Ilia. Опубликовано: 26 мая 2014 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2014 Не встречал этой темы на форуме, хотя ребята создавшие этот аппарат - шустрят на многих сайтах... Да идея не новая, да все это может и не очень серьезно, а может в целом и не актуально, НО давайте по обсуждаем... Для тех кто не в теме, есть такой человек slagunov, который с единомышленниками переделывает ВАЗ на топливо: дрова/уголь:Вот его работы: 2104 на дровах (так же может работать - бензин/газ):И более компактный в ВАЗ 2103 (машина его знакомого) Для порядка ссылка на работы автора (кому интересно, ну и для порядка - первоисточники: http://www.drive2.ru/users/slagunov/ и подробнее: http://www.forumhouse.ru/threads/223009/) Еще можно посмотреть в контакте, Ю-тубе и ну и т.д. А можно и не смотреть, а просто обсудить...
Kriegslok Опубликовано: 26 мая 2014 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2014 В целом хороший способ экономии, только актуально, пожалуй, для какой-нибудь богом забытой деревни в лесистой местности, и на базе не жигуля а УАЗа - за дровами да сеном ездить, да в сельпо. Где же только найти такие реалии?
шустрый Опубликовано: 26 мая 2014 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2014 Да-если сделать такой аппарат,то всю полезную площадь,т.е. обьем займет как раз изобретение,а куда же тогда грузить?Уж лучше бы поделились рецептом самогона из опилок-его можно и в бензобак налить,вместо бензина,и в лесу согреться им-же!
Ilia. Опубликовано: 26 мая 2014 Автор Жалоба Опубликовано: 26 мая 2014 Ну прчему забытой? У меня например на даче дров на несколько лет вперед, а печка зараза на керосине... дрова по сути рублю для удовольствия... А дача в 7 км от дома... Про площадь: ну предположим установить не на ВАЗ, а на ЗИЛ 131 и возить грузы в деревню на халяву... Да и сам Зил не дороже Газели...
A4LEX Опубликовано: 26 мая 2014 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2014 , да в сельпо. ага ,в сельпо .пока раскочегаришь и водка в сельпе кончится 1
Сэмен Опубликовано: 26 мая 2014 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2014 В селе не прикольно, в столице на таком чуде не какой ни будь автотусняк прибыть повеселее будет.
Woolif Опубликовано: 26 мая 2014 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2014 (изменено) Всё новое-хорошо забытое старое !!!Так гласит народная мудрость .Если не ошибаюсь ,то в 1941 году были такие грузовички .если покопаться в инете то " колёса России "расскажут об этом . http://yandex.ru/video/search?text=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%81%D0%B0%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%20%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD&where=all&filmId=uKy39ZpUUXI Весьма полезно посмотреть !!! Рукоблудие никто не запрещал ))))) :russian: !!! Изменено 26 мая 2014 пользователем Woolif
Kriegslok Опубликовано: 26 мая 2014 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2014 Ну это-то известно, идея газогенераторных авто далеко не нова и, пожалуй, так же стара, как и сами автомобили. В америке газогенераторы были порядочно распространены ещё в 30-е годы.
almin777 Опубликовано: 26 мая 2014 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2014 Прочитав первые строчки, почему то сразу решил, что Украина. А на второй фотке предположения оправдались. :) Готовятся к отключению нефте-газопотока... Чего только не придумаешь....
Woolif Опубликовано: 26 мая 2014 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2014 Прочитав первые строчки, почему то сразу решил, что Украина. А на второй фотке предположения оправдались. :) Готовятся к отключению нефте-газопотока... Чего только не придумаешь....Ага ,особенно для !!!они за не хилые деньги предлагают купить типа чертежи ,им деньги ,а вам бумага !!!Одно название жёлто-коричневая чума 21 -ого века. Пердящий дымом и срущий сажей в морду окружающим. Это надо в +100500 показывать ,повеселить народ .
