Kar-Go

Не ,а что тут такого?! Человек залил новую марку масла, котоорую до этого не пробовал, и неизвестно как бы оно повело себя в данной ситуации. Если раньше у него с ЛМ были кое-какие проблемы, то и с Равенолом могло быть нечто похожее, а на деле оказалось, что масло выдержало испытания. Серпантин, другой климат, нагрузка на движок и пр... - масло проявило себя с лучшей стороны. Учитывая, что авто не новое с салона, и далеко не иномарка, все вышеперчисленное можно отнести к экстремальным условиям проверки надежности и моторного масла и авто в целом. Вообще, когда покупаешь что-то новое, не можешь быть уверен на 100%, что оно работает как надо, это можно отнести не только к маслам, но и к любой покупке в принципе! Грубо говоря, выбирая тортик, не узнаешь его настоящий вкус, пока сам не попробуешь, можно ориентироваться на слова продавца (да он вкусный!) ,или красивую этикетку (лучшие торты России), но в любом случае, истинную оценку можнго сделать только попробовав его. С маслами также, пока не зальешь ,пока не испытаешь, не узнаешь, что оптимально подходит для твоего авто. А так, можно хоть 33 форума прочитать, но залить г..., пеотому что все его заливают и не жалуются, а у тебя оно горит... Вот как-то так.

Да, сейчас ничего натрульного нет... :fie:

Здорово, что все же нашли оптимальный вариант для своего автомобиля! Хорошая проверочка была, интенсивно-экстремальная, я бы даже так назвал, масло спаравилось на 5! Кстати, как с бензином дело обошлось, слухи о плохом качестве топлива на югах подтвердились?

первая строчка смущает... Еслы вы уже купили машину с залегшими колечками, как они могли дальше залечь из-за Eneos? Ну ладно, если по делу, раскоксовка действительно не помешает, если все сделать как положено, эффект будет. Насчет масла. Что Кастрол ,что Мотюль, если брать п/синтетику, особых различий не будет, да, насчет Кастрола у нас тоже бывают жалобы от клиентов, тогда они переходят на другие масла, у некоторых все в порядке и с кастролом (видимо, играет роль режим эксплуатации). Вам, если хочется "покрутить" движок, лучше будет залить более-менее приличную синтетику, по цене она будет как п/синт от Мотюль. Ну или не пожалеть денег и все-таки залить что вам посоветовали, поездить и ощутить (или нет) разницу, вот и все. Лучше всего идти эмпирическим путем, пробовать, пробовать и пробовать, пока не найдете оптимальный вариант. Пробуйте синтетику, п/синтетику, главное, чтобы качественное было! Ну и остальные расходники (свечи, фильтры...) чтобы в норме были для оптимальной работы всех систем авто. Ну да, согласен! Правда, по качеству я бы Шелл и Кастрол поставил рядом, в последнее время они так себе... Получше будут Арал, Виско ну или Мобил. Также и наши клиенты ,кто на МоторГолд перешел вполне довольны. Еще бы отметил Тотал/Эльф, но их тоже хорошие надо еще найти... А Мотюль - бООООООООООООльшая переплата за бренд, масло там обычное, как и у всех..

ABC, да речь идет о дизелях, но по объему и мощности сравнимые с легковыми (2.3 литра, 112л.с.), на Патриотах одно время такие стояли. Кстати, для микроавтобусов Peugeot/Citroёn, Ford, VW и Mersedes также рекомендованы масла, с вязкостью 5w30, с допусками как и для своих легковых собратьев (бензиновых и дизельных). У нас в Ульяновске, много таких ездят с недавнего времени, у многих, среди наших клиентов, пробеги пока максимум чуть больше 100т.км. Ивеко с пробегом под 400 т.км тоже пока не попададлись. Знаю, что некоторые по "старой привычке" (неприхотливые дизели Андория) или "советам специалистов" в УАЗы с Ивековским мотором заливали и диз.п/синтетику с вязкостью 10w40, и вроде как без проблем ездят. И, что скрывать, когда в нашей сети еще не было Урании, мы продавали аналоги,с вязкостью 5w30 А5/В5, заранее предупредив про уменьшенный интервал. Но все же, если машина "для себя", если она "зарабатывает" деньги, лучше не скупиться и не эксперементировать на ней, а соблюдать предписания завода-изготовителя (учитывая российские реалии, конечно)

