Карбюратор

[Woolif]

Кстати видел в продаже телескопические тяги без собственно телескопов, пружинка, пара шайб и всё, заедать не должны.

Да ,есть и такие , но у них  ушки немного просажены  очень часто , да и  есть такие от карба 2140 ,так там пружинки немного жёстче чем у  05 и 07 карба ! А это  плохо для запуска  холодного двигателя - переобогащение смеси .

[Schulz 21043]

Кстати видел в продаже телескопические тяги без собственно телескопов, пружинка, пара шайб и всё, заедать не должны.

Гляну в магазинах... Сейчас за 700км от дома. Здесь вряд ли что то есть но пробегусь. А там по приезду на неделе гляну...

[Schulz 21043]

Да ,есть и такие , но у них  ушки немного просажены  очень часто , да и  есть такие от карба 2140 ,так там пружинки немного жёстче чем у  05 и 07 карба ! А это  плохо для запуска  холодного двигателя - переобогащение смеси .

У меня есть из рем комплекта тяга она та4ая вроде как и на карбе по жесткости. Так что по ней сравнивать буду...

[Woolif]

У меня есть из рем комплекта тяга она та4ая вроде как и на карбе по жесткости. Так что по ней сравнивать буду...

Внимание обратите на два ушка ,если они слишком малы ,то тяга будет заедать из-за них в посадочном отверстии привода дроссельной заслонки.

[Schulz 21043]

Всем дня! И отличного настроения :)

 

В общем вчера занимался настройкой карбюратора. А именно поднял уровень топлива в поплавковой камере - с магазина он был низковат, так же настроил положение дроссельных заслонок - на заводской лад, до этого было чуть приподнято чтобы на ХХ было разряжение на вакуумнике УОЗ. Знаю что это не совсем правильно, но так было нужно. Теперь на ХХ нет разряжения, и угол зажигания выставил 4 гр, при 1000 об\мин. Хотя он сваливается на 800 об\мин то УОЗ - 0. Ну да ладно это уже всё тонкости, проверка моторным методом (4 передача, 50км\ч, газ в пол, порыкивает 2-3 секунды) показывает что угол правильный.

И это на паршивом бензине, специально залил в почти пустой (лампа уже горела) бак 7 литров... Как раз доехать 3л и на эксперементы.

 

Как говориться все проверки в "лаборатории" при самых жестких условиях. Ведь бывает так что зальешся от без исходности дрянью, вот и смотрел как говориться не в "тепличных" условиях, а при самых суровых. Конечно я стараюсь лить только проверенный хороший бензин, но так как путешествую, бывает что кроме этой вот дрянной заправки в округе на 50-100км вообще ничего нету, точнее я не знаю где есть... А возить с собой канистру не вариант, так как у меня же четверочка - багажник и салон одно целое. И какой бы она не была хорошей и герметичной - она всё равно воняет...

И вот для чего: Подключил ЭМК, на 15 контакт замка зажигания. Не так давно в соседней темке мы вели разговор о том на сколько он эффективен. Оказалось очень.  Ну не прям на него провод тянул конечно, у меня стоит генератор Г222 и на него сделано реле чтобы его РН "видел" напряжение на акб, а не в сети вот там и подключился  И теперь если движок детонировал на этом же бензине когда его глушишь, то сейчас нет, как будто залит отличный 95 бензин, а не та жидкость что сейчас в баке. Ещё пробовал подключать ЭПХХ но увы без микро переключателя который подает топливо в систему ХХ при нажатии на газ всё это дело не работает как нужно, а забавно подгазовывает, 1,5-0,8-1,5-0,8 т об\мин на границах чувствительности блока, это по стрелке тахометра показывает. Да и при 3,5т об\мин тоже не так уж ровно работает, по крайней мере у меня  Так что буду искать площадку под микрик и сам микрик - хочу подключить все и попробовать...

