В чем преимущество бесконтактного зажигания?

[SSS2]

идея в том чтобы сделать октан корректор.

отличие от имеющихся в том,что оставить несколько точек (4-6) по оборотам регулируемых,т.е. сдвигать зажигание на разных оборотах независимо от других(выстраивать кривую уоз руками в реальном времени),а не одним резистором сразу всю характеристику раньше-позже,как делаетса в готовых.

можно еще ввести коррекцию по разрежению в коллекторе,но это помойму неоправданное усложнение,тем более на трамблере вакуум есть же,хотя кто знает,че там насобирали в движке и в этом вакууме и в какую сторону это все уехало от средних значений(в пределе может быть очень ощутимая ошибка.)

таким образом можно идеально отстроить зажигание под данный конкретный экземпляр движка,что вместе с подбором оптимального бензина даст максимальный момент и мошность и экономичность одновременно.

Конкретная схема или тока мысль?

Ежели схема кинь в личку, может поборю свою лень.

[PAHHA]

Тоже интересно по поводу схемы, я так понял вы хотите менять форму кривой корректировки угла зажигания динамически и в движении, это очень серьезно. Сам использую Октан-4, но там сдвигается тупо вся кривая без изменения формы, да и сами кривые хоть и улучшают заводские параметры, но как то в общих чертах, далеко не идеально.

[MegaLeon]

А кто знает, у БСЗ тоже два окона, а то у меня больше 120 не разгоняется :) , и то при условии что один и с горки :) ... и это с движком 1,6 и 5-и ступной коробкой, компрессия примерно 12

я покупал трамблер, позже выяснилось что он нивовский от двигателя 1.7 у него ваккумник с большим ходом (ничего уже переделывать не надо было) а вто центробежник был установлен в маленькое окно, вылечил за пол часа, внял полностью трамблер, вытащил ось, снял пружинки, зазвернул на 180 градусов ось отновсительно шторок, там у меня по крайней мере заводские два окна, заводская видимо такая конструкция, чтоб не делать под разные движки трамблеры. у меня из доработок, что повлияли на скорость, установка бсз, установка жиклёров с большим сечением, изменение максимального угла уоз трамблера, машину не узнать, впору заказывать у знакомой инженера автоваза шильдик ЛАДА СПОРТ. :-) сегодня многие иномарки по пути на работу (50 км) уже не могли обогнать. хотя обычно раньше там по утрам на трассе кто кого. сегодня я первый.

[MegaLeon]

идея в том чтобы сделать октан корректор.

отличие от имеющихся в том,что оставить несколько точек (4-6) по оборотам регулируемых,т.е. сдвигать зажигание на разных оборотах независимо от других(выстраивать кривую уоз руками в реальном времени),а не одним резистором сразу всю характеристику раньше-позже,как делаетса в готовых.

можно еще ввести коррекцию по разрежению в коллекторе,но это помойму неоправданное усложнение,тем более на трамблере вакуум есть же,хотя кто знает,че там насобирали в движке и в этом вакууме и в какую сторону это все уехало от средних значений(в пределе может быть очень ощутимая ошибка.)

таким образом можно идеально отстроить зажигание под данный конкретный экземпляр движка,что вместе с подбором оптимального бензина даст максимальный момент и мошность и экономичность одновременно.

кстати, нечто подобное я уже планирую собирать, есть схемка на микроконтроллере, по моему в каком то журнале радио лежит. домой завтра приеду могу скинуть. там на микроконтроллере как раз, меняется угол в зависимости от оборотов двигателя и от разрежения, датчик ставится на ваккумник ваккумник ставится в прибор).

[KrokodilGenka]

Конкретная схема или тока мысль?

Ежели схема кинь в личку, может поборю свою лень.

нет,до схемы не дошло,просто отстраненно наблюдал нестыковки в своей четвере,а когда рулишь и жмешь педали,чувствуешь,что вот тут моглобы...вот здесь надобы...а времени обдумать за рулем гора,потом просто она надоела,и продал ее как была...

эксперементировал с механическим трамблером и по разному,в основном потому,что решаетса за полчаса самое многое,сделал выводы,и пришел к этому,а так времени нет,да и тяги особой не было,ну на 3 литра больше съест в день,ну потупит чуть,а париться месяц изза этого отлаживать,переделывать,возможно не раз с нуля,лень просто...

если у кого есть че интересное,киньте хоть в личку,хоть в форум...

у меня что было,я все в форум выложил,в общий.

[MegaLeon]

сегодня гонялись с товарищем с работы, он на субару был,

он был удивлен скоростью моей машины. :)

на работу днём ехал (медлееенно :) ) штраф за превышение заработал, :) пол часа мозги промывали. :) за мной иномарка след в след мчалась, и её стопарнули, вообше сегодня постов было много. в честь чего только непонятно.

