Масло в КПП

[GoRgooZ]

Сегодня ночью было где-то -35 градусов, сейчас вышел было где-то -30, выжал сцепление, три раза включил-выключил зажигание(чтоб бензонасос прогнать), и завел, подождал на сцеплении где-то с минуту, она набрала обороты 1500 и я стал опускать потихонечку сцепление, машина заглохла, только со второй такой же попытки коробка нормально прокрутилась! xD

[pavlofill]

Я конечно извиняюсь, но так толком и не нашел ответ - какое масло надо лить в коробку передач классики?

GL - 5?

И какое в мост - тоже такое?

:unsure:

[Grey_rnd]

Я конечно извиняюсь, но так толком и не нашел ответ - какое масло надо лить в коробку передач классики?

GL - 5?

И какое в мост - тоже такое?

:unsure:

http://2107.ru/2011/01/kak-zamenit-maslo-v-kpp/"]Как' заменить масло в КПП на примере 2107 с типами

[pavlofill]

http://2107.ru/2011/01/kak-zamenit-maslo-v-kpp/"]Как' заменить масло в КПП на примере 2107 с типами

[Grey_rnd]

P.S. Что б не опираться просто на страничку которую я привел выше, например в каталоге ОАО "Автоваз" "Бензины, масла и специальные жидкости для автомобилей ВАЗ" от 2004 г (можно спокойно найти на просторах рунета):

Стр. 5 п.4.4.2 Трансмиссионные масла группы «ТРАНС ГИПОИД» предназначены для использования в передних и задних ведущих мостах, раздаточных коробках и рулевых червячных редукторах автомобилей с приводом на задние колеса (ВАЗ-2101,ВАЗ-21011, ВАЗ-2102, ВАЗ-2103, ВАЗ-2104, ВАЗ-2105, ВАЗ-2106, ВАЗ-2107 и их модификаций)....приведен в приложении В.

В этом приложении перечисленны масла только GL-5.

Стр. 6 п.4.3.2 Трансмиссионные масла группы «ТРАНС КП» предназначены для использования в коробках передач всех моделей автомобилей ВАЗ........приведены в приложении Г.

Соответственно в этом приложении перечисленны масла GL-4.

[Джафар]

вот и на юге начались морозы... -11 сегодня утром) для нас это холодно))) рычаг коробки с утра был туговат, выжал сцепление, завёл, через секунд 5 отпустил и машина заглохла :unsure: завёл вновь, подождал полминуты с выжатым сцеплением и тогда все стало норм. залито кажется Spectrol, какое именно не знаю, лил не я. Какое масло посоветуете до -25? нам обещают морозы до -20 так что решил менять масло...

[Grey_rnd]

вот и на юге начались морозы... -11 сегодня утром) для нас это холодно))) рычаг коробки с утра был туговат, выжал сцепление, завёл, через секунд 5 отпустил и машина заглохла :unsure: завёл вновь, подождал полминуты с выжатым сцеплением и тогда все стало норм. залито кажется Spectrol, какое именно не знаю, лил не я. Какое масло посоветуете до -25? нам обещают морозы до -20 так что решил менять масло...

Смотри РЭ к авто, там указаны масла. Подбираешь под свой климат. Выберешь производителя и приемлемую для себя цену. Посмотри статистику голосования по транс. маслам. форума.

Очень хорошие отзывы были о LM Hypoid-Getriebeoil TDL (GL-4/GL-5) 75W-90 и цена у него некислая.

Я залил себе Ravenol TSG 75W-90 GL-4, полет нормальный.

[pavlofill]

вот и на юге начались морозы... -11 сегодня утром) для нас это холодно))) рычаг коробки с утра был туговат, выжал сцепление, завёл, через секунд 5 отпустил и машина заглохла :unsure: завёл вновь, подождал полминуты с выжатым сцеплением и тогда все стало норм. залито кажется Spectrol, какое именно не знаю, лил не я. Какое масло посоветуете до -25? нам обещают морозы до -20 так что решил менять масло...

