Grey_rnd Опубликовано: 14 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 14 ноября 2011 ....И про ненависть к LM я не говорю, я писал только о экономии за те-же составы. Хотите - лейте их составы без допусков. Их специально для России и СНГ и делают, где люди падки на надпись "сделано в Германии" - очень сладко на таких финансово подниматься. Те масла, что есть в Германии и у нас одновременно - скорее всего одинаковые, вот они хорошие - ну смотря что и с чем сравнивать конечно. Ну и я выразить посмел сомнения в том что к нам идет - например на Германском сайте все pds и msds в открытом доступе, в России - только после регистрации и ответа на 10-12 вопросов, да и то - устроит-неустроит их ваша кандидатура, я например не смог там зарегистрироваться. И меня тревожат сомнения - а вдруг состав того, что идет "Германского" к нам отличается от их масел? И открой они общий доступ - значит тогда нужно соответствовать им либо сразу станет видна наколкав Российских и Германских составах? Почему мобил/шелл/кастрол/валволин/мотул/тотал/равенол/арал может позволить себе выложить на Российских сайтах всю информацию по типичным свойствам как минимум, зачастую есть msds и pds, а LM видите-ли не может? Почему евросоюзовские этикетки, где в том числе есть и русский, нам не подходят и нужно менять расцветку и пускать их с своим каталожным номером? Вот такие у меня вопросы возникают, и на них вы мне не ответели - только цепляетесь к словам и додумываете невесть что. Ненавидеть? Да с какой стати, я кроме как в коробке более нигде их продукцию не использую, да и то выбирал из того что было у диллера? Вы сможете ответить чем вызвана такая шифровка своих хар-к у Российских составов? У компании, что не состоит ни в одной организации, даже в тех, где есть даже "васяпупкинхэндмэйд"? Которая даже в Европе не хочет брать на себя никаких обязательств и отдавать свои масла в тестирование "на сторону"?1.Я к словам не цепляюсь, общаюсь как могу.2.Повторюсь, как объясняют представитель фирмы смена этикеток-маркетинг. Зачем? ХЗ, известно наверно только немцам.Насчет регистрации-то опять таки где то читал на форуме, регятся только партнеры и/или потенциальные партнеры. Физикам, я так понимаю не зарегиться. А зарегестрированным пользователям доступна и вся техничсекая инфа. Вы регистрировались как юр лицо?Насчет шифровок-спросите сами на форуме,заодно и пачку вопросов задайте. Заодно там же можно попросить дать ссылочку на тех. хар-ки (касаемомо optimal). Насколько я видел отказов не было.3.Есть притензии к работе масла коробке? Шум, дубение и прочее?4.Хорошо, допустим не дает свои масла на тестирование и пишет все сама.. Вы думаете терпела ли допустим bmw, если бы какие то чухонцы писали у себя допуски, которых реально нет? Скандал и суды обеспеченны. Крики на пол европы. Почему тогда все тихо? Пресса бы раструбила, а конкуренты просто бы задушили. Это мои домыслы? Хорошо, но согласитесь, что в домыслах есть здравый смысл.
