автолюбители маслом с мощным моющим эффектом только через 2-3 которкие смены смогли немного отмыть свои моторы, а тут "чудо-промывка с волшебным эффектом" - удаляет ВСЕ без вредного эффекта за..10минут! А как сравнили-то - по компрессии! Некий мотор, некие замеры, бьюсь об заклад ,взяты с потолка! Просто включаем логику. Двигатель внутри имеет отложения, моторное масло уже вобрало в себя все что могло, фильтр отфильтровал ,что мог, необходима замена масла. Вы заливаете это "чудо", оно начинает отмывать. Куда должны деться смываемые отложения?Уж не по масляным каналам они побежали? Как эта присадка распознает ,послойно она отмывает или нет? В составе все тот же растворитель (который испарится), скорее всего, керосин (дешево, практично, наиболее распространен). По их словам, "обычный керосин" нанесет вред мотору, а их керосин удалит отложения безопасно, ну-ну... Идем дальше. Масляный фильтр. Не забываем ,что промывка идет на старом (мертвом) масле и со старым (забитым) фильтром. Куда идет вся эта дикая смесь? Правильно ,в обход забитого фильтра через клапан ,т.е снова по системе и какие бы там ни были растворенные частицы, велика вероятность, что они послужат абразивом либо осядут в тонких каналах, тогда точно капиталить придется! В рекламных статьях ,по типу этой, никогда не уделяют внимания нюансам, могли же сделать ссылку, мол, при сильных загрязнениях не рекомендуется или типа того. Я не против таких присадок-промывок, но делать их надо еще на более-менее нормальном масле, а не когда уже кольца залегли и внутренности поросли отложениями. В таки[ случаях полезнее промывать промывочным с новым фильтром, заливать высокощелочное масло на маленький пробег, снова промывочное с новым фильтром, а потом смотреть - заливать нормальное масло на нормальный интервал или еще раз по кругу.. Дело ваше, деньги ваши ,машина ваша, можете купить, залить, попробовать. Нам опишите результат.

Странно то, что в некоторых нефтедобывающих (и экспортирующих) странах, цена на бензин в разы меньше наших. А, ну да, там наверно другим способом добывают - она сама течет..

Ну вы бы еще древнее статейку нашли бы! "SAE 5W-40, API SJ/CF, ACEA-A3-98 и ACEA-B3-98; испытано и одобрено «Mercedes Benz» л. 229.1." Сейчас у этого же Лукойла SN и настоящий MB 229.5 (и не только!)

Лукойл лукойлу рознь. Вы сейчас о каком масле говорите? О полусинтетике или синтетике? Откуда данные о присадках, раз так категорично высказываетесь? Серы в масле должно быть не больше, чем того требует допуск, если вы читали про тесты каких-нибудь SG/SJ, то все ясно, даже у SL прилично серы. Если вы так печетесь о защите катализатора - масла C3 вам в помощь! Опять же при -30 застыло... Полусинтетика застыла? Так это ее предел ,ничего удивительного. Если не поленитесь найти в инете результаты анализов Лукойловских масел, то разочаруетесь в своих высказываниях - их масла ничуть не хуже (а иногда и лучше) мировых лидеров - Mobil/BP/Shell/Total/Motul, если сравнивать в одном классе, конечно. Ну и плюс реальные Мерседесовские допуски, а это уже о многом говорит.

Эльф - достаточно хороший бренд, принадлежит концерну Тотал. Масла по маркой Эльф идут как оригинал для всех Рено, при этом имеют еще и приятный ценник (не у дилеров конечно, там бывает в 2 раза дороже!) По качеству масла в нашей сети нареканий ни у кого не было, а фото в интернете я бы вообще не доверял - кто знает, что действительно там заливали, как ездили, через сколько меняли и т.п. Поэтому лить Эльф стоит хотя бы потому, что они находятся в тесном контакте с производителем авто, т.е эти масла специально "заточены" под двигатели Рено. У них ведь есть линейка масел с обширными допусками (MB, BMW, VW и т.д), а есть и сервисные масла только с допусками RN 700, 710,720. Если в вашем регионе цены на Эльф не кусачие, то лучше заливать его. Можно в принципе масла и других брендов, тогда смотрите на соответствие рекомендаций завода по вязкости, допускам и классу качества.

