Maax112 Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 Просто может быть банальное замыкание управл. провода форсунки на массу! "+" на все форсы приходит при вкл. зажигания постоянно, а управление идет по "-" от ЭБУ отдельным проводом на каждую форсунку! При замыкании упр. провода на "массу" форсунка открывается и будет находится в таком положении до момента исчезновения замыкания или откл. питания (зажигания). В этом случае наблюдается "дикий" расход топлива и белый дым из глушителя! Еще бывают случаи когда форсунка может быть не герметична ( протекает под давлением и без подачи управляющих импульсов).дикий расход топлива +Ошибки 0300 и 0302 на ходу скидываешь раза 3-4 едешь с 1км нормально, потом опять чек загорается.а с утра допустим, когда машина ночь простоит, хватает проехать 4-7км, а потом ошибки полезли.Если на массу замыкает, тогда по идее должна форса сразу такое вытворять, да и проверял я целостность проводов в жгуте и на входе в разъем.Может не там смотрел?! Из видео понятно что мотор даже не "троит", а "двоит"! Абсолютно нет реакции мотора на откл. зажигания во 2-м и 3-м цил. Катушка зажигания под вопросом! Внутри корпуса находятся две катушки (1-4 и 2-3 цилиндры искра пробивает одновременно)Кстати наконечники на работающем моторе снимать нельзя! Так можно повредить МЗ или ЭБУ!не мое видео, там просто выхлоп как у меня, но у меня троит)
Korpess Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 Если нельзя скидывать, как проверить какой проблемный из цилиндров? На заглушенной поочереди отключать и заводить?
111 Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 (изменено) Ошибки 0300 и 0302 на ходу скидываешь раза 3-4 едешь с 1км нормально, потом опять чек загорается.Правильно так и будет! ЭБУ насчитав определенное кол-во пропусков отключает форсунку в проблемном цил. При последующем перезапуске мотора или "сброса" ЭБУ форсунка возвращается в "строй" и весь процесс повторяется снова... На заглушенной поочереди отключать и заводить?Да, но предварительно обеспечить разряд накопленной энергии в катушке т. е. снятый ВВ провод приложить к массе с зазором не более 1см или проще одеть др. исправную свечу которую присоединить к "массе". Второй вариант определения проблемного цилиндра: сканером отключается каждая форсунка по очереди и наблюдается реакция мотора на снижение оборотов ХХ., но не каждый ЭБУ это поддерживает! Изменено 16 июня 2013 пользователем 111
Maax112 Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 Правильно так и будет! ЭБУ насчитав определенное кол-во пропусков отключает форсунку в проблемном цил. При последующем перезапуске мотора или "сброса" ЭБУ форсунка возвращается в "строй" и весь процесс повторяется снова... так где мне еще проблему искать?
111 Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 Проверить визуально и тестером состояние изоляции упр. провода форсунки 2-го ц. на участке от разъема ЭБУ до разъема самой форсунки, отрегулировать зазоры ГРМ и подменить катушку ВВ провода и свечу. Пропуски воспламенения бывают в основном по 3-м причинам: нечему гореть (система топливоподачи), нечем поджигать (система зажигания) и низкая или отсутствие компрессии... 1
boreesich Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 Согласен с вышесказанм, все это действительно возможные причины данной неисправности, которые можно отсеить путем подмены, но все же исходя из опыта, был случай, когда реально с прогревом пробивала канал управления форсункой в самом ЭБУ, так что этот вариант тоже не стоит скидывать со счетов!
111 Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 (изменено) был случай, когда реально с прогревом пробивала канал управления форсункой в самом ЭБУ, так что этот вариант тоже не стоит скидывать со счетов!Согласен! Но если верить этому: Проверял проводку электрик - сигнал на форсунку идет нормально.то ЭБУ вроде и не причем... Изменено 16 июня 2013 пользователем 111 1
boreesich Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 Согласен! Но если верить этому: то ЭБУ вроде и не причем... диагносты вообще странные люди...Когда я маелся с подобной проблемой и заезжал на диагностику, то у меня всегда все ок и никак не проявлялось и по всем тестам все ок, тока отъезжаешь от СТО километр другой и все по новой... а проблема была в зажатом выпускном клапане... с ЭБУ так же может быть, да и не только с ним...