ABC Опубликовано: 14 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 14 ноября 2011 Насчет регистрации-то опять таки где то читал на форуме, регятся только партнеры и/или потенциальные партнеры. Физикам, я так понимаю не зарегиться. А зарегестрированным пользователям доступна и вся техничсекая инфа. Вы регистрировались как юр лицо?Меня при попытке просмотреть данные кидает на регистрацию, там единственный вариант - юр-лицо. Причем с кучей вопросов "на вшивость". Как я понимаю регистрация на форуме не дает возможности просмотра tds и msds? Вот зачем так делать если на Германском сайте данные в открытом доступе, что мне еще остается делать кроме как подозревать в нечистоплотности LM? Зачем скрывать именно Российские msds и tds? Я заметьте - хочу своими глазами их увидеть, а не чтобы мне кто-то их копировал - это не секретная информация и у всех нормальных производителей в открытом доступе. 3.Есть притензии к работе масла коробке? Шум, дубение и прочее?Поменял сегодня, но пока подожду с выводами. Подожду морозов. Претензии по шумам есть, но запросто может быть дело в подшипниках валов коробки.4.Хорошо, допустим не дает свои масла на тестирование и пишет все сама.. Вы думаете терпела ли допустим bmw, если бы какие то чухонцы писали у себя допуски, которых реально нет? Скандал и суды обеспеченны. Крики на пол европы. Почему тогда все тихо? Пресса бы раструбила, а конкуренты просто бы задушили. Это мои домыслы? Хорошо, но согласитесь, что в домыслах есть здравый смысл.Все пишут допуски, которых нет реально. Иногда - они были раньше, но не были вовремя проплачены или после этого состав раза 2 еще меняли. К тому, что продается в германии - вопросов нет, у них есть допуски VW, MB, LL. Дело в том, что все производители, которые худо-бедно претендуют на звание серьезной компании, подписывали это соглашение и отдают свои составы на проверку. Тот-же арал к примеру - среди подписавших. Teboil - много о них кто слышал? А тут какие-то непонятные пассы с спец-продуктами, скрытием информации и разными канистрами. Что мешало пойти по пути того-же Равенола, Валволина - просто пустить сюда масла с универсальной этикеткой и значком GVO на канистре? Так еще упускаем главное из виду - за подобные сомнительные деяния нам предлагается еще и больше заплатить - да с какого хрена извиняюсь, если есть тот-же родной Германский Meguin-аналог с хар-ками германского масла от LM? Сколько живу, все больше убеждаюсь - если производитель что-то скрывает - значит есть что скрывать. Там не дураки сидят чтобы выпускать информацию, которая может повредить продажам.
Сергей Опубликовано: 14 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 14 ноября 2011 Тема-то про масло вроде? Негоже модератору честной люд на путь оффтопа толкать. :grin:Лана, мне по статусу можно флудить
скорпион-828 Опубликовано: 15 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2011 Если глядеть на основе фактов, подтвержденных документально - почти все масла LM в России с реальными допусками это либо Meguin, либо то, что продается в Германии под брэндом LM и которые в свою очередь тем-же Meguin-ом производятся. Вопрос - зачем брать то-же самое, но дороже? Благо Meguin в продаже есть? А LM? Продает свою серию без допусков для негров, хар-ки не в открытом доступе а высылаются по запросу, msds пустые, на сайте в открытом доступе сертификаты для "ваньки-дурачка" о том что это масло - действительно машинное масло. Ну ей богу, сразу сертификаты на корейско-китайские ксеноны вспомнились о том, что это действительно ксенон. Хорошие масла - это Meguin с наценкой и их наклейкой либо то, что продают в Германии под LM.Короче "личканул" я тоже представителю компании,не знаю дадут ли хар-ки. Если получу,то стукну лбами с Мегуином. А там поглядим.
Grey_rnd Опубликовано: 15 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2011 Что мешало пойти по пути того-же Равенола, Валволина - просто пустить сюда масла с универсальной этикеткой и значком GVO на канистре? Так еще упускаем главное из виду - за подобные сомнительные деяния нам предлагается еще и больше заплатить - да с какого хрена извиняюсь, если есть тот-же родной Германский Meguin-аналог с хар-ками германского масла от LM? Сколько живу, все больше убеждаюсь - если производитель что-то скрывает - значит есть что скрывать. Там не дураки сидят чтобы выпускать информацию, которая может повредить продажам.На канистрах optimal есть значек GVO..и на молигене. Другие не смотрел, но думаю все есть.
