Сергей Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 Я понял, я то на индекс смотрю, а ты на картинку... :)
ABC Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 Я понял, я то на индекс смотрю, а ты на картинку... :)Индекс 5W40 есть как у HX-7, так и у ультры. Но сами масла разные.
Grey_rnd Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 Скорпион-828? ну не любят продвинутые спецы масла Ликви Моли и все тут! Че будем делать? Сливать нафиг? Или покатаемся чуток?ABC фотки какие страшные привел, статейки...уххх!
Дмитрий85 Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 Залил Shell HELIX ULTRA 5W-40. Решил его заливать исходя из мнения форумчан. Родное масло поменял при пробеге 2500, и оно не было такое черное как "Shell HELIX ULTRA 5W-40" которое я поменял еще раз на такое же при пробеге 5000. Беспокоиться ли, то что залитое мной масло "Shell HELIX ULTRA 5W-40" так быстро чернеет всего за 2500 ?!
Сергей Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 Ну он же четко написал 5w40, без остальный абревиатур.
maks52 Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 <br /><br /><br />Чернеет, значит хорошие моющие свойства масла.
Дмитрий85 Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 maks52,Сергей,и до какого (!) он мыться будет ?! Будет такое, что оно на подобном пробеге светлое останется ?! Перед второй заменой масла,установил газовое оборудование,сейчас езжу на газу,погляжу как на газе оно цвет менять будет.
maks52 Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 <br /><br /><br />Почерневшее масло светлым никогда уже небудет
Дмитрий85 Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 ,ну вы и приколист,типа вы не поняли, что я имел в виду что с новья на подобном пробеге ?!
maks52 Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 ' /> ,ну вы и приколист,типа вы не поняли, что я имел в виду что с новья на подобном пробеге ?!<br />Масло в двигателе чернеет, это нормальный процесс
Дмитрий85 Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 maks52,да это я понимаю что нормальный. Просто удивился чаво оно на одинаковых пробегах чернее родного стало!
ABC Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 (изменено) Залил Shell HELIX ULTRA 5W-40. Решил его заливать исходя из мнения форумчан. Родное масло поменял при пробеге 2500, и оно не было такое черное как "Shell HELIX ULTRA 5W-40" которое я поменял еще раз на такое же при пробеге 5000. Беспокоиться ли, то что залитое мной масло "Shell HELIX ULTRA 5W-40" так быстро чернеет всего за 2500 ?!Не знаю что раньше у вас залито было, но обычно шелл, особенно топовая линейка, обладает неплохими моющими способностями. Т.ч. после какой-нибудь псини или минералки это вполне нормально. На газу должно темнеть значительно меньше. Но берите его лучше у дилеров или в торговых сетях, куда эти дилеры его официально поставляют.Скорпион-828? ну не любят продвинутые спецы масла Ликви Моли и все тут! Че будем делать? Сливать нафиг? Или покатаемся чуток?ABC фотки какие страшные привел, статейки...уххх!Походу кое-кто даже и не читал, что я Скорпиону рекомендовал и почему. Иначе фантазий про "сливать" и не было-бы.P/S Понятия не имел что фото канистры масла кого-то могут испугать.))) Изменено 24 октября 2011 пользователем ABC
maks52 Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 <br /><br /><br />на заводе заливают хз что, говорят какое-то специальное, для притирки механизма...а импортные масла (насколько мне известно) имеют намного лучшие моющие свойства, поэтому и чернеют быстрее.можешь попробовать залить какое-нибудь минеральное масло типа М6.... (но я не советую) и сравнишь когда оно почернеет.
Дмитрий85 Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 Не знаю что раньше у вас залито было..А я тоже не знаю ! Родное которое с завода,минеральное ?!maks52,ха ха ха,во мне делать нечего масло менять так часто и на другого производителя! Правильно,не буду я ни чего менять.