111 Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 Когда я маелся с подобной проблемой и заезжал на диагностику, то у меня всегда все ок и никак не проявлялось и по всем тестам все ок, тока отъезжаешь от СТО километр другой и все по новой..."Плавающие" неисправности отлавливать хуже всего... Здесь помогает только метод подмены узлов. 1
boreesich Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 "Плавающие" неисправности отлавливать хуже всего... Здесь помогает только метод подмены узлов.согласен, вот я и предложил подменить ЭБУ, так как все остальное, кроме МЗ(тоже бы подменить для гарантии) уже менялось.
Maax112 Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 согласен, вот я и предложил подменить ЭБУ, так как все остальное, кроме МЗ(тоже бы подменить для гарантии) уже менялось.Мз проверяли осциллографом именно когда цилиндр не работал. Там же выводятся 4 графика когда искра, а потом успокаивающиеся колебания, мы со всех 4 цилиндров наложение друг на друга делали, ни грамма изменений (все 4 графика как на подбор), так же еще проверяли с помощью хрен знает как называется, вв провод одевали на один штырек, а с другой стороны был такой же, только тот откручивался, так искра шила наверно сантиметра 2-3 т.е по максимуму второй выкручивали, искра синего цвета.Завтра или послезавтра поеду к знакомому автоэлектрику, пусть с цэшкой лазит и проверяет проводку к форсам. Я вот не знаю где мне эбу найти на подменку, нашел пару знакомых на вазах, но там январь 5.1 по моему, а у меня январь 7.2.
boreesich Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 Мз проверяли осциллографом именно когда цилиндр не работал. Там же выводятся 4 графика когда искра, а потом успокаивающиеся колебания, мы со всех 4 цилиндров наложение друг на друга делали, ни грамма изменений (все 4 графика как на подбор), так же еще проверяли с помощью хрен знает как называется, вв провод одевали на один штырек, а с другой стороны был такой же, только тот откручивался, так искра шила наверно сантиметра 2-3 т.е по максимуму второй выкручивали, искра синего цвета.Завтра или послезавтра поеду к знакомому автоэлектрику, пусть с цэшкой лазит и проверяет проводку к форсам. Я вот не знаю где мне эбу найти на подменку, нашел пару знакомых на вазах, но там январь 5.1 по моему, а у меня январь 7.2.согласен, что айти эбу на подмену не просто, но просто на сегодняшний момент по всем остальным показателям кроме небольшой погрешности в клопах это единственное что приходит в голову, у тебя ладно январей 7.2 не так уж и мало, на мою вот итэлма м73 на евро 3, вот уж не просто найти...(((
boreesich Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 если нет января 7.2 можно заменить бош 7.9.7, тоже самое, ток тачка по тупее себя видет.
Maax112 Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 согласен, что айти эбу на подмену не просто, но просто на сегодняшний момент по всем остальным показателям кроме небольшой погрешности в клопах это единственное что приходит в голову, у тебя ладно январей 7.2 не так уж и мало, на мою вот итэлма м73 на евро 3, вот уж не просто найти...(((тебе вообще в этом плане не повезло.Я завтра все массы позачищаю и может к электрику успею, у него много всякой херни валяется, ЭБУ тож видал, ток не знаю какой) где 111 пусть скажет свое мнение на 111 сообщение) если нет января 7.2 можно заменить бош 7.9.7, тоже самое, ток тачка по тупее себя видет.я вообще не могу потупее, у меня чип от адакта стоит, перевод на евро 0, дк отключен (но рабочий, стоит как заглушка)
boreesich Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 тебе вообще в этом плане не повезло.Я завтра все массы позачищаю и может к электрику успею, у него много всякой херни валяется, ЭБУ тож видал, ток не знаю какой) где 111 пусть скажет свое мнение на 111 сообщение) я вообще не могу потупее, у меня чип от адакта стоит, перевод на евро 0, дк отключен (но рабочий, стоит как заглушка)у меня руки не даходят перевести на Е-2, так стоковый катколлектор треснол и попукивает, а стоит без малого 6500, хочу поставить пустышку с одним ДК и сменить ПО, так дешевле в разы получается, грят тока расход увеличивается((
Maax112 Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 у меня руки не даходят перевести на Е-2, так стоковый катколлектор треснол и попукивает, а стоит без малого 6500, хочу поставить пустышку с одним ДК и сменить ПО, так дешевле в разы получается, грят тока расход увеличивается((чиповка если у офф. дилера адакта 2000 деревянных. тебе ее сразу по желанию и на евро 0 переведут, отключат ДК все датчики и все. Могут сделать все на твой вкус и цвет.Расход не увеличивается - а после чипа у меня даже уменьшился, машина в морозы лучше заводиться стала. холостые поднимут чуть чуть. А СО и все др. чипуха останется в норме) Т,О в апреле проходил.