Внесу свою лепту))

Вторую зиму езжу на полусини GT Oil Transmission FF 75W85 GL4 - никаких проблем ни летом, ни зимой (сейчас у на с тоже кстати -20)

[shurdjan]

Если нива - там шумно всегда. Там вообще по-уму аж 3 разных масла применять желательно. В мост надо вообще 75w140 (это по отзывам, официально рекомендуется 80w90 gl5), коробка 75w90 gl4/5 и раздатка 75w90 gl4; а раздатка всю жизнь там гудит - на ее фоне шум коробки как-то теряется даже.

Впервые слышу, что в раздатку GL4.

Потеплее будет - разберу, посмотрю как устроена

А вобче и так два типа лью - в мосты одно, в КПП и РК другое.

[ABC]

Впервые слышу, что в раздатку GL4.

Потеплее будет - разберу, посмотрю как устроена

А вобче и так два типа лью - в мосты одно, в КПП и РК другое.

Да, правильно подметил, что-то я не о том думал когда писал. Тоже gl4/5 как и в коробку. Хотя завод против gl4 в раздатку ничего особо не имеет. На шниве вообще и туда, и туда указанна gl-4 как предпочтительная, а 4/5 уже вторым номером идет.

[shurdjan]

На шниве вообще и туда, и туда указанна gl-4 как предпочтительная, ...

Странно. КПП на шниве, вобчем-то, такая же. Я свою КПП уже переделал в шнивскую.

Я так понимаю там суть простая:

прямозубые шестерни - GL4, косозубые - GL5.

[Kar-Go]

Поменял масло в коробке и в мосту после обкатки(автомобиль ВАЗ2107) на RAVENOL Teilsynthetisches Getriebeöl TGO 75W-90, с завода я не знаю что было залито, скорее всего какой-нибудь ТНК, разницы я особой не почувствовал, со старым маслом рычаг становился тугой ~-20 градусов, с этим ~-27 градусов, но мне это как-то не очень нравится, ибо у нас морозы бываю до -45 градусов, а машинка сейчас 2 дня в неделю в гараже и 5 дней на улице... Стартеру с аккумулятором не хватает сил прокрутить систему двигатель+МКПП в -20 градусов, да и рычаг начинает застывать при такой температуре, а брав это масло я расчитывал, что такого не будет при -20 градусах. Когда был мароз -37 градусов я не стал ее заводить с утра, а уже попробовал завести днем когда мороз спал, до -25 градусов, но я все равно офигел от того как все застыло, рычаг был очень тугой, да и сцепление выжималось довольно таки тяжело, но автомобиль я завел, только когда стал опускать сцепление(его я выжимал, чтобы стартеру было легче), пошла сильная нагрузка и я думал авто заглохнет(хотя вероятность была мала, ну а вдруг)... Одно могу сказать, хоть масло и подстывает довольно таки не плохо в мороз от -25, но коробка стала работать тише, но к следующей зиме наверное сменю, на другое... Обошлось мне 5 литров этого масла почти в 2к рублей...

 

http://www.ravenol.ru/product.aspx?art=6468&print=true Странно, у этго масла потеря текучести при -46... Точно не левак залит?

[StrayCat]

 

Я так понимаю там суть простая:

прямозубые шестерни - GL4, косозубые - GL5.

 

Абсолютно неправильное понимание. Масла группы GL-5 применяются в механизмах, где есть гипоидные и червячные передачи. В этих передачах из-за поперечного скольжения(в отличие от обычных зубчатых, где скольжение продольное) высокая вероятность образования задиров и схватывания поверхностей под нагрузкой. В GL-5 Как раз и содержится пакет присадок этому препятствующее. Однако там где есть синхронизаторы, т.е. элементы работающие по принципу трения эти присадки мешают работать, что приводит к их быстрому износу и выходу из строя.

