Ужасы зимы

[Дядя Миша]

Здравствуйте! Тема вот какая: ездил я ездил в морозы до -24. Всё было вроде бы хорошо. Перед стоянкой на ночь "прожигал свечи" (крутил до 4000 оборотов и выключал). И вот в последний день холодов я решил переставить машину с места на место. Завёлся нормально, погрел (но не долго, до 50), переставил, "прожёг" и заглушил. На следующий день она не завелась - заливает свечи и всё тут. Как уж я не мучился. (хотя свечам что в ней - месяц), пошёл сейчас - купил новые. Воткнул, завелась со второго раза, но начала троить. На ХХ явные позывы к "заглохнуть", т.е. обороты падают - не держит. В глушителе появились как бы выстрелы (чего не было раньше). Я обороты поднимаю, но слушается педали плохо, потом вдруг как то рааааз - вроде всё становится норм, вибрации пропадают, обороты вырастают до нормы, но не надолго и снова троение небольшое и падение оборотов.

Ночь уже настала, но я успел чуть поэкспериментировать, выкрутил свечи посмотреть: 2 свечи сухие чёрные, а у двух других на ножках белый (ночью плохо видел) какой-то налёт, какого раньше не было. Свечи эти проработали ну минут 10-15 от силы, пока грел да пробовал крутить. Уже перед уходом подумал, что мог повредить провода высоковольтные - снял с одной "белой" свечи - завелась и вела себя машина так же как и выше описано: троение, падение оборотов (ну оно и понятно - без свечи то).

 

Вот и подумал: можно как-то проверить можно высоковольтные провода?

 

А если дело в них (в проводах): попукивания в глушителе - подходит под их симтомы? Или дело может быть в чём то другом?

 

Как можно проверить модуль зажигания? Я машину заводил по методу с форума - т.е. снял провода, вытащил провода из МЗ и крутил, что бы продуть. Не испортил ли?

 

Извините за большую писанину. Спасибо за ответы!

[Сашке]

нельзя так делать , че за метод) , может с грм что то метки сбились ,провернуло шкив коленвала может быть

[Дядя Миша]

Что делать то в целом? Я сам (без сервиса) как-то смогу определить проблему?

 

Чтиаю, читаю - похожие симптомы это проскакивание ремня грм. Некоторые пишут, что может клапана испортить. Это правда? В сервис лучше на тросе катить?

Изменено 31 января 2013 пользователем Дядя Миша

[lxl]

Попробуйте замерить компрессию в цилиндрах с белыми свечами. Похоже ваш метод "прожигания свечей" прожег вам клапана. На холодную вообще нельзя давать нагрузку двигателю или сильно крутить, пусть даже на ХХ.

Потом, объясните мне смысл "прожигания свечей", серьёзно, может я чего-то не понимаю. Вот вы после поездки поставили машину, зачем перед глушением двигателя его раскручивать? Свечи от этого никак не изменятся, не станут более "сухими" или "мокрыми", тем более утром двигателю вообще все-равно как его заглушили вечером, у вас же не турбовый дизель.

[Racer214]

а какие свечи по цилиндрам ?? если 2-3 или 1-4 то модуль

[maxxim161]

и вообще кто тебя учил так глушить

 

симптомы похоще на датчик коленвала или шкив коленвала

[hitman-fox]

и вообще кто тебя учил так

да раньше многие так делали, якобы потом проще запустить двигатель, мне отец тоже советывал так делать

[Дядя Миша]

Спасибо за ответы! Где-то читал совет, мол это поможет вот и делал :( Свечи 3 и 4. Сегодня попробую днём завести и посмотреть будет ли налёт снова. Если клапана испортил это можно выяснить только через замер компрессии? Реально что ли "прожечь" клапана на ХХ? Пусть даже на высоких оборотах.

 

Почитал, люди пишут, что если был бы виноват датчик коленвала - машина бы вовсе не заводилась. Шкив как то можно самому проверить?

Изменено 1 февраля 2013 пользователем Дядя Миша

[lxl]

Я именно так и прожигал клапана, еще на копейке, своем первом автомобиле. На морозе заводил и газовал, чтобы быстрее разогрелась, неопытный тогда еще был :))) Когда во второй раз за зиму загнал на ремонт к другу, то он поинтересовался как такое возможно. Вот он мне и объяснил, что высокая температура + холодный впускной клапан приводят к таким последствиям. Клапан был белым с клинообразной трещиной, лопнул вобщем.

Не факт, что у вас именно такая проблема, но проверить стоит.