[Schulz 21043]

Когда заморочился как всё это правильно подключить, то на просторах инета нашел уже все готовое, люди и без меня уже весь этот вопрос изучили :)

Схема соединения с родным блоком управления 25.3761 1-замок зажигания 2-катушка зажигания 3-блок управления 4-электромагнитный клапан 5-микропереключатель 6-распределитель зажигания (трамблёр)

Буду собирать вот по этой схемке :)

А вот источник, там тоже много всего интересного           https://www.drive2.ru/l/6781315/

Автор пишет что у него машина глохла при подключении родного блока, и он там перепаивал кондерчики внутри чтобы поднять пороги срабатывания. У меня же в гараже ничего не глохло... Увы на дорогу не выезжал, так как без микрика всё работало нестабильно и был скачок на 1,5т об\мин. ну я писал про него выше. А так при сбросе газа ХХ подхватывал чётко... Ну посмотрим когда всё соберу и покатаюсь...

Изменено 26 июня 2016 пользователем Schulz 21043

[Kriegslok]

Я рекомендую брать блок управления ЭПХХ от 08. Родной блок рассчитан на работу с электропневматическим клапаном, который воздействует на мембрану винта количества. В отличие от ЭМК, винт с мембраной стоит ближе к точке выхода смеси в диффузор, поэтому инерционность системы меньше, и пороги срабатывания другие. Если такой блок ("классический") подключить к системе с ЭМК, то будет глохнуть при сбросе газа, т.к. при штатном пороге бензин не будет успевать вовремя доходить до системы питания холостого хода. Я так делал, всё работало как часики, покуда карбюратор не скончался от износа.

[Woolif]

Если блок даёт менее 3 МИЛИ сек .то мотор глохнет!!!

Выкинуть сие приблудие и поставить заглушку латунную -там резьба нормальная !

[Schulz 21043]

Я рекомендую брать блок управления ЭПХХ от 08. Родной блок рассчитан на работу с электропневматическим клапаном, который воздействует на мембрану винта количества. В отличие от ЭМК, винт с мембраной стоит ближе к точке выхода смеси в диффузор, поэтому инерционность системы меньше, и пороги срабатывания другие. Если такой блок ("классический") подключить к системе с ЭМК, то будет глохнуть при сбросе газа, т.к. при штатном пороге бензин не будет успевать вовремя доходить до системы питания холостого хода.

Не, у меня не глохнет. Проверял - работает на ХХ резко разгоняю до 3,5-4т об/мин. Держу 10 сек и резко сбрасываю. Подхватывает нормально. Хотя я это все в гараже делал, на трассу не выезжал. Так как без микро выключателя, на границе срабатывания пляска происходит: 1,5 т/об блок отключает подачу ХХ обороты падают, блок сразу включает ХХ и обороты подскакивают снова до 1,5 и опять падают и так бесконечно :) Ехать так будет невозможно...

[Schulz 21043]

Если блок даёт менее 3 МИЛИ сек .то мотор глохнет!!!

Выкинуть сие приблудие и поставить заглушку латунную -там резьба нормальная !

Так я с ней всю жизнь и ездил, а тут вот решил заморочится в целях эксперемента. И очень доволен что теперь вот движок на поганом бензине не дрыгает когда глушишь. Я хотя и с заглушкой ездил не так часто нарывался на поганый бензин. Но теперь 100% ровно глохнет когда нуж6о :)

Да и ЭМК нашел качественный, с металлической иглой а не пластиковой... Так что пусть пока поработает...

[Kriegslok]

Не, у меня не глохнет. Проверял - работает на ХХ резко разгоняю до 3,5-4т об/мин. Держу 10 сек и резко сбрасываю. Подхватывает нормально. Хотя я это все в гараже делал, на трассу не выезжал. Так как без микро выключателя, на границе срабатывания пляска происходит: 1,5 т/об блок отключает подачу ХХ обороты падают, блок сразу включает ХХ и обороты подскакивают снова до 1,5 и опять падают и так бесконечно :) Ехать так будет невозможно...

