Atom.DP

+1

вот тема, смотри http://lada-forum.ru/index.php?showtopic=34458

Тебя никто не уговаривает мыть.!! Тут люди обсуждают эффект от промывки, ее влияние, результаты, целесообразность... Найди МНЕ запись в инструкции по эксплуатации 16кл двигателя где написано что мыть "не рекомендуется". Про какое смешивание ты хочешь узнать?? Масло + масло = МАСЛО !!! Это же не Coca-cola и и леденцы :) Промывочное мало просто современем уйдет из масляной основы, и ничего страшного от него нет! Достаточно нормально его слить. Теперь по поводу метода промывки обычным маслом... Это самый НЕЦЕЛЕСООБРАЗНЫЙ МЕТОД !!! Проще менять его чаще... Что оно там промоет (обыкновенное масло)??? ничего. А стоит сколько обыкновенное масло (+ фильтр и его замена)?? Так что недорогой и качественный способ содержания мотора в чистоте - это его регулярная промывка промывочным маслом.

Если разница между сторонами одной оси - это проще! 1. Плохая прокачка (или неправильная). 2. Износ тормозных механизмов (цилиндра, колодки, барабана) одной стороны. Как ты (субьективно) ощущаешь, есть "перекос" или нет??

Я с радостью, но визитка у меня в контейнере... А я туда попаду только в следующий четверг :) Цены норм, ты не сравнивай с ино... Ты сам знаешь какая у них себестоимость... Продавец сказал чтоб в НЕТе повыбирали, а они типа делают такие же (и свои). Так что пока определяйся...

Не ГРМ точно! уточни откуда звук и сам характер звука!

Ну гугл тоже в этом вопросе не авторитет!! Да и доказать из за чего именно они выходит из строя очень сложно. Для промывки двигателей с гидрокомпенсаторами (16кл) надо использовать хорошее промывочное масло, а не 5и минутку... Промывать только на холостых, не более 10мин. Многие так уже делали и все впорядке! А у некоторых гидрики стучали и просто... Уж больно они хилые (заводские).

Посоветую проверить колодки (перед и зад), подтянуть ручник. А потом посмотреть на уровень... Фирма производитель тормозухи - на твой вкус (я лью РОСДОТ 4).

похоже на выжимной подшипник!

Тогда либо привод ручника, либо смотри как он тянет сзади.

курс, вик :) будет $ 10, добавь еще 25%. LUK как-то выпал... Я его видел, но человек не спросил, а я чтоб не парить себе мозг и не узнавал.