Ilia. Опубликовано: 3 июня 2014 Автор Жалоба Опубликовано: 3 июня 2014 ага ,в сельпо .пока раскочегаришь и водка в сельпе кончитсяТак там достаточно быстрый старт, да и при желании можно уехать на бензине в столице на таком чуде не какой ни будь автотусняк прибыть повеселее будет.Ради прикола - можно и что-то попроще придумать... Одним дымом всех распугаешь!Так его как раз и нетВсё новое-хорошо забытое старое Кто спорит. ДВС то же не новая разработка. В америке газогенераторы были порядочно распространены ещё в 30-е годы.Было, но у нас форум ВАЗ,а не американских машин 30-тых годов, на ВАЗ - это в новинку Готовятся к отключению нефте-газопотока... Чего только не придумаешь...Ну так-то у нас бенз то же только дорожает... Пердящий дымом и срущий сажей в морду окружающим.Вот не разобрались,а пишете. Какая сажа от дров. И о каком дыме речь?
шустрый Опубликовано: 3 июня 2014 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2014 Если от дров нет сажи,то откуда она берется в дымоходе бани,которую постоянно топят только дровами,в большинстве березовыми?
Woolif Опубликовано: 3 июня 2014 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2014 Если от дров нет сажи,то откуда она берется в дымоходе бани,которую постоянно топят только дровами,в большинстве березовыми?Да ничего -то не понимаете !!!это сверх секретная разработка .как всегда они впереди планеты всей .просто надо им туда отправить денег реальных-живых , а в обмен они пришлют засекреченные чертежи вечного двигателя ,пока дрова есть )))) Ну а не разберётесь - это ваши проблемы ,как всегда. Высылайте денег и побольше.!!!! 1
Kriegslok Опубликовано: 3 июня 2014 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2014 Если от дров нет сажи,то откуда она берется в дымоходе бани,которую постоянно топят только дровами,в большинстве березовыми?Не на дровах машина, а на угле древесном, который практически чистый углерод собой представляет, и дым даёт минимальный. С точки зрения экологии такой автомобиль куда лучше жигулей с паршиво отрегулированным карбюратором. Другое дело что мощности таким машинам не хватает, и полезный объем, как уже писали, уменьшается. Хотя если серьёзно дорабатывать машину специально под газогенератор, можно всё упихать так что места будет не намного меньше, чем на бензиновой машине. 1
Kriegslok Опубликовано: 3 июня 2014 Жалоба Опубликовано: 3 июня 2014 Да ничего -то не понимаете !!!это сверх секретная разработка .как всегда они впереди планеты всей .просто надо им туда отправить денег реальных-живых , а в обмен они пришлют засекреченные чертежи вечного двигателя ,пока дрова есть )))) Ну а не разберётесь - это ваши проблемы ,как всегда. Высылайте денег и побольше.!!!!Не надо ничего у них покупать! Теория газогенераторов совсем несложная, качаете книжку по газогенераторным автомобилям 50-х годов, по ней всё считаете и делаете, 1-2 итерации максимум, зато глубокое удовлетворение от понятых тонкостей. 1
Ilia. Опубликовано: 3 июня 2014 Автор Жалоба Опубликовано: 3 июня 2014 Если от дров нет сажи,то откуда она берется в дымоходе бани,которую постоянно топят только дровами,в большинстве березовыми? Вот именно в бане - оно все в дымоход, а здесь по сути в двигатель... просто надо им туда отправить денег реальных-живыхПричем тут деньги, какие секретные разработки - не разбираясь приписываем все подряд... С точки зрения экологии такой автомобиль куда лучшХоть кто-то понимает суть устройства. По экологии такой автомобиль обойдет почти любой на бензине или дизеле - так как сгорание дров - всегда чище, чем сгорание нефтепродуктов. Другое дело что мощности таким машинам не хватает, Тут вопрос времени - технология не сильно прогрессирует в гаражах... Вспомните, газовые установки первого и второго поколения - у них КПД был ниже чем у бензина, а современные с грамотной прошивкой порой да же мощнее, хотя и незначительно... Не надо ничего у них покупать! Теория газогенераторов совсем несложная, качаете книжку по газогенераторным автомобилям 50-х годов, по ней всё считаете и делаете, 1-2 итерации максимум, зато глубокое удовлетворение от понятых тонкостей.Не возразишь. Хотя думаю, по ихним чертежам - то же можно собрать... - но я предлагал обсудит не этот аспект...