Без микропереключателя такая пляска и должна быть - это стандартный "мурзилочный" метод проверки работоспособности системы ЭПХХ - сдернуть контакт с микрика, если двигатель начинает колбасить - система исправна. Поставь микрик и попробуй, но не факт что заработает адекватно с "пятерочным" блоком. Если не получится, система легко переделывается в "восьмерочную", нужен только разъем (такой же как на коммутаторе) ну и блок ЭПХХ соответственно. У меня с "пятерочным" блоком и ЭМК система работала неадекватно, может быть тебе повезёт или может ты сможешь перенастроить пороги срабатывания.

[Schulz 21043]

Осталось только площадку под микрик замутить... Сейчас в Воронеже, гляну может есть в магазинах, или может какой карб б/у убитый но нужной конструкции найду

[IngRelict]

Schulz 21043

Как я понял Вы эксплуатируете ДААЗ 2107-1107010-20,т.е. с АСХХ. И есть желание смастерить ЭПХХ с применением ЭМК.

Во времена дефицита, для применения системы подобной "Каскад"на ДААЗ 2101,2103,2106 народ(и в том числе и я) ваял тахометрическое устройство ТХУ и устройство временной задержки УВЗ , которые обеспечивали работу с частотным интервалом 1200-1600 мин-1 игистерезисом в 400 мин-1, который предотвращал автоколебания частоты вращения КВ в близи частота переключения. Это близко к интервалу декларируемому заводом -от 1200-1260 до 1600-1680.

То что автор на drive2 "паял конденсаторы" - создание временной задержки.

Без УВЗ можно обойтись на ДААЗах с мех.приводом ДЗ2к, перенеся ЭМК на корпус ДЗ. На Озонах такое не получится - место занято АСХХ. Но в любом случае МВ обязателен.

Пляска оборотовговорит о возможном отсутствии гистерезиса в самом блоке управления. "Зубильный" блок управления имеет частотный интервал от 1800-1850 до 2000 с меньшим гистерезисом.

[Schulz 21043]

Привет IngRelict 

Да всё правильно, Думаю в целях эксперемента соорудить ЭПХХ с ЭМК. ЭМК сейчас просто запитан  "от замка зажигания".  И в принципе меня и этот вариант устраивает, пропало как явление "калильное зажигание" при не качественном топливе. Собственно всегда стараюсь лить качественный бензин, и уже составил "карту" хороших заправок когда ездил без ЭМК просто с "жиклером заглушкой", но так как много путешествую, реалии таковы что порой просто ничего другого нету... За сверх экономичностью не гонюсь, ЭПХХ хочу подключить чтобы торможение двигателем было эффективнее - проводил эксперемент с горки и на прямой, при откл\вкл ЭМК - разница есть. И ещё чтобы не было "бу-бу-бу" в глушителе когда с горки катишься... В общем попробовать хочу, а там если что всегда снять можно :) 

А ТХУ есть штатное - как раз блок управления, работает как нужно проверял с тестером пороги срабатывания, все отлично. А пляска это следствие как раз его штатного срабатывания на отключение ХХ при чуть приоткрытой ДЗ.

Тут же как: Обороты возростают выше порога срабатывания, и ХХ он отключает - обороты падают (топлива меньше же) ниже порога срабатывания, он включает ХХ и это бесконечно при данном положении ДЗ. Для этого и нужен МВ, чтобы не давать отключать ХХ при открытой ДЗ.  По этому при сипользовании "зубильного" блока будет все тоже самое, только на более высоких оборотах... Увы без МВ не обойтись...  :dntknw:

 

К слову МВ пока так и не купил, так как не нашел в продаже штатной площадки под него...

[IngRelict]

Привет Schulz 21043

Не уверен, что проверка частотного интервала тестером отражает истинное положение дел с блоком управления. Надежнее генератором прямоугольных импульсов и осциллографом.

На Вашем Озоне скорее всего применен приводной рычаг к/н 2101-1107100 и нет уверенности, что штатный, для системы "Каскад", кронштейн с МВ будет надежно работать. Скорее всего придется ваять кронштейн самому и применить МВ марки МП10. И УВЗ тоже придется смастерить, как у автора на drive2. Главное обеспечить 0,5 сек задержки. Хорошо еще параллельно ЭМК включить для информативности светодиод АЛ307Б и разместить перед глазами, когда светодиод не горит двигатель топливо не потребляет.

