Моторное масло

[shurdjan]

Мобил1 льют официалы в Ауди и Порше в гарантийные машины.

Какое это имеет отношение к ВАЗу?

[скорпион-828]

Какое это имеет отношение к ВАЗу?

Мы тут просто сопоставляем хар-ки масел по отношению к условиям эксплуатации,а именно бензину и экологии. :rolleyes:

[ABC]

Я так и недопонял что именно я должен извлечь из сравнения эти двух марок,но наличие спецпродуктов и какие-то внутренние производственные вопросы меня как потребителя не очень-то волнуют. Ты считаешь,что они нас чем-то обделили или в чём подвох? Для большинства иномарок нужные допуски и соответствия найдутся,а в ваз залить экологичное масло со смешной щёлочностью.....это

Мобил1 льют официалы в Ауди и Порше в гарантийные машины.

Кого дурят-не знаю,но 4-литровку НС-синтеза на днях взял за 1200.

Ты не открывал ссылки на физ-свойства масел как я понял. Дело твое, если тебе нравится платить на 100р. за литр в среднем дороже - то что я могу тут сделать. Приведенные мной масла идентичны, ни на йоту они не отличаются. Т.е. твой LM выпустил масло Meguin со своей наклейкой и продал тебе с наценкой в 100р. на литр (ну не ровно конечно на такую сумму, но раз разница между идентичными составами такая, то думаю эта пропорция верна для всех сопоставимых масел). Авто насколько помню у тебя прошло уже больше гарантийного срока, т.ч. смысла цепляться в масла из книжки нету особого. Я тебе предлагал за ту-же цену лить масла твоего-же производителя, но более совершенные по хар-кам - если ты не желаешь сесть и разобраться в уже собранной другими информации - то лей дальше что нравится, дело хозяйское в конце-концов.

P/S Вот еще два близнеца:

L/M Synthoil High Tech 5W-40 и Meguin megol Motorenoel Super Leichtlauf SAE 5W-40

Цены экзиста за 4 л. - M 1 292,23р. и LM 1 794,64р. :haha:

Повторяю - ИДЕНТИЧНЫЕ МАСЛА. ОДНОЙ ФИРМЫ. Причем первое - это 100% то-же что продается в Германии. А вот LM отличается - канистрой, кодами. :grin:

Изменено 18 октября 2011 пользователем ABC

[fartovyj_vrn]

знатоки, подскажите масло shell helix plus extra 5w40 синтетическое или полусинтетическое?

канистра такая

на ней как понимаю написано что синтетика, но в магазине продавали как полусинтетику и в интернет магазинах написано что полусинтетика...

вот пример: http://autolines.ru/catalog/item28281.html

где правда? как понять???

[KUHTSERG]

Teilsynthetic вот, что обычно на полусинтетике пишут.

А на шеле наверное китайцы ошиблись :rolleyes: .

[скорпион-828]

Повторяю - ИДЕНТИЧНЫЕ МАСЛА. ОДНОЙ ФИРМЫ.

http://forum.liquimoly.ru/topic/13849-likvi-moli-i-meguin/page__view__findpost__p__27109

Намекает на оригинальность каждого бренда.

Я уже запутался в этих соответствиях и сравнениях.

[Сергей]

знатоки, подскажите масло shell helix plus extra 5w40 синтетическое или полусинтетическое?

 

Синтетика и читай всегда оффсайт, а не дибилов http://www.shell.com.ru/home/content/rus/products_services/on_the_road/oils_lubricants/helix/product_range_new/helix_ultra/"]http://www.shell.com.ru/home/content/rus/products_services/on_the_road/oils_lubricants/helix/product_range_new/helix_ultra/'>

[ABC]

http://forum.liquimoly.ru/topic/13849-likvi-moli-i-meguin/page__view__findpost__p__27109

Намекает на оригинальность каждого бренда.

Я уже запутался в этих соответствиях и сравнениях.