Вот грамотеи, читайте: МЫТЬ ИЛИ НЕ МЫТЬ? СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ, СТОЛЬКО И МНЕНИЙ, КОГДА РЕЧЬ ЗАХОДИТ О ЗАМЕНЕ МАСЛА В МОТОРЕ ТЕКСТ / АЛЕКСАНДР БУДКИН Даже неискушенный автомобилист, впервые сталкиваясь с заменой масла в двигателе своей машины, невольно задаст себе почти гамлетовский вопрос - "мыть или не мыть?". Можно, конечно, спросить у соседа по гаражу или у мастера на сервисе, но ответы почему-то расходятся. Одни говорят "конечно мыть", дескать, а зубы ты чистишь? Другие рекомендуют пользоваться "хорошим" маслом и забыть про эту процедуру вовсе. Правда, не все могут провести грань между "хорошими" маслами и "остальными". Скажем, продукт за 300 рублей - хороший или "остальной"? А за 500? Да, кстати, неплохо бы еще знать, чем именно промывать. ДОЛГАЯ ИСТОРИЯ Разработка совершенно нового для нас промывочного масла была в свое время поручена Электрогорскому институту нефтепереработки - ЭлИНП. Причем применять его поначалу собирались не на автомобилях, а на тепловозах. Степень форсировки этих двигателей была весьма высокой, а моторные масла заметно уступали теперешним. В 1985 году появляются ТУ на промывочное масло МСП-1, а в 1987-м - на еще более совершенное МПТ-2М. Последнее понадобилось многим: масло было допущено к применению на предприятиях сразу четырех министерств - МПС, Минрыбхоза, Минчермета и Минсельхоза. Кстати, в том же 1987 году на этот продукт был получен и допуск ВАЗа. Проверяли его в те годы на совместимость со всеми известными моторными маслами (тогда их было совсем немного), по противозадирным свойствам. Говорят, однажды из-за чьей-то халатности тепловоз отработал на таком промывочном масле целую рабочую смену и ничего, остался жив. А чем нам предлагают промывать двигатели теперь, когда нефтеперерабатывающие предприятия сменили собственников и функционируют в рыночных условиях, да и нужно ли их вообще сейчас промывать? ТОЧКА ОПОРЫ Чтобы разговор на заданную тему был предметным, решили приурочить к нему очередную экспертизу. Промывочных масел (некоторые производители пишут "жидкости") купили восемь. К ним, для пущего интереса, добавили одно импортное моторное (!) группы API SF из числа допущенных ВАЗом к использованию в "Жигулях" - надо же с чем-то сравнивать эффективность промывок. Чтобы не делать ему рекламу (или антирекламу), имя решили не называть и фотографию, соответственно, не публиковать. Согласитесь, было бы неразумно не взять "до кучи" родоначальника племени - то самое электрогорское масло, хотя сразу оговоримся: не все встречающиеся в продаже масла с упоминанием Электрогорска имеют прямое отношение к ЭлИНП. Это еще не все. Проверку решили доверить... самому Электрогорскому институту - здешние специалисты в этих вопросах разбираются, наверное, лучше других. Вот только можно ли их просить оценить собственную продукцию в сравнении с конкурентами? Вряд ли последних обрадует публикация таких результатов в одной сводной таблице. В общем, делаем так: по всем маслам, кроме "родного" электрогорского, данные сводим в одну таблицу, а для родоначальника славного племени предусматриваем отдельную, где приводим показатели, полученные специалистами ранее и предоставленные нам "для сравнения" до экспертизы. ДВОРНИКОВ ВЫЗЫВАЛИ? Прежде чем обсуждать показатели, пару слов о претендентах. Независимо от названия - "промывочное масло" или "промывочная жидкость" - принцип их действия одинаков: сливают старое масло, заливают промывочное и дают двигателю поработать на холостых оборотах от 10 до 30 минут и т. д. Эффективность промывки будет зависеть от времени работы и температуры масла. Причем, если на одной канистре написано, что вам достаточно 10 минут, а на другой - 30 минут, это еще не означает, что первый состав в три раза эффективнее - просто его производитель очень хочет, чтобы вы так подумали. Рекомендации на канистрах могут различаться. Скажем, один состав не допускает повторного использования, другой - допускает, третий - допускает до четырех раз. Последнее как раз исходит от родоначальника племени, но можно ли это относить ко всем проверенным продуктам... Впрочем, хватит "вокруг да около", возьмемся за дело. Все проверенные параметры мы условно разделили на две группы. К первой отнесли общие физико-химические и противоизносные свойства (последние проверяли на стандартной четырехшариковой машине трения - ЧШМ), а ко второй - собственно промывочные. Зачем оценивали износ? Хотя бы для того, чтобы узнать, как повлияет на свойства продукта низкая вязкость (в 2-4 раза меньше, чем у моторного масла) и разная концентрация присадок. А чтобы понять, что объем присадок в промывках в самом деле разный, не поленились проверить зольность - по ней с достаточной точностью можно определить, щедро добавляли в масло присадки или жалели. В основной части экспертизы (табл. 2) определяли три параметра - три способности масел: растворяющую, диспергирующую и стабилизирующую. Здесь требуются пояснения. После слива отработавшего масла в поддоне всегда сохраняется остаток с плавающей в нем "грязью" или без нее. Будем считать, что и на стенках мотора немало отложений. Поэтому первое, чем должно заняться промывочное масло