вообше день неудачный. :)

[poshtetush]

внесу свои 5 копеек

 

поставил БСЗ сам, обошлось не очень дорого и ставить не очень геморройно

 

ЧЕСТНО скажу особой разницы не испытал с пол тыка заводиться не стала (тоесть рандомно как раньше мож с пол тыка а мож и с 5 раза как повезет)

 

регулировал по звуку при езде на 40-50 км/ч (может быть более точно нужно по стробоскопу незнаю)

+ плохо отрегулирован карбюр (точнее он не регулируецца обороты ХХ завышены 1500-1700)

 

может нет разницы из-за этих причин не знаю

 

хочецца верить что из-за более современной схемы БСЗ перед контактной системой будут работать ее плюсы

но мне КАЖЕТСЯ что те кто пишут что машина полетела как самолет и т.д. это мягко говоря преувеличение и при нормальной контактной системе она тоже не должна бы была ползать)

[KrokodilGenka]

да,прально,рабочая контактная система достаточна.но плюс бсз в том,что там нет контактов,которые подгорают и зажимаюца идрипр.

выстави все прально и будет тебе щастье. :)

 

Мегалеон,ссылку на журнал (номер какой) кинь???

[MegaLeon]

да,прально,рабочая контактная система достаточна.но плюс бсз в том,что там нет контактов,которые подгорают и зажимаюца идрипр.

выстави все прально и будет тебе щастье. :)

 

Мегалеон,ссылку на журнал (номер какой) кинь???

Журнал радио 11-2008 уоз на микроконтроллере.

[KrokodilGenka]

посмотрел,то что в радио,имхо,та же лабуда,что и трамблер с грузиками,ну,мож,чуток поточнее,разницы практически нету.

- отсутствие адаптивности,т.е. если бензин чуток недобрал по октану-будет звенеть,а если перебор-тупить;

- уоз имеет очень сложный трехмерный график зависимости от оборотов и нагрузки,его так просто не реализуешь,с колхозным мембранометром;

 

 

есть еще много чего сказать...

по-уму надо ставить мк помощнее,обвешивать его дпдз,дд,дпкв(на шкиве),давление(как абсолютное,так и в коллекторе),прописывать в пзу таблицу из инжекторных версий,закладывать возможность поправок к каждой графе таблицы из отдельной таблицы из озу(типа октан-корректор),алгоритм коррекции по дд...много чего еще...

а так,грузики с мембранкой работают тоже...

[миша грибоедов]

Я когда пятака прикупил, у меня тут же начались проблемы с зажиганием (то кон. группа прикозала долго жить то ещё что-то). Разорился купил комплект безконтактного. Итог 2 года 30000 км пробега и я забыл что там да как, все работало как часики, был оч доволен.

[vito12]

Поставил эл.зажигание не так давно - месяза 3 назад. Устанавливал горе-мастер. Разницы никакой я не ощутил. Думаю:"Ну, уроды, просто так 2 рубля отдал(((". Потом такая тема: еду домой, остался один квартал. А поздно уже, за полночь, а спать не хочу, и дома влом сидеть. А тут как раз что-то шумело в ходовой, дай, думаю, поснимаю я передние колеса, может там попало что...Снял, поставил, сажусь, еду, слушаю звук, останавливаюсь на парковке, опять же за квартал до дома. Трогаюсь, машина глохнет. Заводить - стартер крутит, а толку ноль. Е..ался с час, пока сдох аккум. Дотянул меня таксист до дому, утром спускаюсь в машину - сцуко, с пол-тычка завелась.

Проходит неделя: сидим с пацанами в машине. Я демонстрирую как заводится машина и жалуюсь на то, что, мол, БСЗ поставил, а толку ноль, эту историю про ночной "незавод" им рассказал, в очередной раз (3-ий) кручу стартер, а она мне :) ((( И опять, как назло, часов 11 вечера...Ну, если подробно описывать наши действия, учитывая перекуры, то не хватит страницы...Вкратце: толкали, чистили карб, выкручивали свечи, стучали по колесу, ездили в магазин за коммутатором, отвозили его потом назад, :) - эффекта - ноль!!!Бросил машину, уехал на такси домой, в рассчете, что утром приеду - заведу.

Не завел. Потянули к электрику. Короче, оказалось все банально, тупо и обидно, т.к. мне никогда бы в голову не пришло искать проблему там, где она оказалась! Короче, от трамблера к коммутатору идет набор проводов, которые соединяются с коммутатором с помощью "пап", вставленных в свои гнезда. Так вот каждый из этих "пап" свободно болтался на проводе и снимался с него пальцами без особого усилия!!! Пришлось каждый проводок вытаскивать из гнезда, снимать старого папу и ставить нового. Вот такая история))) Этот же электрик выставил зажигание по стробоскопу и тогда я реально почувствовал разницу и при запуске и при движении.