Поэтому правильно сказать так

1. Если есть синхронизаторы в механизме, то только GL-4

Исключение только КПП классики, там древние материалы синхронов в принципе допускают GL-5

2.Если присутствует гипоидная передача, то GL-5(мост)

3.Ну а в раздатку, учитывая что это обычный редуктор, можно и то и то хотя GL-5 будет лучше, но и подроже

[shurdjan]

Исключение только КПП классики, там древние материалы синхронов в принципе допускают GL-5

Латунь. А на девятке из чего синхроны?

И разве гипоидная передача само-по себе не подразумевает косозубые шестерни?

[ABC]

Странно. КПП на шниве, вобчем-то, такая же. Я свою КПП уже переделал в шнивскую.

Я так понимаю там суть простая:

прямозубые шестерни - GL4, косозубые - GL5.

Я сейчас с товарищем поговорил, что кучу обычных нив-тредверок сменил и сейчас у него шнива еще тех, начальных выпусков. Короче разные там раздатки, на шнивах идет мелкозубцовая, поэтому и требования другие. Поэтому в шниву в раздатку gl4-4/5, а в вазовскую по самой последней книжке - gl5 и есть пару gl4/5.

[Kar-Go]

Я сейчас с товарищем поговорил, что кучу обычных нив-тредверок сменил и сейчас у него шнива еще тех, начальных выпусков. Короче разные там раздатки, на шнивах идет мелкозубцовая, поэтому и требования другие. Поэтому в шниву в раздатку gl4-4/5, а в вазовскую по самой последней книжке - gl5 и есть пару gl4/5.

 

Видимо, на заводе решили перестраховаться, раньше писали в КПП и РК - GL-4, а в мосты - GL-5. Теперь прописывают сразу два класса.. Конечно, с одной стороны удобно и продавцам месел и владельцам - меньше заморочек.. А с другой стороны, как правило, GL4/5 (иногда пишут GL4+) это синтетика, и не из дешевых. А надо ровно 5 литров. Кому синька в трансмиссии ну совсем ни к чему (редкие поездки на дачу и т.д.) теперь наверно в замешательстве.. Шнива не такой уж "дикий" внедорожник, чтобы изначально синтетику рекомендовать, но тут видимо кому-то это выгодно..

[shurdjan]

Я сейчас с товарищем поговорил, что кучу обычных нив-тредверок сменил и сейчас у него шнива еще тех, начальных выпусков. Короче разные там раздатки, на шнивах идет мелкозубцовая, поэтому и требования другие. Поэтому в шниву в раздатку gl4-4/5, а в вазовскую по самой последней книжке - gl5 и есть пару gl4/5.

Раздатки да. Разные. Я про КПП говорил.

Кст на 21214 тоже уже мелкомодульные шестерни в раздатку ставят.

Сегодня заезжал в магаз - глянул на шестерни КПП 08 - тоже косозубые.

Вобчем, мне уже совсем интересно стало, по какому принципу рекомендуют то или иное масло.

[скорпион-828]

А с другой стороны, как правило, GL4/5 (иногда пишут GL4+) это синтетика, и не из дешевых.

У меня залито GL-4/GL-5,полусинтетика. Бывает и синтетика и п/с.

[Kar-Go]

У меня залито GL-4/GL-5,полусинтетика. Бывает и синтетика и п/с.

 

А можно узнать, какой бренд, и на сколько отличается по цене от обычного GL-4 75w90? Просто редко встречаются такие мала, интересно..

[скорпион-828]

А можно узнать, какой бренд, и на сколько отличается по цене от обычного GL-4 75w90? Просто редко встречаются такие мала, интересно..

Ликви Моли Hypoid-Getriebeoil TDL (GL-4/GL-5) 75W-90.

Брал за 1700 (4л.) в прошлом году.