Вопросов нет. Масло моет хорошо.

Хм ,как-то наивно поставлен вопрос... Во-первых ,сейчас просто ОГРОМНОЕ количество брендов представлено на рынке смазочных материалов, и у них у всех разные цены, к тому же, как правило, цены зависят от партии. Кто-то занимается мелким оптом, кто-то крупным. Проще забить в поисковике "оптовая продажа автомасел (бренд) в (регион)", пробегись по ссылкам, найдешь оптимальное предложения для себя.

Ясно, тогда еще по 2 пунктам: во-первых, "расход в пределах нормы" - это сколько? На тысячу км или за весь интервал? А во-вторых, отчасти насчет мотора вы правы, но если залить в него какой-нибудь автол, то укоротить ему жизнь можно намного быстрее, так что от качества масла все-таки зависимость есть.

А там было что мыть вообще? Чтобы оно так почернело? Я вот свое масло когда менял на 5000км пробега, после 90 тыс.км Лукойловской полусиньки, так оно здорово потемнело, потому было чему мыть, сейчас на масле проехал около тысячи - уровень и цвет все тот же, бензин 92 Евро3. Масло при нагревании окисляется и темнеет, только вот у разных масел этот процесс идет по-разному. Тут, скорее всего, в усиленном режиме.

Вы бы написали побольше о своей машине - год выпуска ,пробег, состояние мотора (жор масла, отложения и т.п). насоветовать (как и залить в мотор) можно все что угодно, но не зная целостной картины о моторе, об условиях эксплуатации и др, трудно сделать правильный совет. Если пробег относительно небольшой (в пределах 100тыс.), двиг в оптимальном рабочем состоянии, то переход на это масло никак на нем не отразится. Про термин "синтетика" уже много везде написано и сказано, но повторюсь, сейчас в продаже практически 99% синтетических масел базируются на гидрокрекинге (плюс ПАО или эстеры, или то и то), а значит, никакого негативного влияния на резиновые части в моторе не окажет. А вот если движок "зарос" изнутри отложениями, то переход на синтетику может оказаться для него фатальным, а может и нет, но с первым вариантом сталкивался в своей практике чаще... P.S. при покупке своей машины с пробегом 89000 залил в мотор и кпп синтетику, ничего нигде не выдавило и не потекло. Сейчас пробег за 95000 уже.

Лично для меня, слова Mannol и Нанотехнологии малосвоместимые, про масло он сами пишут, что в составе есть "специальные нанокомплексы на основе углеводородных материалов". Уж не знаю, что можно было придумать "нано" на основе СН, может там молибден или графит? Оно при заливке было таким же темным или цветом обычного масла?

Да уж, вот еще по этой теме http://auto.mail.ru/article.html?id=42160 Что-то взялись за заправки, хотя бы в СМИ начали освещать.

http://auto.mail.ru/article.html?id=42137 Вот ведь как бывает... Думается мне, что не только в этих регионах этим занимаются.. Есть подозрения и на Ульяновские заправки. По крайней мере, у меня. Такое ощущение (чисто субъективное ощущение, а не истина), что на Лукойловском бензине расход поменьше, на Ресурс-ойл тоже нормальный расход, а после Роснефти быстрее уменьшается топливо. Или присадок там много легко испаряемых (спирты, эфиры)?

Состав обычно одинаков - бензин+растворитель+диспергент, проходя по топливной системе отмывает все отложения, поэтому для авто с серьезным пробегом (если до этого ни разу не чистили ничем) такая присадка смерти подобна, знаю несколько случаев. Поэтому такие вещи должны применяться на автомобилях с небольшим пробегом, либо с новья, но периодически ( допустим, раз в 20тыс), а еще лучше не доводить авто до такого состояния!