Если физические характеристики совпадают один в один, то это одно и то-же масло. Два указанных мной масла LM имеют своего близнеца у Meguin, они отличаются только канистрой. Вы думали что вам на сайте LM скажут что да, это одно и то-же масло, но мы продаем его дороже? Вдумайтесь что сказал представитель - да, это аналог, но ПОЛНОГО соответствия нет. Если физ. характеристики совпадают, значит масла одинаковые. Значит неполное соответствие по его мнению - это другая канистра. Он же не сказал что мы другие присадки и в других объемах кладем - иначе было-бы видно что он соврал. А неполное соответствие можно в любую сторону крутить.

Еще примеры.

 

megol Motorenoel Low Emission SAE 5W-40

http://www.internetprodukte.de/meguin/2027000-PI.pdf

LM Top Tec 4100 SAE 5W-40

http://www.liqui-moly.de/liquimoly/mediendb.nsf/gfx2/3700%20Top%20Tec%204100_EN.pdf/$file/3700%20Top%20Tec%204100_EN.pdf

 

Еще пара

 

megol Motorenoel Ultra Performance Longlife SAE 5W-40 Цена 1206,10р за 4л.

http://www.internetprodukte.de/meguin/2086000-PI.pdf

LM OPTIMALSynth SAE 5W-40 Цена 1493,52р. за 4л.

http://www.liqui-moly.de/liquimoly/mediendb.nsf/gfx2/3925%20Optimalsynth%20SAE%205w-40_EN.pdf/$file/3925%20Optimalsynth%20SAE%205w-40_EN.pdf

А как вы думаете почему характеристики масел в открытом доступе LM не лежат? Да чтобы в глаза не бросались если человек сравнивать их с другими маслами станет. Технические описания только после регистрации. Зато сертификат о том что это масло - действительно масло - в свободном доступе. Кто-бы сомневался. :haha: И убивают мсдс на них ПАО <либо=75%, и pourpoint -39. Причем ее в мсдс не пишут, не дураки.

В общем вся эта суета ради продать то-же, но дороже. Это как если-бы тоета делала лексусы, единственное отличие которых от тойот - шильдик. И при этом много-много страниц описания какой это мощный и динамичный автомобиль, но без единой цифры.

[ABC]

Синтетика и читай всегда оффсайт, а не дибилов http://www.shell.com.ru/home/content/rus/products_services/on_the_road/oils_lubricants/helix/product_range_new/helix_ultra/"]http://www.shell.com.ru/home/content/rus/products_services/on_the_road/oils_lubricants/helix/product_range_new/helix_ultra/'>

Псинь это, погляди на его канистру, она старого образца. Я ее себе еще в жучку лил. Новая псинью и осталась , гидрокрекинг с минералкой, но поменяла название - HX-7 это теперь. "Синтетическая технология" и "синтетическое" разные вещи.

Описание для HX-7

разработанное с использованием специальных синтетических базовых масел, которые обладают лучшими низкотемпературными свойствами, чем минеральные масла, делая более легким запуск двигателя.

Где-то сказано что туда не мешали минералку, есть слово "только с базами синт. масел"? Синтетика в данном случае - это HC-масло.

Описание Ultra 5w40

Полностью синтетическое масло экстра-класса с максимальным уровнем моющих характеристик для современных двигателей легковых автомобилей. Обеспечивает высшую защиту при активной езде.

Почувствуйте разницу. Псинь это обычная. "А мужики-то и не знают". :haha:

Фотка новой канистры. Как была псинью так и осталась.

В жучку я лил 10w40. Как видим там надпись та-же.

И вот старая с той-же надписью.

Изменено 19 октября 2011 пользователем ABC

[fartovyj_vrn]

спасибо за подсказки) а вообще как это масло? нормальное?

[ABC]

спасибо за подсказки) а вообще как это масло? нормальное?

Нормальное если не подделка. В канистрах старого образца умудрился купить левак аж сам ЗР, а новые канистры и того хуже от подделки защищены. Бери в крупных магазинах автозапчастей или у официальных дилеров. Помни, оно по сути до -30.

http://www.zr.ru/a/269074/

вне зачета: Фальсификат, происхождение неизвестно

Классификация: SAE 10W‑40, ACEA A3/B3/B4, API SL/CF

Допуски: VW 505 00, MB 229.1

Ориентировочная цена: 880 руб. (канистра 4 л)

Мы полагаем, что это поддельный Shell. Дальнейшие комментарии не имеют смысла. Напомним только, что доброкачественный продукт этого бренда в предыдущей экспертизе был на вершине пьедестала.