boreesich Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 чиповка если у офф. дилера адакта 2000 деревянных. тебе ее сразу по желанию и на евро 0 переведут, отключат ДК все датчики и все. Могут сделать все на твой вкус и цвет.Расход не увеличивается - а после чипа у меня даже уменьшился, машина в морозы лучше заводиться стала. холостые поднимут чуть чуть. А СО и все др. чипуха останется в норме) Т,О в апреле проходил.узнавал у нас сея процедура 1500 стоит и пустышка 1500, экономия в два раза, просто собраться никак не могу, но до зимы обязательно поменяю, т.к. по холодам могут возникнуть проблемы с заводом(((
слесарь1965 Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 Везет людям, Е2, Е3 возможно перевести на Е0. У меня Е4 с Е-газом. Говорят пока нельзя или трос ставить.
boreesich Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 Везет людям, Е2, Е3 возможно перевести на Е0. У меня Е4 с Е-газом. Говорят пока нельзя или трос ставить.тоже от знакомых слышал, что с Е-газом больше заморочек...
Maax112 Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 узнавал у нас сея процедура 1500 стоит и пустышка 1500, экономия в два раза, просто собраться никак не могу, но до зимы обязательно поменяю, т.к. по холодам могут возникнуть проблемы с заводом(((моя до чипа в -30-32 через раз заводилась, Чип сделал, в - 37 легко (ток за аккумом смотреть надо)) Везет людям, Е2, Е3 возможно перевести на Е0. У меня Е4 с Е-газом. Говорят пока нельзя или трос ставить.ИМХО: сделали конитель на голову бедных владельцев Автоваза.Водичка не попади.Много про е газ читал - трос он и есть трос! 1
boreesich Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 моя до чипа в -30-32 через раз заводилась, Чип сделал, в - 37 легко (ток за аккумом смотреть надо))у нас этой зимой ниже -30 не опускалось, даже с дырявым коллектором заводилась, правда с ключа, автозапуск не хотел((
Maax112 Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 у нас этой зимой ниже -30 не опускалось, даже с дырявым коллектором заводилась, правда с ключа, автозапуск не хотел((но у меня 2005 года, может у тебя уже прога в мозгах другая стоит так сказать более оптимизированная))И всеж от железа зависит, моя в ту пору еще и на обатке была)
boreesich Опубликовано: 16 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 16 июня 2013 но у меня 2005 года, может у тебя уже прога в мозгах другая стоит так сказать более оптимизированная))И всеж от железа зависит, моя в ту пору еще и на обатке была)у меня посвежее 2008 года и мотор 1,6, правда принципиальных отличий акромясь системы выпуска не нашел, вот на днях 100 тыщь на одометре разменял, все ок)))
111 Опубликовано: 17 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 17 июня 2013 так же еще проверяли с помощью хрен знает как называется, вв провод одевали на один штырек, а с другой стороны был такой же, только тот откручивался, так искра шила наверно сантиметра 2-3 т.е по максимуму второй выкручивали, искра синего цвета."Разрядник" это называется. Но лучше МЗ проверять на авто, потому что разрядник не создаст то температурный режим как когда МЗ установлен на моторе. Бывает что неисправность проявляется под действием t! 1
111 Опубликовано: 17 июня 2013 Жалоба Опубликовано: 17 июня 2013 если нет января 7.2 можно заменить бош 7.9.7, тоже самое, ток тачка по тупее себя видет.Б7.9.7 с хорошей прошивкой ничуть не хуже Я7.2!Можно еще поставить М73 (Автэл; Итэлма), только появится ошибка по отсутствующему 2-му ДК, но на нее нестоит обращать внимание во время проверки...