ABC Опубликовано: 15 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2011 (изменено) На канистрах optimal есть значек GVO..и на молигене. Другие не смотрел, но думаю все есть.То что идет в 5л. продается в Германии обычно. На их Германском сайте нет партнамберов Российских по некоторым маслам. Некоторые партнамберы Российских масел не бьются по их базе. Это я только синтетику сравнивал. Но если пробивается по базе наш номер - то хар-ки мсдс с Германским идентичны. Зачем скрывать тогда их - непонятно. Я правда только синтетику пробивал.Короче "личканул" я тоже представителю компании,не знаю дадут ли хар-ки. Если получу,то стукну лбами с Мегуином. А там поглядим.Думаю тебе придет ссылка на их Германский сайт.Вот эта:http://www.liqui-moly.de/liquimoly/web.nsf/id/pa_techdatenblaetter.htmlА вот тут можно найти номера по тем маслам, которые они отправляют по Европе.http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/de_auto_nt000024e2.html?Opendocument&land=DEВыбираешь масло и видишь номер и какие куда шли. Российского языка там вообще нет, некоторые из Российских имеют уникальный код, некоторые Российские синтетические масла не находятся по коду. Но откровенного криминала вроде разницы в хар-ках из того что есть и что бьется по их базе я не нашел. Изменено 15 ноября 2011 пользователем ABC
скорпион-828 Опубликовано: 15 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2011 На немецком сайте вбивал 2 артикула-НС и синтетику,ничего не находит. :blink:
скорпион-828 Опубликовано: 15 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2011 На канистрах optimal есть значек GVO..и на молигене. Другие не смотрел, но думаю все есть.Руки дойдут тоже взгляну на свою канистру.
ABC Опубликовано: 15 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2011 (изменено) На немецком сайте вбивал 2 артикула-НС и синтетику,ничего не находит. :blink:У меня не пробивался какой-то из артикулов по синтетике (это цифра из 4 знаков), вроде из нискозольников. Остальные попробуй, вроде 0w40 и их и наша есть.По знаку - одного GVO мало, рядом номер лицензии должен быть обязательно. Иначе это ни к чему не обязывает. Изменено 15 ноября 2011 пользователем ABC
Grey_rnd Опубликовано: 15 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2011 У меня не пробивался какой-то из артикулов по синтетике (это цифра из 4 знаков), вроде из нискозольников. Остальные попробуй, вроде 0w40 и их и наша есть.По знаку - одного GVO мало, рядом номер лицензии должен быть обязательно. Иначе это ни к чему не обязывает.Номер лицензии трехзначный? Типа надписи Gebinde-Verwertung Lizenz Nr. 137 (это для примера http://www.ravenol.by/news/news_gvo.html"]Равеноловский'>)?На молигене GVO nr.128 Смотим на обратной стороне канистры рядом с значком РСТ.Завтра гляну на Optimal Synth.
ABC Опубликовано: 15 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2011 Номер лицензии трехзначный? Типа надписи Gebinde-Verwertung Lizenz Nr. 137 (это для примера http://www.ravenol.by/news/news_gvo.html"]Равеноловский'>)?На молигене GVO nr.128 Смотим на обратной стороне канистры рядом с значком РСТ.Завтра гляну на Optimal Synth.Да, трехзначный. У Valvoline №144 к примеру.
Grey_rnd Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 Optimal Synth 5W-40 GVO nr.128
скорпион-828 Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 У меня не пробивался какой-то из артикулов по синтетике (это цифра из 4 знаков), вроде из нискозольников. Остальные попробуй, вроде 0w40 и их и наша есть.По знаку - одного GVO мало, рядом номер лицензии должен быть обязательно. Иначе это ни к чему не обязывает.http://forum.liquimoly.ru/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_id=477Что-то с русского сайта дали. А с каким именно НС-мегуином его сравнить по технич.хар-кам? По-моему вряд ли стоит рассчитывать,что совпадёт один в один,хотя бы в их заявленной писанине.
Grey_rnd Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 Что-то с русского сайта дали. А с каким именно НС-мегуином его сравнить по технич.хар-кам? По-моему вряд ли стоит рассчитывать,что совпадёт один в один,хотя бы в их заявленной писанине.Дали стандартное описание. Имхо только потратите зря время в этой "охоте на ведьм".ABC предлагал сравнивать с megol Motorenoel Ultra Performance Longlife SAE 5W-40. Ответ я уже постил,+ типа базовые масла для производства беруться у Мегуина, остальное все работа лаб LM. И мне кажется, что и представитель компании rus не скажут в чем разница конкретно, разве что фразы типа "доработанно".Походу дела "фишки" знают тока немцы.Кстати по поводу некоторых парт намберов не пробивающихся по базе немцев. Зайдите к примеру на польский сайт LM и увижите, что там есть марки масел которых нет ни на сайте немцев, ни у нас и партнамбер не пробивается. Так, что если нам везут барматуху, то получается и пол европы тоже на этом ездит.