да уж, совет что надо... Про минералку лучше и не думать, чтобы в морозные деньки не поминать "добрым словом" таких вот советчиков. Залить масло можно любого бренда, классификация масла Gl-4, GL-4+, Gl-4/5, вязкость 75w90, п/синтетику либо синтетику, это уж по бюджету смотреть надо. про объем верно, по книжке написано 3.3 литра, но необходимо залить чуть больше, это для 5й передачи. Кстати, какими маслами пользовался предыдущий владелец? И вообще, при покупке авто с рук, желательно сменить все тех. жидкости - и моторное масло, и в КПП, и охл.жидкость, и тормозуху, особенно когда история машины - большая тайна, и даже когда продавец "честно клянется", что все недавно менял. Поэтому вам еще будет не лишним обратить внимание на сист.охлаждения, если визуально там все в порядке, и по ареометру с плотностью все в порядке, можно и не трогать, если есть сомнения в качестве залитой ОЖ, лучше сменить с промывкой, для машины это лишним не будет.

Хм, позвольте отвлечься от Волжского автозаода и привести пример "отца" нащего автогиганта. На Iveco Daily ставятся ФИАТовские движки. Как правило, в России ездят 2.3 и 3.2 литровые версии, причем в одно время эти движки ставились даже на УАЗ Патриот. Так вот, в книге по эксплуатации СТРОГО предписано заливать моторное масло Urania Daily 5w30, созданное инженерами Petronas специально для этих автомобилей. Там и допуск один-единственный для Iveco. Теперь самое интересное. Интервал замены этого масла для Евросоюза - 40т.км., для России - 20т.км. И еще сказано ,если заливаете аналог (по классу качества и двязкости) то интервал следует уменьшить до 10т.км. Сами конструкторы определили ресурс своих двигателей при использовании масла Urania Daily и своевременной замены всех фильтров и ОЖ - 400.000 км., это минимум, движок способен прослужить дольше. И добавили, при использовании некачественных смазочных материалов, или не одобренных к применению масел, данный ресурс не может быть гарантирован. Скажете, конечно, Petronas - партнер FIAT, масла Selenia созданы для FIAT, а Urania - для Iveco. Это такое же сотрудничество, как например, BP с BMW или VW, но тут все-таки конкретные цифры названы, с конкретным продуктом. Просто на маркетинговый ход не очень похоже (Обычно ОЕМ-масла стоят дороже "собратьев" с теми же допусками, а тут и цена нормальная - 1700 за 5л.) Это к вопросу о том, что и в Iveco можно залить все что угодно, даже посс..ть туда, однако, какой будет ресурс у мотора - никто не возьмется предугадать, также и с др.автомобилями, "играя" с вязкостью можно и продлить мотору жизнь, а можно и угробить в начале эксплуатации.

По идее, масло все же следует хранить в плотно закрытой таре, в помещении без перепада температур и высокой влажности. Я так понимаю, вы имеете ввиду, сколько будет храниться масло, если его перелили из одной емкости в другую? Думаю, столько же, сколько и положено - 5 лет точно - главное, условия хранения соблюдать!

Я так и подумал, но мало ли... Лучше уточнить.:-)

Ну это ж ирония, я даже это смайликами подчеркнул... Кстати, вы сами так и не ответили, а что за "другое масло" вы залили?

Нельзя быть категоричным - вот делайте промывку только так, а не иначе! Бывают разные случаи, и разная степень загрязненности, и разные последствия. Залить нужное масло, немного на нем проехать и сменить - самый простой способ, но далеко не в 100% случаев.