А так вообще система работоспособна, надежна и позволяет заметно экономить.

[Schulz 21043]

 Привет IngRelict :)

Попробую а там видно будет. Буду всё описывать что да как получается... Но тут оно не сразу, так как дом ещё строю... Так что все в процессе так сказать :)

[BuHTuK]

Здравствуйте. Надеюсь что пишу в нужную тему. блок 1.6, хорошо настроеное бсз, подходящие живые свечи, карбюратор дааз, с хорошо отрегулированном холостым ходом (на растянутой цепи). Проблема такая: Машина "захлёбывается" когда даёшь газ в пол или процентов на 80 при 1500 оборотах, а иногда и на более высоких. Проблема усугубилась после недавней замены цепи грм вместе со всеми звёздами + холостой упал с 900 до 550-600. На старой цепи так было только "на холодную" с новой и на прогретой и на не прогретой машине так. холостой ровный даже на 550. Подскажите пожалуйста в чём может быть проблема.

Изменено 4 августа 2016 пользователем BuHTuK

[Schulz 21043]

Может переобогащение сильное карбюратор даёт?

[Kriegslok]

Какой именно ДААЗ? Модель карбюратора напишите.

[Woolif]

Здравствуйте. Надеюсь что пишу в нужную тему. блок 1.6, хорошо настроеное бсз, подходящие живые свечи, карбюратор дааз, с хорошо отрегулированном холостым ходом (на растянутой цепи). Проблема такая: Машина "захлёбывается" когда даёшь газ в пол или процентов на 80 при 1500 оборотах, а иногда и на более высоких. Проблема усугубилась после недавней замены цепи грм вместе со всеми звёздами + холостой упал с 900 до 550-600. На старой цепи так было только "на холодную" с новой и на прогретой и на не прогретой машине так. холостой ровный даже на 550. Подскажите пожалуйста в чём может быть проблема.

Таки ,что мешает проверить правильность установки меток !? и шестерни на РВ -разные ,сравните расположение метки с вашей старой шестернёй. Если вдруг , то метка РВ не доходит до отлива на пастели РВ ,не в коем разе не перебегает за отлив .

Начните с этого момента .ибо есть такое собрать-то собрали и вроде, как бы всё верно ,но провериться -оно это лишне ,как-то !!! Тут и наступают вопросы .

[BuHTuK]

Метки ГРМ все соблюдены. Карб судя по свечам, звуку и выхлопу никак не переливает, да и разве эта регулировка не распространяется только на холостой ход? У меня у самого 4 варианта: засореные жиклеры, неправильный уровень в поплавковой камере, банальная нехватка момента с тугой цепью, после "привычки" к растянутой и конденсат во выпускном коллекторе

Изменено 5 августа 2016 пользователем BuHTuK

[IngRelict]

Так какой все-таки ДААЗ - 2106 или 2107 ОЗОН?

И потом, в приводе ГРМ есть интересная деталь, натяжитель называется, он обеспечивает постоянство фаз по мере износа цепи. Карбюратор с цепью никак не связан, новая она или вытянутая, поэтому какая нехватка, какого момента?

[Kriegslok]

В карбе может игла пропускать или зависать, может поплавок потонуть, может быть мусор, рваные мембраны, подсос воздуха по фланцам и валам.

[BuHTuK]

Так какой все-таки ДААЗ - 2106 или 2107 ОЗОН?

И потом, в приводе ГРМ есть интересная деталь, натяжитель называется, он обеспечивает постоянство фаз по мере износа цепи. Карбюратор с цепью никак не связан, новая она или вытянутая, поэтому какая нехватка, какого момента?

Какой карбюратор завтра напишу точно. Смесь была настроена на растянутой цепи, когда движок крутился в холостую легче. Щас цепь натянута хорошо, а регулировка смеси прежняя и холостые меньше. но проблема в захлебывании на холодную осталась

[BuHTuK]

Вернее даже не на холодную, а пока не проедишься, если движок прогрелся на холостых или подсосе проблема сохраняется