шустрый Опубликовано: 4 июня 2014 Жалоба Опубликовано: 4 июня 2014 Илья!Бессмыслено спорить.Сам газогенератор-суть ПАРОВОЗ!И что-у него не будет дыма и сажи?По твоим словам-весь дым с сажей заставят машину двигаться,а не кол-во джоулей,которое будет выделяться при сгорании дров?И дым будет и сажа и .....просто улыбка при взгляде на подобное чудачество.
Woolif Опубликовано: 4 июня 2014 Жалоба Опубликовано: 4 июня 2014 Дров не напасётесь !!!Хотя и считается это восполнимым ресурсом ,только через сколько десятилетий и кто восполнять будет .Как всегда очередной провокационный выброс - посеять смуту в мозгах .И вот вам революция . В послевоенные годы, обширно восстанавливали ресурс в городах тополями .И что из этого , по прошествии лет, получили ? Пора о гужевом транспорте им там задуматься !!!
Kriegslok Опубликовано: 4 июня 2014 Жалоба Опубликовано: 4 июня 2014 Илья!Бессмыслено спорить.Сам газогенератор-суть ПАРОВОЗ!И что-у него не будет дыма и сажи?По твоим словам-весь дым с сажей заставят машину двигаться,а не кол-во джоулей,которое будет выделяться при сгорании дров?И дым будет и сажа и .....просто улыбка при взгляде на подобное чудачество.Почему паровоз хуже, чем, скажем, тепловоз? Потому что у него меньше КПД, меньше удельная мощность. У лучших паровозов КПД не превышал 10-12%. У тепловозов КПД достигает 50% (60% КПД дизеля и 80% КПД электропередачи). Почему паровоз лучше, чем тепловоз? Потому что в дизеле невозможно добиться одновременно оптимальных условий сгорания топлива и оптимальной удельной мощности. Это бич всех двигателей внутреннего сгорания. На паровозе же установлен двигатель внешнего сгорания, есть агрегат, наиболее эффективно преобразующий химическую энергию топлива в тепло и агрегат, наиболее эффективно преобразующий тепло в механическую энергию. К сожалению, сам принцип одноразового использования промежуточного теплоносителя недостаточно эффективен. Если, скажем, оснастить паровоз конденсатором пара и экономайзером (подогревателем питательной воды), да ещё и машиной-компаунд трёхкратного расширения, КПД его вырастет совершенно феерически, правда удельная мощность так же феерически упадёт - это будет уже не локомотив, а ТЭЦ на колёсах. А невысокая экологичность паровоза в первую очередь объясняется наличием примеси (главным образом, серы) в каменном угле и мазуте.В газогенераторах горение - не суть процесса. Оно нужно как вспомогательный процесс для приготовления горючего газа. Этот газ содержит в себе гораздо меньше всякого дерьмища, чем нефтепродукты и каменный уголь, и поэтому при правильной настройке газового карбюратора выхлоп двигателя будет содержать меньше вредных веществ, чем бензиновый. Во всяком случае, на уровне двигателя, оборудованного катализатором. По поводу нужности или ненужности таких двигателей можно спорить, но там, где есть халявная древесина в виде отходов производства - почему бы нет? Глупо выбрасывать топливо, когда его можно пустить в дело.
Ilia. Опубликовано: 4 июня 2014 Автор Жалоба Опубликовано: 4 июня 2014 Сравнивать по КПД с паравозом не совсем корректно, так как паровоз - едет за счет пара, а здесь стоит ДВС на газе - принцип разный и КПД совсем иное... По большому счету, тут скорее можно сравнить с установкой газового баллона, при условии грамотного газогенератора
шустрый Опубликовано: 4 июня 2014 Жалоба Опубликовано: 4 июня 2014 Кстати-КПД паровоза можно считать эталоном!
Kriegslok Опубликовано: 4 июня 2014 Жалоба Опубликовано: 4 июня 2014 Кстати-КПД паровоза можно считать эталоном!Эталоном чего?
шустрый Опубликовано: 4 июня 2014 Жалоба Опубликовано: 4 июня 2014 Самого высокого КПД( по сравнению с ДВС).