Видимо Grey отжег еще похлеще, :derisive: раз такой расход получился, что тут еще скажешь.. :grin: Ну а если серьезно, точного ответа тут не получишь, в чем причина - в масле или моторе, это ж надо экспертизу проводить, сравнить ваши свежие масла на идентичность, посмотреть отработку, что в ней, и потом уже далать выводы. Все остальное - пальцем в небо.

Опять 25.. Такая рекомендация уместна не для всех, еще раз повторяю,НЕ ДЛЯ ВСЕХ! Иногда все же лучше промыть движок маслом промывочным (с новым фильтром), потом уже залить любое качественное (опять же с новым фильтром), проехать 1-1,5т.км, снова промыть маслом, а потом уже заливать то, на которое собираемся переходить. Первые два интервала - укороченные, допустим, 3т.км и 5т.км, затем эксплуатируем в обычном режиме. Иногда нужна раскоксовка колечек, их никаким маслом не отмоешь. Иногда надо снимать картер, и чистить масло приемник. А есть настолько зас..анные движки, но еще на еле живом ходу, которые нуждаются в мех.очистке. А ваша "прописная истина" - авто с небольшим пробегом, купленное у знакомых, которые забыли, что туда заливали. Во всех остальных случаях, лучше лишний раз промыть, чем не домыть и попасть на капиталку!

У нас и Тойоты на 10w60 Кастрловском ездят, тоже говорят без проблем, единственное, никто теперь не осмелится сказать, какой ресурс будет у ланного мотора. 5w20-5w30 в японках зачастую с 40-50, это как??? SAE есть SAE, хоть в Японии, хоть в России, хоть в Африке! 30 - это 30, 40- это 40. И отличаются они не только толщиной масляной пленки, но и скоростью прокачивания по системе, любое загущенное масло для нового двигателя (не спортивного) - излишняя нагрузка, начиная от маслонасоса ,кторому приходится перегонять густое масло, заканчивая ЦПГ, на стенках цилиндров которого образуется излишнее "толстая" масляная пленка. Отследить износ невооруженым глазом невозможно, а проводить анализ масла на наличие продуктов износа деталей мотора - слишком накладно. Поэтому, при ресурсе японского мотора, грубо говоря в 1млн.км, при неправильном применении масел, ресурс можно уменьшить вдвое, и даже втрое. Но как правило, к этому времени, машина меняет хозяина, и даже не одного... Соглашусь с Grey_rnd, не стоит пытаться обмануть инженорв автокомпаний там, где этого делать не стоит. АвтоВАЗ дает расширенную линейку масел, VAG, как правило, рекомендует два варианта 502/505 либо 504/507. Volvo и Land Rover вообще предписывают лить масла только A5/B5 0W30 и A5/B5 5W30 C1, соответственно. Указвая при этом, что использование масел с другими показателями вязкости могут привести к "преждевременному износу деталей двигателя и его поломке", но в то же время знаю одного "гения", который в новый XC90 заливает Castrol EDGE A5 0w30 на зиму, а на лето - погуще Magnatec C3 5w40, при этом сам занимается продажей масел, и на мое замечание ,что все же 0w30 является предписанной заводом вязкостью, и масло является всесезонным, он ответил, буквально дословно: "меня не надо лечить, сам не первый год занимаюсь маслами, зимой специально жиденькое надо, а летом погуще, чтобы не горело!" У Вольво пробег 40т.км, второй сезон ездит на разных маслах, пока ничего, и думаю, гарантийные 100т.км движок отходит, а что будет после?