Плюсы: Наконец-то появился реальный фоновый образец для сравнения.

Минусы: Надо полагать, нечто подобное купили не мы одни.

Изменено 19 октября 2011 пользователем ABC

[fartovyj_vrn]

брал в проверенном магазине. ну я из Воронежа, надеюсь до таких температур не дойдет)

[скорпион-828]

megol Motorenoel Ultra Performance Longlife SAE 5W-40 Цена 1206,10р за 4л.

http://www.internetprodukte.de/meguin/2086000-PI.pdf

LM OPTIMALSynth SAE 5W-40 Цена 1493,52р. за 4л.

http://www.liqui-moly.de/liquimoly/mediendb.nsf/gfx2/3925%20Optimalsynth%20SAE%205w-40_EN.pdf/$file/3925%20Optimalsynth%20SAE%205w-40_EN.pdf

Это по-моему то,что я лью.

Ничего не собираюсь оспаривать,но из-за пары сотен за канистру .......

[SAFARY]

брал в проверенном магазине. ну я из Воронежа, надеюсь до таких температур не дойдет)

А до каких значений у вас температура доходит зимой ?

[Гудвин73]

ABC....я рад приветствовать тебя здесь. По поводу продукции LM и ойла ссылки здесь я уже в соответствующей ветке выкладовал, статейка тоже знакомая.....только безтолку это всё, непробиваемо.

 

Нормальное если не подделка. В канистрах старого образца умудрился купить левак аж сам ЗР, а новые канистры и того хуже от подделки защищены. Бери в крупных магазинах автозапчастей или у официальных дилеров. Помни, оно по сути до -30.

http://www.zr.ru/a/269074/

 

 

ABC....так , что получается Шелл всё таки выплатил премию за фальсификат? Ведь обещали....

Изменено 20 октября 2011 пользователем скорпион-828
Нарушение!!!

[shurdjan]

Люди! Я чёт заблудился в вашем споре, и в ваших ссылках.

Ответьте тупому: Продукция ЛМ с молибденом - это всё сплошь спецпродукты, и в германии такого нет? Или и там встречаются?

[ABC]

ABC....так , что получается Шелл всё таки выплатил премию за фальсификат? Ведь обещали....

Сие мне неведомо, но думаю если и выплатили - то озвучивать это не будут. Кто признается что есть подделки на фоне удешевления канистры? А обещать все что угодно можно, обычный рекламный ход.

Люди! Я чёт заблудился в вашем споре, и в ваших ссылках.

Ответьте тупому: Продукция ЛМ с молибденом - это всё сплошь спецпродукты, и в германии такого нет? Или и там встречаются?

http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/de_teilsynthetisch_nt0001f582.html?Opendocument&land=DE&voilalang=d&voiladb=web.nsf

Вот тут смотри, на Германском сайте, я только MoS2 Leichtlauf 10 W-40 нашел. Только они отличаются как минимум канистрами, этикетками и индексами. Обычно то, что есть и там, и здесь одновременно - имеет реальные допуски.

Это по-моему то,что я лью.

Ничего не собираюсь оспаривать,но из-за пары сотен за канистру .......

А это цены экзиста. По адресу что я тебе уже давал оно может и 800-900р. за 4 литра стоить. Но самое главное ты не углядел - характеристики одинаковые, а LM "стало" SN вместо SM. Т.е. ты платишь помимо цены самого брэнда еще и за этот допуск, что это масло и так прекрасно выполнит. Если ты у них отовариваешься - погляди цену мегуиновского близнеца, ну чисто ради интереса, почем брэнд ныне себя и свою канистру оценивает.

Изменено 20 октября 2011 пользователем ABC

[скорпион-828]

ABC....я рад приветствовать тебя здесь. По поводу продукции LM и ойла ссылки здесь я уже в соответствующей ветке выкладовал, статейка тоже знакомая.....только безтолку это всё, непробиваемо.

Вам что,заплатили за эту пропаганду что-ли? Как минимум полфорума видели ваши выкладки в теме про ЛМ и знакомы с вашей позицией,а вы за своё. Да и выкладки-то ...громко сказано,одни и те же поёрзанные таблицы таскают из форума в форум.