после того, как попадет в двигатель, - смыть бяку. Именно это подразумевается под растворяющей способностью. Специалисты определяют ее по методу МКО 26-91, оценивая количество битума, смытого с металлической пластины потоком промывочного масла. Много или мало смыто грязи со стенок, но вся она попадет в поддон. И следующая задача масла - впитать ее в себя, а точнее - измельчить (диспергировать) и сохранить в виде мелкой взвеси. Моделируют диспергирующие свойства методом "бумажной хроматографии" МКО 27-91, но здесь вместо битума используют технический углерод. И, наконец, третье свойство - стабилизирующее. Его (метод МКО 28-91) измерить чуть посложнее. Суспензию технического углерода, разведенную в специальном растворителе, смешивают с маслом и определяют оптическую плотность коктейля. Затем пропускают все это через центрифугу и вновь определяют оптическую плотность. Чем меньше разница, тем более стабилен раствор. Вот, кажется, и все премудрости. ОТ КАЖДОГО ПО СПОСОБНОСТЯМ Что и говорить, способности у всех разные. Вязкость различается в 2,5 раза, температура вспышки - на 50°С, что говорит о заметных различиях в базовых продуктах, из которых делают промывки. Самая заметная разница в зольности - в 116 раз у промывок между собой и в 126 раз по отношению к моторному маслу (табл. 1). Как тут не вспомнить надпись на одной из банок - "содержит полный пакет присадок". Ситуация, в общем-то, понятна. Для того чтобы хорошо мыть, жидкости нужно попасть в каждый уголок двигателя. Поэтому вязкость и должна быть меньше, чем у моторного масла. Присадок тоже должно быть меньше, иначе промывка будет стоить слишком дорого. Но так же очевидно, что моющих, диспергирующих и стабилизирующих присадок требуется хотя бы не меньше, да, наверное, и противоизносные должны присутствовать. Не удивительно, что у образца с наименьшей зольностью диаметр пятна износа при испытаниях оказался в 2,8 раза больше. Учитывая кратковременность работы "промывки" в двигателе, это не страшно, но на фоне остальных образцов... Не меньше сюрпризов и во второй таблице, которая все же поважнее. Признаемся, стало неожиданным появление среди результатов испытаний нулей. Это, конечно, не катастрофа, хотя бы потому, что норм на промывочные масла не существует. Да к тому же у образцов, показавших в одной графе "баранку", в соседних может оказаться "полна коробочка". Попробуем понять, что получится на практике. Если по трем основным "промывочным" показателям наблюдается равновесие, следует ожидать, что масло отработает по всем позициям - что-то смоет, сколько-нибудь измельчит, а затем впитанное вынесет наружу. Но вот в первой колонке появляется ноль или просто очень небольшое значение. При хороших других показателях это будет означать, что продукт, попав в двигатель, неохотно смывает налет со стенок, но сражается с грязью, плавающей в поддоне вместе с остатками отработавшего моторного масла. А при сливе потрудившейся промывки многое сможет забрать с собой. Слабый результат по диспергирующей или стабилизирующей способности соответственно означает, что, смыв энное количество отложений, масло не сможет все впитать и вынести наружу - часть смытого перейдет по наследству свежему моторному маслу. ТАК ВСЕ ЖЕ МЫТЬ ИЛИ НЕТ? Существует ли один рецепт на все случаи жизни? Автомобиль может быть отечественный или импортный, новый или старый, масло в нем - дешевое или дорогое. К тому же кто-то всю жизнь использует одну марку, а кто-то их меняет. "В народе" рекомендуют промывать систему при переходе с одного масла на другое или с одного типа масла на другой (имея в виду "минералку" или "синтетику"). Мотивируют это обычно возможной несовместимостью масел, априори предполагая, что "промывка" полностью совместима со всем, что существует в природе. Кроме того, промывку считают необходимой при использовании "советских" масел. Надо полагать, любое "несоветское" также априори считается лучшим. Перечень "народных" рекомендаций можно было бы продолжить. А что говорят специалисты от науки? Мы решили с небольшими сокращениями привести мнения двух - оба кандидаты наук, оба работают в авторитетных НИИ (просили не называть их имена). АГИТАЦИЯ "ЗА" В процессе эксплуатации двигателей внутреннего сгорания, даже с высококачественными маслами, в системе смазки неизбежно накапливаются продукты неполного сгорания топлива и окисления масла в виде осадков. В ходе последующей работы двигателя при высоких нагрузках и температурах они преобразуются из маслянистых в мазеобразные, затем в битумообразные и, в конечном итоге, в твердые, нагарообразные отложения... Один из путей повышения моторесурса двигателей - систематическое удаление из системы смазки накопившихся за период эксплуатации отложений. Разрушить и удалить их могут только специальные промывочные составы с высоким уровнем промывочных свойств... и комплексом свойств моторных масел на период промывки, наиболее важный из которых - уровень противоизносных свойств. Иначе говоря, систематическое удаление осадков (отложений) из системы двигателя - это необходимая технологическая операция, повышающая его эксплуатационную надежность и долговечность. СКОРЕЕ "ПРОТИВ" Очевидно, что удаление