Мораль: доверяйте только проверенным производителям и мастерам! Хотя, строители ВАЗ, наверняка, не относятся ни к первой, ни ко второй категории :)

[-Марсель-]

Привет! У меня проблема. Промыл карб. солекс 081. все сделали как полагается. (делал профи.) проблема в том что на моменте зажигания "вовремя" ваще не хочет работать. ни холостые, ни обороты набирать. ставишь пораньше держит обороты, набирает просто агонь... А движок колбасит аж чуть ли не на 90 градусов туда сюда. :) Клапана норм по щупу. даже чуть слабовато. компрессия ровная один к одному. 10 очей. не могу понять в чем причина. Условие еще что машина 98г. ниразу не деланая ток прокладка под головой меняная (не знаю зачем. Старый хоз делал. Не колется почему менял. :) :) ) свечи черноваты. видимо малосъемн. колечки уже...... Что посоветуете? Заранее спасибо. буру рад любому совету. :) стоит БСЗ комутатор пробовал другой. но не новый. хочу еще попробовать пару поменять. есть просто у друзей и новые. и еще конт зажиг хочу поставить. мож поможет.

[Сусанин33]

Привет! У меня проблема.

а метки совпадают?

[Матизка]

а метки совпадают?

Проверь цепь, возможно стоит не по меткам.

[-Марсель-]

Проверь цепь, возможно стоит не по меткам.

Когда сам выставлял зажигание снимал кл. крышку и смотрел. все четко. НО!!! когда поставил зажигание по метке не заводилась. поставил по 4 цилиндру завелась но вот так работает. спец смотрел коворит что правильно стоит. но на его счет у меня есть сомнения. :)

[Матизка]

Когда сам выставлял зажигание снимал кл. крышку и смотрел. все четко. НО!!! когда поставил зажигание по метке не заводилась. поставил по 4 цилиндру завелась но вот так работает. спец смотрел коворит что правильно стоит. но на его счет у меня есть сомнения. :)

Попробуй трамблёр вытащить и провернуть вал на 180 градусов.

[SergeyV]

У меня тут назрел вопрос, сколько не перелопатил всего так и не нашел ответа: в установке на 2107 ИНЖЕКТОР есть ли смысл? В чем отличия? Проявятся ли те же плюсы что и на карбе? Ну и во сколько это обойдется т.е. комплект сколько стоит и сколько стоит работа?

[Матизка]

У меня тут назрел вопрос, сколько не перелопатил всего так и не нашел ответа: в установке на 2107 ИНЖЕКТОР есть ли смысл? В чем отличия? Проявятся ли те же плюсы что и на карбе? Ну и во сколько это обойдется т.е. комплект сколько стоит и сколько стоит работа?

Смысла нет, проще продать эту и купить инжекторную, меньше геморроя. Или с разборки движок с навесным и мозги, да, ещё бензонасос электрический. Но это нужен хороший специалист, т.к. переделывать и проводку прийдётся. Всё таки проще поменять машину.

[SergeyV]

Смысла нет, проще продать эту и купить инжекторную, меньше геморроя. Или с разборки движок с навесным и мозги, да, ещё бензонасос электрический. Но это нужен хороший специалист, т.к. переделывать и проводку прийдётся. Всё таки проще поменять машину.

 

Может не правильно объяснил. Есть машинка 2107 инжектор, нужно ли ей зажигание менять или это контролируется мозгами?

[shurdjan]

Может не правильно объяснил. Есть машинка 2107 инжектор, нужно ли ей зажигание менять или это контролируется мозгами?

Меняй обязательно. На мешок орехов.

Шутка. :)

Не парься. Это актуально исключительно для карба.

[Матизка]

Может не правильно объяснил. Есть машинка 2107 инжектор, нужно ли ей зажигание менять или это контролируется мозгами?

Не нужно. Контролируется мозгами.

[Andrey88]

на 6ку ставил бсз сначала был доволен работает ровнее зажигание не сбивается но прошел год и сгорел коммутатор ,поменял его,+ датчик холла, ввп сразу. через 2 месяца опять машина не завелась я достал обычный трамблер с катушкой воткнул и нет проблем.

[ВИТЯН]

на 6ку ставил бсз сначала был доволен работает ровнее зажигание не сбивается но прошел год и сгорел коммутатор ,поменял его,+ датчик холла, ввп сразу. через 2 месяца опять машина не завелась я достал обычный трамблер с катушкой воткнул и нет проблем.

тоже думаю о БСЗ. сам ставил? как сложно? и сколько стоит такое удовольствие?

[Helg]

Можно купить полный комплект БСЗ, на соответствующую модель, не забыть, при покупке убедиться, что трамблер именно на ваш двигатель (1500-1600), а не Нивовский под 1700, так как они имеют разные настройки опережения зажигания.

Цена комплекта, в районе 1500, ставится все достаточно легко и просто, да и в комплекте, вроде инструкция по установке есть.