StrayCat Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 <br /><br /><br />на заводе заливают хз что, говорят какое-то специальное, для притирки механизма...а импортные масла (насколько мне известно) имеют намного лучшие моющие свойства, поэтому и чернеют быстрее.можешь попробовать залить какое-нибудь минеральное масло типа М6.... (но я не советую) и сравнишь когда оно почернеет. Моющее свойства масла определяется его щелочным числом(КОН). Чем оно выше, тем лучше масло моет, но, кстати, тем оно и более агрессивное к сальникам и т.д. Так вот это число у современных типов полу и синтетических отечественных масел ничуть не меньше, чем у импортных аналоговИ вообще, почему, когда речь заходит об отечественных маслах, то сразу речь идет о М6? Причем больше половины-то его и в глаза не видели, но очень любят о не говорить
Радиотехник Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 Моющее свойства масла определяется его щелочным числом(КОН). Чем оно выше, тем лучше масло моет, но, кстати, тем оно и более агрессивное к сальникам и т.д. Так вот это число у современных типов полу и синтетических отечественных масел ничуть не меньше, чем у импортных аналоговИ вообще, почему, когда речь заходит об отечественных маслах, то сразу речь идет о М6? Причем больше половины-то его и в глаза не видели, но очень любят о не говоритьПотому что сплошная паленка. В каждом городе например продается пиво "жигулевское", но найдите хотя бы 2 с одинаковым вкусом. И об "импортных" маслах у меня такое же мнение, их разливают из одной бочки. Масло нужно выбирать как водку, малоизвестного но проверенного другими бренда.
StrayCat Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 Потому что сплошная паленка. В каждом городе например продается пиво "жигулевское", но найдите хотя бы 2 с одинаковым вкусом. И об "импортных" маслах у меня такое же мнение, их разливают из одной бочки. Масло нужно выбирать как водку, малоизвестного но проверенного другими бренда.А импорт не сплошная паленка. Да все паленка вокруг нас, если так разобраться. И колбаса, и водка, и масло и т.д.З.Ы.А жигулевское беру рязанского розлива и где бы не брал, всегда хорошего качества.
Grey_rnd Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 Походу кое-кто даже и не читал, что я Скорпиону рекомендовал и почему. Иначе фантазий про "сливать" и не было-бы.P/S Понятия не имел что фото канистры масла кого-то могут испугать.)))Да читал, читал...дело не в канистре, а там по ссылочке фото движка в который якобы лили LM. Скока уж таких фоток по сети гуляет, и каждый вертит в свою сторону.
ABC Опубликовано: 24 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2011 Да читал, читал...дело не в канистре, а там по ссылочке фото движка в который якобы лили LM. Скока уж таких фоток по сети гуляет, и каждый вертит в свою сторону.А вы первую картинку углядели и дальше смотреть не стали. Я про нее вообще-то ничего и не писал, половина таких картинок существует благодаря хозяинам с покупками импортной полусинтетики ажно за 600р. и интервалами по 15000 между заменами, да еще на бензине "где подешевле" и "нахрена лить рекомендованный производителем 95 когда и 92 прекрасно переваривает". Там если опустить кучу ср*ча очень много интересных документов, которые открывают глаза на то, что LM это просто брэнд, в раскрутку которого вложили денег и переплачивая за который вы оплачиваете их рекламу. Если глядеть на основе фактов, подтвержденных документально - почти все масла LM в России с реальными допусками это либо Meguin, либо то, что продается в Германии под брэндом LM и которые в свою очередь тем-же Meguin-ом производятся. Вопрос - зачем брать то-же самое, но дороже? Благо Meguin в продаже есть? Кто такие LM? Да обычные производители автохимии, как тот-же SCT - только с более ранним стартом чем последний. Кто такой Meguin? Да "всего-лишь" производитель масел и смазок с 160-летней историей. Meguin делал когда-либо масла для негров без допусков? Нет, покупая его вы можете быть точно уверены что то-же самое продается в Европе, а на продукты премиум-класса есть реальные ключевые допуски (все допуски есть только у Mobil/Castrol/Sheel и т.п., однако взгляните что творится с кастролом из серий масел для негров на интервалах в 15тыс. на высокооборотистых нагруженных двигателях). А LM? Продает свою серию без допусков для негров, хар-ки не в открытом доступе а высылаются по запросу, msds пустые, на сайте в открытом доступе сертификаты для "ваньки-дурачка" о том что это масло - действительно машинное масло. Ну ей богу, сразу сертификаты на корейско-китайские ксеноны вспомнились о том, что это действительно ксенон. Хорошие масла - это Meguin с наценкой и их наклейкой либо то, что продают в Германии под LM.