И перед стоянкой не крутите двигатель, машина и так заведется.

[Michel]

ВВ провода не перепутали местами ?

[Дядя Миша]

ВВ провода не перепутали местами ?

 

ЭЭээээм? А есть порядок проводов? Т.е. им не всё равно? Похоже я ещё совсем ничего не знаю! Как определить порядок проводов?

 

 

Замена клапанов это очень дорого?

Изменено 1 февраля 2013 пользователем Дядя Миша

[lxl]

Замена клапанов это очень дорого?

Я всего лишь выдвинул версию, а вы уже клапана менять собрались :) Сначала проверьте компрессию в цилиндрах - в любых гаражах мужики вам померят.

ВВ провода трудно перепутать, т.к. их длина разная, но все-таки проверьте, на катушке должно быть подписано на какой цилиндр идет провод. И еще, если поедете на сервис, то только к знакомым, иначе чувствую вас легко разведут. Для начала проверьте все, что вам тут насоветовали, возможно и без всяких сервисов обойдетесь.

[Дядя Миша]

Спасибо! Очень надеюсь на ваши советы! В сервисе знакомых нет.

 

Машина простояла 2 дня. Сегодня решил попробовать завести. (как раз провода проверить). Нашёл картинку в интернете как должно быть. Завёл. Завелась легко, но лёгкое троение осталось. Прогрел. Если поднимаю обороты до 2000 то бывают такие как бы "проблески", т.е. троение пропадает, обороты ещё подрастают - всё как надо вообщем. Но длится не долго, несколько сек - и опять всё падает и лёгкая дрожь. Менял местами провода 2 и 3 - разницы в поведении машины не заметил (очень хочется, что бы беда была в них). Посмотрел выхлоп: дым обычный, белый (не сизый). Хлопков в глушителе не было. Под конец вывернул свечи (те, что были с белым налётом) - вроде все чернее чёрного как и должно быть. Глохнуть машина не пыталась, хотя и обороты плавали (от лёгкого троения-тряски, до нормы). Попросил друга, у него Калина. Должен приехать на днях - возьмём его ВВ провода - ткну себе, может станет лучше.

А, ещё и лампочка "проверь двигатель" загорелась (раньше не было).

Изменено 2 февраля 2013 пользователем Дядя Миша

[слесарь1965]

Горящий "Джеки чан" - это на диагностику(как вариант купить и поставить бортовик), все остальное - замер компрессии и проверка положения КВ и РВ потом выводы.

[Shuga]

Больше так никогда не делай. Допрожигался блин... хорошо если ГРМ не свернул. Если метки не сместились (что редко) и не спалил МЗ, лучший совет - езжай на диагностику. Осцилографом снимите качество зажигания на каждом цилиндре. Если есть осечки определите на каком. Дальше глубже - мог клапан прогореть, или кольца залечь. Вобщем глобал диагностик.

Изменено 2 февраля 2013 пользователем Shuga

[sidor-018]

Перекидыванием проводов со 2 на 3 и не будет разницы, как и с 1 на 4, в этой системе зажигания, искра происходит одновременно в 2-х цилиндрах. Только в одном она рабочая, в другом холостая. Джеки загорелся явно по пропускам воспламенения, в общем нужно шукать трабл. Но без нормального диагноста как я вижу, не обойтись

[Дядя Миша]

А как найти то нормального диагноста? :) Могу я попросить в сервисе мне сделать распечатку или какие-нибудь цифры, опираясь на которые (выложу сюда), можно будет судить? Помню как-то замерял компрессию - мне давали лист со значениями в цилиндрах.

[Shuga]

А как найти то нормального диагноста? :) Могу я попросить в сервисе мне сделать распечатку или какие-нибудь цифры, опираясь на которые (выложу сюда), можно будет судить? Помню как-то замерял компрессию - мне давали лист со значениями в цилиндрах.

Я ж вроде по русски написал. Осцилограмму сделайте. На любом уважающем себя автосервисе есть такой девайс. Определите троянский цилиндр и вперёд.

[Дядя Миша]

Завтра поеду в сервис. Сегодня померял компрессию. Мерял убогим прижимным компрессометром. Думал, что всё плохо, но оказалось, что всё даже не плохо. Компрессия везде одинаковая. Когда стартер крутит, держится около 12.5-13, как только прекращают крутить и я вынимаю компресометр, компрессия подрастала на 1 (т.е. до 14). Я счёл это ерундой и приял за реальные значения вот те 13.