скорпион-828 Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 Дали стандартное описание.Имхо только потратите зря время в этой "охоте на ведьм".ABC предлагал сравнивать с megol Motorenoel Ultra Performance Longlife SAE 5W-40. Ответ я уже постил,+ типа базовые масла для производства беруться у Мегуина, остальное все работа лаб LM. И мне кажется, что и представитель компании rus не скажут в чем разница конкретно, разве что фразы типа "доработанно".Походу дела "фишки" знают тока немцы.Кстати по поводу некоторых парт намберов не пробивающихся по базе немцев. Зайдите к примеру на польский сайт LM и увижите, что там есть марки масел которых нет ни на сайте немцев, ни у нас и партнамбер не пробивается. Так, что если нам везут барматуху, то получается и пол европы тоже на этом ездит.Мне интересно их не столько в чём-то уличить,а захотелось сравнить по их мнению якобы 2 разных лавочки,и взвесить точный разброс цен. Хотя в целом работой продукта доволен. Чисто любопытство.
ABC Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 Мне интересно их не столько в чём-то уличить,а захотелось сравнить по их мнению якобы 2 разных лавочки,и взвесить точный разброс цен. Хотя в целом работой продукта доволен. Чисто любопытство.Скорпион, чтобы увидеть твою ссылку нужно быть зарегистрированным на сайте LM, скопируй лучше сюда хар-ки. LM и Meguin это одна компания, как SCT и Mannol. Они просто утверждают что это 2 разных брэнда и якобы мегуин более дешевый. К слову о уже всплывавшем изменении одного и того-же состава у LM с SM на SN и том, что они от балды их присваивают - мобил на New Life к примеру подтянул вязкость, зольность, щелочное повысил - в общем следы работы над маслом есть. А что LM? Был SM - чпок - мсдс на SN с теми-же хар-ками что у мегуина на SM продается. :haha: Как в анекдоте:-Состав с водкой видишь?-Ага.<чпок печатью> -А вот и хренушки, зеленый горошек.
скорпион-828 Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 3926_-_Техническое_описание_-_НС-синтетическое_моторное_масло-4.docВдогонку сказали,что щёлочь 9,6.
StrayCat Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 А что, эти данные представляют секрет что ли какой-то? Масло как масло... :dntknw:
ABC Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 (изменено) 3926_-_Техническое_описание_-_НС-синтетическое_моторное_масло-4.docВдогонку сказали,что щёлочь 9,6.там все очень хитрО. Официально хар-ки сделали немного видоизмененными между Megol и LM этим. Но стоит чуть копнуть - и все выплывает. Смотри мсдс сам - даю тебе инструкцию как это просто своими глазами увидеть. На ОФИЦИАЛЬНЫХ Германских сайтах. Итак кратко - инфа в тех-характеристиках немного искажена - что у мегола, что у ЛМ. Видимо это допускается, ну и в глаза не бросается что это один продукт - видимо производитель подстраховался. В том вордовском, что ты скинул - по сути интересует только № что присвоен росийскому маслу. 1 l № продукта 39254 л № продукта 392660 л № продукта 3927205 л № продукта 3928Проверять будем тут:№3926 в базе нет - но мы-то не дураки, пробьем и литрушку уж коли она нам идет на наш рынок - не думаю что в Рос. партиях масло в 1л. и 4л. отличается. В общем, вводим код 3925, на что нам выплюнет искомый мсдс.Действие два - идем на германский сайт мегуина. То масло, что тебе впаривает LM с накруткой - это megol Motorenoel Ultra Performance Longlife SAE 5W-40. Открываешь Sicherheitsdatenblätter что внизу находится, какой язык ближе - я открывал родной немецкий. Смотришь на хар-ки LM, смотришь на хар-ки Meguin. Обращаешь внимание, что у LM это класс SN а у Meguin - SM. Надеюсь пришло осознание и про то, насколько можно верить присвоеным самим производителем допускам, и про то, что вас банально колпачат на мифические "более качественные присадки"? :haha: И инфа не со стороннего ресурса - с родных производителю. Деньги из воздуха - это масло раскручено, а это - с более "дешевым" составом. Тут - модный допуск, сами пририсовали, там - старый, лоховской. +200/300р. к цене. 100 негров купят - 20-30 тыс. в кармане. Но счет - на десятки тысяч негров. Которые за то что на слуху хватаются. Не в обиду, скорпион, ты-то я как вижу заинтересовался. Я тебе советую если будешь на Meguin переходить - бери который megol Motorenoel Super Leichtlauf 5W-40 (vollsynth.). Я думаю у дилера твоего он стоить будет так-же как и то, что ты себе льешь или чуточку дешевле, но это будет не в пример зачетнее масло, с t потерей текучести уже в -45 и с более лучшей и стабильной базой. Это если ты захочешь лучше масло за те-же деньги.P/S И как можно обратить внимание - все мсдс новенькие. И проверялись одновременно оба состава - 26 июня 2011 г. Изменено 16 ноября 2011 пользователем ABC