Grey_rnd Опубликовано: 25 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 25 октября 2011 Ну хорошо, допуски допусками, но если б все было плохо-были бы отзывы соответствующие от владельцев авто. Так?Однако народ катается и еще хорошие отзывы пишет. А вот некоротые спецы устраивают "охоту на ведьм"... По ценам-вы хотите сказать что к примеру Шелл дешевле чем LM? Если вы почитаете дальше материал по приведенным Вами ссылкам, то увидите, что Борода писал, что да, базовые масла закупаются у Мегуна (который в свою очередь имеет допуски)+ в лабах LM добавляют присадки+ все масла проходят контроль качества. Что в этом плохого я не пойму? Растить свое производство убить кучу бабала и времени или позаимствовать опыт компании которая 160 лет в этом бизнесе (тем более что Мегун теперь их дочка)?Мне кажется, что наш разговор похож на спор дикарей обсуждающих достоинстка ноутбука. Смотрим сверху на дейвайс и разводим холивары о том какой он квадратный. Кроме того, что у LM нет допусков API придраться вроде как больше не к чему.
ABC Опубликовано: 25 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 25 октября 2011 Ну хорошо, допуски допусками, но если б все было плохо-были бы отзывы соответствующие от владельцев авто. Так?Однако народ катается и еще хорошие отзывы пишет. А вот некоротые спецы устраивают "охоту на ведьм"... По ценам-вы хотите сказать что к примеру Шелл дешевле чем LM? Если вы почитаете дальше материал по приведенным Вами ссылкам, то увидите, что Борода писал, что да, базовые масла закупаются у Мегуна (который в свою очередь имеет допуски)+ в лабах LM добавляют присадки+ все масла проходят контроль качества. Что в этом плохого я не пойму? Растить свое производство убить кучу бабала и времени или позаимствовать опыт компании которая 160 лет в этом бизнесе (тем более что Мегун теперь их дочка)?Мне кажется, что наш разговор похож на спор дикарей обсуждающих достоинстка ноутбука. Смотрим сверху на дейвайс и разводим холивары о том какой он квадратный. Кроме того, что у LM нет допусков API придраться вроде как больше не к чему.Закупается у мегуина, добавляют присадки... Что толку вам втолковывать коли вы не читаете? Завод LM = завод Meguin, сам LM в силах своими заводами только косметику и присадки производить. Я всего-лишь предлагаю даже не альтернативу, а то-же самое масло по более дешевой цене. Кому надо - тот из приведенных ссылок почерпнет ему нужные факты. Мне лично глубоко фиолетово на обеих, т.к. ни первое, ни второе себе лить не собираюсь. А борода - это один из работников в России, он сам своими глазами вряд-ли видел как там и что делается, плюс даже зная что и как ни в жизнь не скажет открыто правды. Вы-бы долго продержали на работе человека, который-бы взял и написал - да, мы пакуем то-же самое масло, но продаем его дороже. Хотя то, что мы туда льем есть на рынке у вас под родным брэндом, дешевле. И еще мы поставляем сюда часть своей элитной Германской линейки. А все остальное - это бусы для вас, индейцев, которые своей дешевизной и тем, что вас долго кормили помоями вместо масла производственные наследия СССР, у вас расходятся на ура, достаточно наклейки "сделано в Германии". Т.к. ваши двигатели дефорсированные, без компрессоров и турбонаддувов и испортить их даже самым дешевым маслом в короткий срок нужно еще постараться