[mig-igor]

Да я уже не парюсь(уже 5 самара),заливаю моторку полусиньку,как и в движок на зиму 5 на лето 10.Все эти трансмиссионные масла на самары,просто развод на бабки.Сугубо мое мнение.

[SAFARY]

Абсолютно неправильное понимание. Масла группы GL-5 применяются в механизмах, где есть гипоидные и червячные передачи. В этих передачах из-за поперечного скольжения(в отличие от обычных зубчатых, где скольжение продольное) высокая вероятность образования задиров и схватывания поверхностей под нагрузкой. В GL-5 Как раз и содержится пакет присадок этому препятствующее. Однако там где есть синхронизаторы, т.е. элементы работающие по принципу трения эти присадки мешают работать, что приводит к их быстрому износу и выходу из строя.

Поэтому правильно сказать так

1. Если есть синхронизаторы в механизме, то только GL-4

Исключение только КПП классики, там древние материалы синхронов в принципе допускают GL-5

2.Если присутствует гипоидная передача, то GL-5(мост)

3.Ну а в раздатку, учитывая что это обычный редуктор, можно и то и то хотя GL-5 будет лучше, но и подроже

Насчет скольжения некоторый сумбур:

Передачи разделяют по взаимному расположению осей на передачи : с параллельными осями — цилиндрические; с пересекающимися осями — конические, а также редко применяемые цилиндро-конические и плоско-цилиндрические; с перекрещивающимися осями — зубчато-винтовые (червячные, гипоидные и винтовые).

Зубчатые колёса выполняют: с прямыми зубьями для работ при невысоких и средних скоростях в открытых передачах и в коробках скоростей; с косыми зубьями для использования в ответственных передачах при средних и высоких скоростях ;

В цилиндрических передачах полюсом зацепления является точка касания окружностей зубчатых колёс, т. е. окружностей, которые катятся друг по другу без скольжения, при этом сами колеса могут быть с прямыми или косыми зубьями.

Гипоидные передачи обладают повышенной несущей способностью, и главное — они очень устойчивы к питтингу. Последнее объясняется отсутствием зоны чистого качения в гипоидном зацеплении, зубья этой передачи работают всегда со скольжением — и продольным, и поперечным, из-за чего коэффициент трения в зубьях невелик,при этом они менее шумные чем цилиндрические.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/161334

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%B2%D0%B0%D0%B7+2109+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB+%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&source=web&cd=1&ved=0CCIQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.autodux.ru%2Foil%2Fvtm.html&ei=pGslT7rlA86d-QaMzeTBCA&usg=AFQjCNHAtTvAk5b3yO3vb1hdlCGinBT1fQ&cad=rjt

правда мне не совсем понятен один момент- на классике синхронизаторы тоже ведь не из чугуна сделаны.

Да, и кстати-что понимать под "древними материалами"? Дерево и кожа вроде в коробках не применяется?

[shurdjan]

У меня залито GL-4/GL-5,полусинтетика. Бывает и синтетика и п/с.

И даже минералка, по-моему есть.

[Kar-Go]

И даже минералка, по-моему есть.

 

Да, минералка у нас в продаже есть Aral 80w90, но по допускам она идет в КПП грузовиков. Конечно, и в нашу "механику" можно е езалить, только там ценник не гуманный. А п/синт у нас или GL4 или GL5, поэтому спросил. :rolleyes:

[shurdjan]

ВОбчем, отписываюсь ещё раз про масло феликс:

В морозы -23-27 - густое.

Пуск только с выжимом сцепления, иначе не провернуть.

После пуска педаль отпускаю сразу - машина не глохнет.

Но ехать до прогрева КПП не реально - первая включается только на стоячей машине,

вторая - только с перегазовкой и двойным выжимом.

С прогревом всё нормализуется.

Сегодня заменил на п/синтетику ЛМ GL4/5.

В раздатке оставил пока Феликс.

Изменено 5 февраля 2012 пользователем shurdjan