скорпион-828 Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 При случае гляну,есть ли там резон по деньгам,а то и дёргаться не буду. Движок вроде как "привык" к одному,оно и это на три головы переплёвывает вазовские предьявы. Короче,будем посмотреть! :rolleyes:
Grey_rnd Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 там все очень хитрО. Официально хар-ки сделали немного видоизмененными между Megol и LM этим. Но стоит чуть копнуть - и все выплывает. Смотри мсдс сам - даю тебе инструкцию как это просто своими глазами увидеть. На ОФИЦИАЛЬНЫХ Германских сайтах. Итак кратко - инфа в тех-характеристиках немного искажена - что у мегола, что у ЛМ. Видимо это допускается, ну и в глаза не бросается что это один продукт - видимо производитель подстраховался. В том вордовском, что ты скинул - по сути интересует только № что присвоен росийскому маслу. №3926 в базе нет - но мы-то не дураки, пробьем и литрушку уж коли она нам идет на наш рынок - не думаю что в Рос. партиях масло в 1л. и 4л. отличается. В общем, вводим код 3925, на что нам выплюнет искомый мсдс.То ж мне Экюль Пуаро.. :haha: Все есть проще-HC7 SAE 5W-40+немоного каких-то там апдейтов=OPTIMALSynth SAE 5W-40 Смотрим любимые msds -это msds megol, а это НС7. Смотрим на английкие буквы, видим похожие цифры и возмущаемся..эка нас дурят.Задаем вопрос на форуме и получаем ответ:Часто приходиться встречать одну и ту же ошибку. Не надо ориентироваться на паспорта безопасности. Это документ определяющий условия хранения и транспортировку товара. Технические данные, которые туда вносятся могут не соответствовать истине.Так же читаем, что есть MSDS у примеру http://www.abc.chemistry.bsu.by/intro/part11/01.html"]тут'> и http://www.anchem.ru/forum/read.asp?id=2273"]тут'>.И в замешаетльстве чухаем тыковку....перелопатили кучу инфы, убили массу времени, а остались с тем же с чего и начинали.
ABC Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 То ж мне Экюль Пуаро.. :haha: К твоему сведению, данные, вносимые в MSDS заносятся после раболаторных испытаний и периодически обновляются. А вот если ты приглядишься к TDS то как-раз там и найдешь у ВСЕХ производителей ошибки - они как-раз больше информационную функцию для покупателя несут и производитель по своему желанию может как указывать, так и скрывать некоторые данные. А то что скинул мне ссылку на инфу от такого-же писателя форумного и страничку химика - так за то спасибо, повеселил. Авторитетный источник. :haha:Я тебе найду таких кучу писак, что до сих пор уверенны, что солнце - это планета, а если покопаю - то и верующего что земля плоская. :haha:
Grey_rnd Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 К твоему сведению, данные, вносимые в MSDS заносятся после раболаторных испытаний и периодически обновляются. А вот если ты приглядишься к TDS то как-раз там и найдешь у ВСЕХ производителей ошибки - они как-раз больше информационную функцию для покупателя несут и производитель по своему желанию может как указывать, так и скрывать некоторые данные. А то что скинул мне ссылку на инфу от такого-же писателя форумного и страничку химика - так за то спасибо, повеселил. Авторитетный источник. :haha:Я тебе найду таких кучу писак, что до сих пор уверенны, что солнце - это планета, а если покопаю - то и верующего что земля плоская. :haha: Ну что было, то и скинул, вот. Ну такой форумный писака-представитель компании LM rus. Насчет химика...первое, что подвернулось под руку..так что тут насчет авторитетного источника в кавычках справедливо. Хотя в принципе все понятно ж, так? Какие еще есть мысли по поводу разоблачений?