http://www.wynns.ru/ Теперь известная марка автохимии и автокосметики из Бельгии Wynn's и в наших магазинах! Полный ассортимент продукции представлен в наих автомаркетах по всему городу. ИСТОРИЯ WYNN`S Основная цель компании Wynn's - завоевание позиции лидера по поставке специализированной химической продукции. На протяжении более чем 65 лет научно-исследовательский и опытно-конструкторский отдел Wynn’s непрерывно работает над созданием новых технологий. Результатом этой работы стало общепризнанное качество всего ассортимента продукции, отвечающей требованиям безопасности и защиты здоровья и окружающей среды. Профессиональная компетентность основана на знании требований современного автомобильного рынка. Производство на заводе Wynn’s Belgium организовано в соответствии со стандартами системы сертификации качества ISO 9001. Многие продукты сертифицированы Ассоциацией технического контроля T.U.V. (Technischer Uberwachungs-Verein), а также рядом автомобилестроительных фирм с мировым именем. Продукция Wynns продается по всему миру через развитую сеть филиалов и дистрибьюторов. С маркой Wynn’s знакомы во всем мире: в Европе и на Ближнем Востоке, в Африке, Северной и Южной Америке, Азии и Океании. С 2005 года компания является частью отдела Performance Polymers компании Illinois Tool Works. В 1939 году Честин Винн (Chestien Wynn) открыл формулу, которую он назвал «Wynn’s Friction Proofing» (антифрикционное масло Виннс). Это событие и стало основой создания Wynn Oil Company. На протяжении последующих лет Wynn’s расширяла свою деятельность по всему миру, продолжая находить новые технологические решения, отвечающие современным требованиям автомобильного бизнеса. Установление нового мирового рекорда скорости для наземных транспортных средств в 1957 году в Коннесвилль Солт Флэтс (Connesvillle Salt Flats) на экспериментальном автомобиле Wynn's Friction Proofing "Streamliner" способствовало укреплению репутации компании Оснащенный тремя двигателями автомобиль обтекаемой формы, за рулём которого сидел дистрибьютор Рой Лесли (Roy Leslie), развил скорость, превышавшую 435 км/ч (250миль/ч) – непревзойденный рекорд скорости на дистанции в одну милю с хода. Компания Wynn's Belgium была основана в 1958 году в бельгийском городе Синт-Никлаас. Основная деятельность компании - производство и экспорт продукции Wynn's в Западную и Восточную Европу, Африку, Индию и на Ближний Восток. В настоящее время площадь производственных помещений компании составляет 8000 м², на которых расположены оснащённое современным оборудованием производство, склад, научно-исследовательский центр и административный корпус. Wynn's Belgium производит более 400 наименований продукции для автомобилей. Ключевую роль в деятельности компании играет научно-исследовательский и опытно-конструкторский отдел, высококвалифицированные сотрудники которого разрабатывают новые продукты, отвечающие специфическим требованиям европейского, ближневосточного и африканского рынков. В 1995 году Wynn's Belgium получила сертификат ISO 9001. Это позволяет компании поддерживать систему обеспечения качества на уровне самых высоких стандартов, снижать издержки и повышать эффективность производства, сохраняя качество продукции и производственных процессов на высоте. Многие из продуктов Wynns сертифицированы немецкой Ассоциацией технического контроля T.U.V. (Technischer Uberwachungs-Verein). Большое количество наименований продукции Wynn’s получило признание ряда европейских автомобилестроительных компаний. В сентябре 1997 года открылся Европейский центр технической подготовки Wynn's (European Technical Training Centre), созданный не только для обучения клиентов, но и торгового и маркетингового персонала дистрибьюторов и дочерних компаний. Коммерческая стратегия компании Wynn's Belgium сконцентрирована на экспорте продукции, на долю которого приходится более 96% от общего оборота компании Wynn's Belgium. В 1997 году Wynn's Belgium с гордостью приняла награду «Oscar for Export 1997», ставшей официальным признанием экспортоориентированной политики, последовательно проводимой компанией. В 2005 году компания вошла в состав отдела Performance Polymers компании Illinois Tool Works. Компания Illinois Tool Works Inc. (код Нью-Йоркской Фондовой биржи: ITW) разрабатывает и производит ряд высокотехнологичных соединительных деталей и компонентов, оборудование и расходные материалы, а также специализированную продукцию и оборудование для клиентов по всему миру. Эта преуспевающая компания с более чем девяностолетней историей, входящая в список Fortune 200, производит широчайший перечень продуктов и имеет 650 децентрализованных подразделений в 45 странах и 49000 сотрудников, выпускающих продукцию с высокой добавленной стоимостью и разрабатывающих инновационные решения, отвечающие специфическим нуждам клиентов. Отдел Performance Polymers компании ITW производит и реализует адгезивы и уплотнительный материал для производителей оборудования. Performance Polymers также занимается продажей продуктов для технического обслуживания и ремонта как напрямую, так и посредством сети дистрибьюторов по всему миру. Основными потребителями продукции являются предприятия, занимающиеся техническим обслуживанием и ремонтом промышленного оборудования, а также транспортной, судостроительной отрасли, строительные компании, производители сборных домов и полимеризированных декоративных покрытий, а также предприятия сферы технического обслуживания автомобилей. Теперь и Вы сможете использовать богатый опыт, накопленный и воплощенный в автосредствах Wynn's, во благо своего "железного друга" вполне за гуманную, для такого уровня химии, цену. Ждем в наших магазинах!!!