[скорпион-828]

Сие мне неведомо, но думаю если и выплатили - то озвучивать это не будут. Кто признается что есть подделки на фоне удешевления канистры? А обещать все что угодно можно, обычный рекламный ход.

http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/de_teilsynthetisch_nt0001f582.html?Opendocument&land=DE&voilalang=d&voiladb=web.nsf

Вот тут смотри, на Германском сайте, я только MoS2 Leichtlauf 10 W-40 нашел. Только они отличаются как минимум канистрами, этикетками и индексами. Обычно то, что есть и там, и здесь одновременно - имеет реальные допуски.

А это цены экзиста. По адресу что я тебе уже давал оно может и 800-900р. за 4 литра стоить. Но самое главное ты не углядел - характеристики одинаковые, а LM "стало" SN вместо SM. Т.е. ты платишь помимо цены самого брэнда еще и за этот допуск, что это масло и так прекрасно выполнит. Если ты у них отовариваешься - погляди цену мегуиновского близнеца, ну чисто ради интереса, почем брэнд ныне себя и свою канистру оценивает.

АВС,ты где-то высказывался,что остановив выбор на конкретном масле,не готов к возне с акумом и гимнастикой с педалью сцепления. Вот и я такого же мнения. Касаемо аналогии и цен,то я открыто заявил,что готов платить за понравившуюся марку. Приблизительно можно сравнить с ситуацией,когда не каждому клиенту ресторана есть дело до детального изучения рецептуры понравившегося блюда.

Про новый допуск знаю,оно и без него переплёвывало требования ваза,но лишним точно не будет,кстати цена поднялась на 50 руб.

А MoS2 реальных допусков не имело ни от кого и иметь не будет,даже в германии.

[Сергей]

Какая же это синь 5w40 если написанно, как ты написал и на сайте что это: Shell Helix Ultra 5W-40 Полностью синтетическое масло экстра-класса с максимальным уровнем моющих характеристик для современных двигателей легковых автомобилей.

[Гудвин73]

Вам что,заплатили за эту пропаганду что-ли? Как минимум полфорума видели ваши выкладки в теме про ЛМ и знакомы с вашей позицией,а вы за своё. Да и выкладки-то ...громко сказано,одни и те же поёрзанные таблицы таскают из форума в форум.

 

 

скорпион-828......заплатили? Да ты что! Упаси господь....просто товарища знакомого по одному форуму увидел, ну вроде как поддержал в данной теме. По поводу потёртости таблицы, да пёс с ней что патёрта....лишь бы толк для людей был, я не пропагандирую какой либо бренд или бдендер, просто люди видеть должны и решение принимать самим. Так что против этого блендера, я лично НИЧЕГО не имею.

[Саня99]

Поменял сегодня масло. Использовал промывку ZIC FLUSH, за 20 минут работы на ХХ она стала черной. Так и должно быть? Или это говорит о сильной загрязненности двигателя. Слил промывку и залил RAVENOL Vollsynthetic VSI 5W-40, синтетика. До отметки Max вошло всего около 3 литров. Завтра с утра еще раз проконтролирую уровень масла, за ночь оно стечет, и тогда точнее будет видно. Спасибо всем за помощь в выборе масла!

[ABC]

Какая же это синь 5w40 если написанно, как ты написал и на сайте что это: Shell Helix Ultra 5W-40 Полностью синтетическое масло экстра-класса с максимальным уровнем моющих характеристик для современных двигателей легковых автомобилей.

HX7 смотри а не ультру, ультра это другое масло а HX-7 - это именно то, чья старая канистра в фотке. HX серия это HX, а ультра это ультра, не путай человека, 5w40 HX-7 ниже - ты ее видимо пропустил, я эту фотку уже выкладывал.

Поменял сегодня масло. Использовал промывку ZIC FLUSH, за 20 минут работы на ХХ она стала черной. Так и должно быть? Или это говорит о сильной загрязненности двигателя. Слил промывку и залил RAVENOL Vollsynthetic VSI 5W-40, синтетика. До отметки Max вошло всего около 3 литров. Завтра с утра еще раз проконтролирую уровень масла, за ночь оно стечет, и тогда точнее будет видно. Спасибо всем за помощь в выборе масла!