отложений из системы смазки двигателя промывочным маслом способствует повышению его эксплуатационной надежности. В то же время промывка сильно загрязненного двигателя может привести к вымыванию отложений из мертвых зон системы смазки и забиванию масляных каналов. Еще одна сторона вопроса: опыт эксплуатации значительного числа автомобилей на качественных моторных маслах свидетельствует об удовлетворительном их состоянии без применения промывочных масел. Так что решение об их использовании автолюбитель должен принимать с учетом названных факторов. ВМЕСТО ВЫВОДОВ А теперь наше небольшое послесловие: как мы поняли специалистов, и не только тех, чьи мнения здесь приведены, но и других, с которыми тоже долго беседовали. Слить старое отработавшее масло полностью нельзя - его остается в системе смазки от 10 до 25%. Если оно совсем низкого качества, двигатель будет сильно загрязняться и мыть его надо. Если масло среднего качества и отложений оставило немного, но само превратилось в эдакий гудрон, промывка не помешает - вновь заливаемому маслу лучше начать жизнь в моторе с "чистого листа", а не с того, чтобы растворять в себе остатки предшественника. Правда, если ничего не мыть, машина все равно будет ездить. Наконец, когда масло хорошее или очень хорошее, а двигатель исправен или абсолютно исправен... Дальше можно не продолжать - мыть, наверное, не имеет смысла. Как определить, легко моторное масло справляется со своими задачами или трудится на пределе возможностей? По меньшей мере, периодически оценивать его внешний вид по щупу. Если уже после тысячи километров пробега оно стало черным - что-то не в порядке. Или, меняя такое масло, отмывайте от старой грязи мотор, или, если не помогает, вообще подыщите другой продукт. А теперь о переходе с "минералки" на "синтетику", с нее на "полусинтетику", потом на "гидрокрекинг" и т. д. Хотя не перевелись "страшилки" о запоротых двигателях, специалистам от науки неизвестны случаи, когда причиной выхода мотора из строя стала именно несовместимость масел (по крайней мере, мы таких ученых мужей не знаем). Расследования показывают, что в несчастных случаях, как правило, повинны поддельные масла. Да, кстати, прежде чем рекомендовать промывку, стоит подумать о совместимости промывочных продуктов с моторными маслами разных типов. Чем не тема для следующей нашей работы. 1. Масло моторное API SF/CC, SAE 10W40 (имп.). Недосягаемый для "промывок" результат по измельчению и удержанию грязи, растворенной в самом масле. Отложения с двигателя смывает плохо. Хорошее моторное масло, но никак не "промывка". 2. ЛУКОЙЛ Автопромывочное Заявленный производитель / ОАО "ЛУКОЙЛ". Цена / 85 руб. Самый лучший "растворитель" старой грязи с хорошими противоизносными свойствами. Достойные результаты по другим показателям. Серьезный пакет присадок. Хорошо сбалансированный качественный продукт. 3. Luxoil промывочное масло Заявленный производитель / ОАО "Пушкинский завод". Цена / 85 руб. Продукт достойно выступил во всех "промывочных" дисциплинах. Высокие показатели по моющей, диспергирующей и стабилизирующей способностям. Хорошо противостоит износу. Еще один пример хорошей "промывки". 4. МПА-2 промывочное масло "Ярнефть" Заявленный производитель / ОАО "Пушкинский завод". Цена / 75 руб. С противоизносными свойствами все в порядке, а вот моющие - так себе. Руководствуется принципом "не навреди". К лидерам теста его не отнесешь, но явно и не аутсайдер. В общем, твердый середняк. 5. МПТ-3 промывочное масло Заявленный производитель / ООО "Электрогорский нефтехим". Цена / 70 руб. Этот из той же категории "крепышей", преследующих группу лидеров, что и предыдущий образец. Имеет хорошие моющие свойства, но посредственно противостоит износу. 6. ТНК "Промо Ойл" Заявленный производитель / ОАО "Рязанский нефтепере- рабатывающий завод". Цена / 90 руб. Хорошо сбалансированным это масло не назовешь. Очень хорошие диспергирующие и стабилизирующие свойства, но совсем плохо с умением смывать грязь. С износом - неважно. 7. Nordix-эффект промывочное масло Заявленный производитель / ЗАО "Дизельнефтепродукт". Цена / 70 руб. Хорошие противоизносные свойства, но недостаточные промывочные. Особенно плохо обстоит дело с растворяющей способностью - здесь "ноль", как и у предыдущего коллеги. Итог: чуть ниже среднего. 8. МПФ промывочное масло Заявленный производитель / ЗАО НПФ "Фамас". Цена / 70 руб. Этот продукт очень похож на предшествующий. С той лишь небольшой разницей, что результаты чуть хуже как по промывочным, так и по противоизносным свойствам. 9. Spectrol Motor Cleaner промывочная жидкость Заявленный производитель / ПГ "Спектр Авто". Цена / 80 руб. Результаты не слишком высоки, по-видимому, из-за небольшого общего числа присадок. В худшую сторону отличаются противоизносные свойства и стабилизирующая способность. НАША СПРАВКА Температура и время - два основных фактора, влияющих на качество промывки. Эксперименты, проведенные с "родным" электрогорским промывочным маслом при температурах 50 и 80°С в течение 5 минут, показали соответственно растворяющую способность 2,46 и 10,0%, а в течение 30 минут - 46,8 и 62,0%. вот ссылка: http://www.zr.ru/articles/42056