Правильно, ОБЫЧНО (В большинстве случаев, но бывают и исключения) ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ СОВРЕМЕННЫХ МОТОРНЫХ МАСЕЛ (с высоким классом качества, оптимальной вязкости для конкретного а/м, без перепробегов, к тому же на хорошем бензине) ПРОМЫВКА НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Думаю, если какое-либо из этих условий не соблюдено, можно и задуматься о промывке. А как же случаи, когда после откровенного г... заливалось хорошее масло, которе так отмывало, что отложениями забивался маслопреемник и маслоканалы, и как следствие наступало "масляное голодание" и последующий ремонт мотора? Хотя если бы с умом промыть движок, таких последствий можно бьло бы избежать. Повторюсь, каждый случай индивидуален, где-то промывку категорически нельзя применять, а где-то она просто необходима!

Да ,кстати, задал такй вопрос в поисковике, прочитал пару страниц http://www.google.ru/search?q=Sp%C3%BClung+Motor&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox В Европе тоже проблема с грязными движками, многие пишут что вообще на 15w40 катаются, и на ваговском форуме и ситроеновском. А мы тут из-за вязкости лаемся, что лучше. Там залили не то, получили проблемы, промыли, решили проблему, снова залили неправильно и по второму кругу. Мало кто пишет, что заливает синтетику... Кстати, лидер промывки - Ликви Молли!!!

Значит, дело в машине. Для форсированых 16кл - не подходит, а для обычных 8кл, вполне. Загадка отечественного двигателестроения, почему одно и то же масло в одинаковых условиях эксплуатации ведет себя по-разному.. Это и про ЛМ можно сказать, и про другие масла, частое явление, почему-то..

Кому только он на руку, такой широкий выбор? Мне вот, например, одно время надоедало всем объяснять в чем разница м/у указанными вязкостями. Приходит дядечка или тетенька с книжечкой, говорит ,т"ут такие масла прописаны", "что будет лучше?" "А почему это?" "А что это означает?" "А в чем разница?" "А мне Эссо залили"... И в конце добивает - "ну ладно, возьму то, то уже заливали на ТО"!!!! это выгодно в первую очередь сервисникам - заливать что есть на станции, не ломать голову, кому что лучше... А то, что зимой хреново заводился, так это проблемы клиента, дилер уже не причем... Думаю, лучшим вариантом для новой машины и там и там будут масла 0w30, 0w40, с хорошим TBN, и ни климат, ни качество топлива не будут оказывать особого давления на выбор. Насчет цены... скупой платит дважды. Часто сталкиваюсь со случаями, когда в новые иномарки клиенты (далеко не бедные люди) просят подобрать "чо подешевле", даже из за 50-100 руб. ведутся!!!! Типа "а вон там дешевле будет", "а вон то масло еще дешевле", "а почему фильтр такой дорогой?" А какой-нибудь торг.пред (без обид если что) наоборот тщательно подходит к выбору, и цена для него (хоть и доход заметно скромнее) - на последнем месте, потому что машина его кормит. Но, судя по своему опыту, в Ямале должны особо продвигать "нулевки", на югах - п/синт и минералку - "жарко же, "нулевка" жиденькая, надо соблюдать температурный диапазон по книжке" и т.п.