Гудвин73 Опубликовано: 25 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 25 октября 2011 Моющее свойства масла определяется его щелочным числом(КОН). Чем оно выше, тем лучше масло моет, но, кстати, тем оно и более агрессивное к сальникам и т.д. Так вот это число у современных типов полу и синтетических отечественных масел ничуть не меньше, чем у импортных аналоговИ вообще, почему, когда речь заходит об отечественных маслах, то сразу речь идет о М6? Причем больше половины-то его и в глаза не видели, но очень любят о не говорить Ссылки не осталось....только это. TBN-оценка качества масла по щелочному числу1. Щелочное TBN число не является основанием качественной оценки масла. Эти параметры оценки масла по числу TBN использовались около 10 лет тому назад в оценке качественных характеристик смазочных масел, а величина щелочного числа TBN была связана с величиной содержания серы в дизельном топливе, а не с качеством масла. Высокое щелочное число TBN практикуется как хороший маркетинговый лозунг для Клиента, который не до конца разбирается в маслах, а не как действительное превосходство масла над другими его видами. Большое щелочное число влечет за собой высокий уровень содержания сульфатной золы. В настоящее время способом оценки современного смазочного масла является коэффициент SAPS, который представляет собой сумму сульфатной золы, серы и фосфора. Современные классификации и требования OEM вводят ограничения по содержанию сульфатной золы в готовом масле. По этой причине смазочные масла, опираясь на передовые технологии и современные спецификации, имеют характеристики низких уровней содержания сульфатной золы и щелочного числа TBN – что в свою очередь не является показателем низкого качества и малого количества облагораживающих присадок. О моющих способностях масла свидетельствует содержание нейтральных солей, а не щелочное число TBN. Нейтральные соли не повышают щелочного числа в масле и по этой причине многие современные масла характеризуются низким щелочным числом. Ограничения по сульфатной золе являются причиной того, что в результате сгорания моторного масла появляется меньше осадков (всегда в зависимости от состояния двигателя некоторая часть масла подвергается сгоранию и образуется осадок, шлам и нагар, которые откладываются на различных элементах двигателя, большое их количество может быть причиной повреждения двигателя). 2. Одним из элементов оценки качества масла являются результаты тестирования двигателя, где главным параметром качества является чистота двигателя после тестирования (чем меньше осадка и нагара – тем лучше). В практике снижение щелочного числа TBN в эксплуатированном масле является небольшим и никогда не случается ситуации, что щелочное число понижается к нулю в результате выработки. На качество смазочного масла оказывают влияние другие присадки: диспергаторы, антиокислители, противоизносные присадки и качество базовых масел. Оценка всех составляющих смазочного масла может быть параметром качества, основываясь на экспериментах в лабораториях, а не по величине одного параметра – например щелочного числа TBN. Именно поэтому производители тяжелой техники требуют соответствия применяемых моторных масел определенным классификациям API и при этом не ставят ограничений по щелочному числу, настаивая лишь на контроле его снижения в процессе эксплуатации. Аркадий Немцев Поэтому, как видим на ТVN ложат большой и толстый, бензин не такой высокосернистый у "них там" как у нас( по крайней мере у нас в провинции).
Grey_rnd Опубликовано: 26 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 26 октября 2011 (изменено) ... Что толку вам втолковывать коли вы не читаете? Вы на своей волне. Не льете и не лейте..проехали... Изменено 26 октября 2011 пользователем Grey_rnd
VICTORIAN Опубликовано: 26 октября 2011 Жалоба Опубликовано: 26 октября 2011 Лил такое TOYOTA SAE 5W-40 1L http://www.japanoil-ural.ru/index.php?mod=3&idtov=493Щас хочу лить Motul 8100 X-cess 5W-40 http://motul.org.ua/auto/dvigatel/31-8100-x-cess-5w-40.html