Рекомендуют вологотский (ВБФ). Взял себе, скоро поставлю! Ремень бош

Есть малянные, газомаслянные... Есть однотрубные (типа плазы), есть 2х трубные (все импортные), есть и так сказать 3х (третью играет сама стоика). Есть разные конструкции клапана (которые поразному относятся к способу хранения). Это точнее (и грамотнее) может описать марсианин. А отличие разборной\неразборной визуальное в гайке (которая закручивает патрон). Если гайка завальцована и сверху не имеет отверстий или приспособлений для откручивания - она неразборная. Ну и наоборот... Также можно по году выпуска авто (до 05.2004 с завода щли разборные СААЗ, после неразборные)!

трос поменяй !

http://www.odolen.ru/catalogue/group814/ungroup930 читай http://auto.bosch.ru/language1/production/...tage/index.html

Пжлста :) :) И какой метод ты выбрал??

Дилитанская статья, расчитаная для непонимающих людей! ничего интересного :)

забей на эту лампочку! У тебя еще и эбу 5.1

Ну ты же не на Нексии едешь (или Ланосе), где все от кадета подходит... Я думаю для тебя этот вопрос не актуален! Если что-то понадобиться, и ты это найдешь - то выбирать не прийдется!

колодки всегда неравномерно изнашиваются (внутренняя медленее чем внешняя), такова особенность конструкции! ты немного не понимаешь схему... Супорт (а вернее его поршень) двигаеться иц цилиндры (выходит) под давлением, а назад заходит не от центробежной силы (а от снижения давления) и устройства. Вот почитай http://avto-vaz.info/class4/vaz2108_2109_2199/shematormoza/

Хоть я и сторонник промывки, но это не те доводы (сайты производителей промывок). да и вопрос (про гидрокомпенсаторы) тема спорная...

Если хочешь "по простому" - купи комплект для занижения (амортизаторы + пружины, -30,-50,-70). Если хочешь по толковому - то надо переваривать кое что (для этого обратись к марсианину, он уже где-то писал про это). Вот нашел, читай: http://lada-forum.ru/index.php?showtopic=6...%E6%E5%ED%E8%E5 а вот комплект для занижения: http://www.tuning.kh.ua/podveska/

Я так понял что у тебя зависимость звука от степени сжимания правой стороны. Но это толком ничего не обьясняет :) нАдо узнать точнее откуда звук и какой звук именно (при покачиваниях). Вообще на опрники непохоже (т.к. они предназначены на высокочастотные колебания, а покачивания к ним не относятся). Да и там особо нечему звуки издавать...

Всеравно непонял... причем ту ручник?? У тебя какая ось перетормаживает (недотормаживает)?? Опиши полностью как себя тормоза ведут! А то эти меряльщики...