ABC Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 Ну что было, то и скинул, вот. Ну такой форумный писака-представитель компании LM rus. Насчет химика...первое, что подвернулось под руку..так что тут насчет авторитетного источника в кавычках справедливо. Grey, да твои форумные модераторы LM вполне возможно сами правды не знают. А если и знают - то не скажут. Но MSDS не совсем такая бесполезная бумажка с хар-ками от балды как он хочет представить, к примеру в некоторых странах вроде той-же Кореи производитель обязан указывать более широкий состав из опасных компонентов чем обычно - и указывают, хоть и приходится порой раскрывать рецептуру. А вот с TDS и хар-ками на официальном сайте - ошибок сколько угодно, а "черные лошадки" этим зачастую пользуются - информация-то ознакомительная! Если обратишь внимание - хар-ки в МСДС тестирует порой даже не лаборатория производителя - например по мобилу - Япония, Канада, Россия - везде разные лаборатории. Т.ч. если на что и нужно смотреть, так на них - нужно только обращать внимание на дату тестирования дабы не путаться. Просто к примеру Голландские мсдс куцые - там всего 2 параметра - t вспышки и вязкость при 40(или 100?). Teboil к примеру плавно так перешел на гидрокряк с пао - а на видное место клал старые мсдс с pourpoint под -60. Он дурак что-ли выкладывать новые коли эта инфа нафиг не нужна? Однако выложил - просто их не сразу нашли. И LM с ее tds - очепятка, парень молодой работал, спешил, бывает, ненаказуемо. И это даже более не на Россию нацелено, а на Германию - там народ знает завод с 150-летней историей в отличии от нас и знает кто его купил. Человек любознательный зайдет, посмотрит, увидит что LM "продвинутей" и возьмет его. А мегуин будет по гос-заказам работать.
Grey_rnd Опубликовано: 16 ноября 2011 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2011 Grey, да твои форумные модераторы LM вполне возможно сами правды не знают. А если и знают - то не скажут. Но MSDS не совсем такая бесполезная бумажка с хар-ками от балды как он хочет представить, к примеру в некоторых странах вроде той-же Кореи производитель обязан указывать более широкий состав из опасных компонентов чем обычно - и указывают, хоть и приходится порой раскрывать рецептуру. А вот с TDS и хар-ками на официальном сайте - ошибок сколько угодно, а "черные лошадки" этим зачастую пользуются - информация-то ознакомительная! Если обратишь внимание - хар-ки в МСДС тестирует порой даже не лаборатория производителя - например по мобилу - Япония, Канада, Россия - везде разные лаборатории. Т.ч. если на что и нужно смотреть, так на них - нужно только обращать внимание на дату тестирования дабы не путаться. Просто к примеру Голландские мсдс куцые - там всего 2 параметра - t вспышки и вязкость при 40(или 100?). Teboil к примеру плавно так перешел на гидрокряк с пао - а на видное место клал старые мсдс с pourpoint под -60. Он дурак что-ли выкладывать новые коли эта инфа нафиг не нужна? Не не нее! Я не говорил, что бесполезная. просто папир по безопасному обращению с веществом и перечнем не хорошестей. (, это пример на чернилах, но уж очень дохотчиво помоему.)Я просто к тому, что получается по этому документу то ж сравнивать нельзя. По поводу оригинальности выяснили, что GVO то ж есть и номер. Т.е. высока вероятность, что все же масла делают в Немеции.Кстати, а кто торгует Мегуином по России? Скорей всего та же присловутая LMRus?К тому же я уже говорил, что навряд ли кто нить кроме производителей знает, что там именно за присадки в маслах и в чем заразница с Мегуиновскими изделиями.PS Спорим тут..рейтинги LM подымаем..