Скажу больше, до сих пор для японских и американских а/м выпускаются в-основном минеральные масла, только сейчас они гидрокрекинговые, но опять-таки преимущественно 5w20, 5w30 и 10w30, и с шильдиком Energy Conserving, т.е по нашему энергосберегающие, с низким коэфф.вязкости. В оригинале производятся только такие масла! Теперь про пробег. Новая - купленная в автосалоне. Все остальное - авто с пробегом, зачастую с неизвестной историей (что заливалось, как использовалась), обещания прежнего владельца не в счет. Ответа, когда же переходить на загущенное масло, не дождетесь, потому что каждый автомобиль индивидуален! Вот вы говорите, на минералке проехали 300т.км, я знаю случай когда на 2106 прощли без капиталки 200т.км, имспользуя Лукойл 10w40 и меняя строго через 10ткм. А у кого-то на таком масле капиталка наступила раньше. Один на 2114 с пробегом в 120т.км заливает 5w30 и радуется, все отлично работает. Износ в моторе есть всегда, только он у всех разный! Кто-то на п/синьке зимой пытается по несолько часов завестись, да и не по одному дню, отсюда микрозадиры и уменьшенный ресурс. Кто-то меняет масло через 15-20т.км, сославшись на то, что "залил синтетику, знакомый ездит и ничё", тот же самый эффект. Поэтому и говорим - покупка б/у авто как лотерея, никогда не знаешь что ожидать, какие "сюрпризы" всплывут...

Получается, масло не любит высоких оборотов? Или база слабенькая, или пакет присадок не сбалансирован, без запаса прочности, минимальный уровень, так получается? Как же немцы по их легендарным автобанам на нем ездят? Бренд №1, как никак...

да, это я попутал про ESP, извините. Видимо на тот момент в моей работе что-то с ECS было связано, вот и ляпнул.. Сейчас уже и не вспомню ,что именно..)) А по японкам так и есть, но не всегда. Все же чаще прописана одна особо рекомендованная вязкоть и класс качества (допустим, SL/GF-3 5w30), но это же не означает, что можно с новья заливать минералку 20w50, хотя она там тоже прописана! Также и с нашими машинами. Пока машина новая лучше заливать масла с высоким классом качества и пониженной вязкостью, можно даже те же самые энергосберегающие А5 или GF-хх EC, только лучше будет.

Думаю, она на рынке не то, чтобы оправдала, а уже устарела, а насчет дешевой в обслуживании, тоже не соглашусь, по отзывам там много чего сыпется, надо постоянно доделывать и улучшать... Сам выбрал Киа Спектра, такой российско-корейско-японсикй "венигрет". Считаю, более привлекательный вариант на фоне остальных. Японское происхождение от легендарной Мазды 323 делают этот седан вполне надежным в плане эксплуатации, да и з/ч к ней не так дороги, много аналогов. Корейское воплощение, вполне приятно для глаз, удобная панель, просторный салон, вместительный багажник. Российское производство позволило продавать Спектру по очень привлекательной ценен, в этом ее успех, купил бы ее.

Проголосовал за надежность, но не мешало бы добавить параметр "безопасность", сейчас это крайне актуально, "архи-важно, товарищи", как выразился бы мой известный земляк.:-)

как долго пользуетесь этим маслом, и какие интервалы замены?