Потемнеть оно в любом случае потемнеет, во первых пленочка в самом движке из старого масла была, во вторых - в масляном фильтре остатки старого масла были. То что около 3-3.3л. влазит это нормально, я уже точных цифр не помню но у меня в самару где-то так и получалось. Если очень стараться и ждать чтобы все стекло - то все-равно в канистре около 700мл. остается. При желании можно завести себе специальный промывочный фильтр - на 3-4 замены масла.

АВС,ты где-то высказывался,что остановив выбор на конкретном масле,не готов к возне с акумом и гимнастикой с педалью сцепления. Вот и я такого же мнения. Касаемо аналогии и цен,то я открыто заявил,что готов платить за понравившуюся марку. Приблизительно можно сравнить с ситуацией,когда не каждому клиенту ресторана есть дело до детального изучения рецептуры понравившегося блюда.

Про новый допуск знаю,оно и без него переплёвывало требования ваза,но лишним точно не будет,кстати цена поднялась на 50 руб.

А MoS2 реальных допусков не имело ни от кого и иметь не будет,даже в германии.

Скорпион, ты меня пойми - я не против LM, просто я указываю тебе, что есть то-же самое масло, что ты льешь себе - но дешевле. Если ты льешь себе масло за 1200, то 200р. разницы - это уже ощутимо, это грубо халявный хороший масляный фильтр в подарок. Ты ведь видел их характеристики, они идентичны - так не бывает если только это не одно и то-же масло, вообще без разницы по составу. Даже одна лаборатория получат немного разные результаты на одном и том-же масле - погрешность всегда есть - а то, что они идентичны говорит только о том, что сам производитель прекрасно знает что это одно масло и просто переписал эти хар-ки т.к. испытания его уже проводились. И Мегуин - это завод, делающий масла и смазки уже 150 лет, а LM просто производители качественной автохимии - и масла им делает мегуин.

MEGUIN —это старейший бренд в области нефтепродуктов и смазочных материалов со 160 летней историей. Вся продукция MEGUIN выпускается исключительно в Германии на заводе, расположенном в городе Saarlouis.

Касательно допуска SN - вполне возможно что его просто приписали. К примеру на германском сайте я такого масла не нашел. И странно что масло под нормы SM вдруг выполнила SN - значит либо нормы SN полное фуфло по сравнению с мерсовскими допусками, либо его просто дорисовали. Никаких обязательств на себя LM не принимала, не состоит в организациях APIEOLCS и Atiel, в Европу похоже подобное масло вообще не продает - кто их накажет за подобную приписку? А вот цена Meguin 5W40 Ultra Performance Longlife 5W40 4л синтетика 6486 1080р. в кэмпе - сколько оно тогда стоит у твоего дилера, если обычный магазин, берущий его у дилеров продает его по 1000р. - точно то-же масло, что ты льешь себе сейчас?

http://www.kemp1.ru/prices/lst/0164964/1.html?str=meguin&run=yes

Я к слову не говорил что нужно в любом случае лить именно одно масло - к примеру если-бы было полностью аналогичное масло 0w40 от ESSO вместо Mobil1 - но дешевле, и продающееся у нас - то зачем тогда лить то-же самое, но дороже? В твоем случае есть оно в наличии, причем у дилера, оно идентично и дешевле - зачем кормить брэнд тогда? Ведь твоему мотору пофиг что ты зальешь - LM или Meg - разницы нет.

Изменено 23 октября 2011 пользователем ABC

[Саня99]

Потемнеть оно в любом случае потемнеет, во первых пленочка в самом движке из старого масла была, во вторых - в масляном фильтре остатки старого масла были. То что около 3-3.3л. влазит это нормально, я уже точных цифр не помню но у меня в самару где-то так и получалось. Если очень стараться и ждать чтобы все стекло - то все-равно в канистре около 700мл. остается. При желании можно завести себе специальный промывочный фильтр - на 3-4 замены масла.

Понятно. С утра проверил уровень, он был чуть меньше половины, значит еще можно добавить.

[dima2000]

Я признаю только Шелл Ультра (синь) 5-40.