Рывки при движении

[Dyadya VAZya]

Точнее, когда перехожу на резкую манеру езды с быстрым переключением передач. Машину как подёргивает со стуками около 1с, а потом проходит. И так на всех передачах. Сцепление не бросаю, а плавно, но быстро переключаю. Что смотреть/куда лезть?

[Andrej_2104]

Чё за стуки? Металлические, глухие, спереди, сзади? Опиши!

[Dyadya VAZya]

стуки похожие на глухие металлические. область сложно определить, но где-то снизу, т.е. от коробки и до моста. где точно - хз. Оно если где-то здесь проявляется, то передаётся на все сопрягающиеся части. Кардан вроде не сильно люфтит. Подвесную опору вот у меня уже пора менять (толкаю кардан кверху руками, а он и приподнимается с треснутой резинкой в подвесной). Не может оно давать такой эффект? Другие грят, смотри фланцевое соединение. Есть мысли на сцепление ещё, потому что часто бывает сложно 1ю врубить, да и задняя иногда со скрежетом включается.

Товарищи, мысли есть? Уже год так катаюсь. На сервис не ездил, ибо нормального пока не нашёл

[Связист]

стуки похожие на глухие металлические. область сложно определить, но где-то снизу, т.е. от коробки и до моста. где точно - хз. Оно если где-то здесь проявляется, то передаётся на все сопрягающиеся части. Кардан вроде не сильно люфтит. Подвесную опору вот у меня уже пора менять (толкаю кардан кверху руками, а он и приподнимается с треснутой резинкой в подвесной). Не может оно давать такой эффект? Другие грят, смотри фланцевое соединение. Есть мысли на сцепление ещё, потому что часто бывает сложно 1ю врубить, да и задняя иногда со скрежетом включается.

Товарищи, мысли есть? Уже год так катаюсь. На сервис не ездил, ибо нормального пока не нашёл

Промежуточную (или подвесную) опору поменяй обязательно. Из-за этой фиговины запросто может стучать. А уж если и подшипник в ней накрылся, а он почти наверняка накрылся, медным тазом, то и вероятность стуков возрастает. В процессе замены и фланцевое соединение смажешь, может ещё какую крестовину поменять надо.

От сцепления, насколько я знаю, стучать в указанной тобой области ничего не может :) . Открути слегка регулировочную гайку на штоке рабочего цилиндра сцепления. Сцепление будет срабатывать пораньше, проще будет включить первую передачу. Заднюю передачу нужно просто "аккуратнее", что-ли, включать - она без синхронизатора.

Да и похоже, в момент переключения, ты либо слишком быстро пытаешься перейти с передней передачи на заднюю, либо сцепление до конца не выжато (не выключается полностью). Чуть выше писал - отрегулируй сцепление (гайку покрути) и будет тебе счастье.

Ещё про сцепление. В одной из тем писал, случай из практики. Сцепление плохо работало (с трудом включались первая и задняя передачи) из-за отсутствия смазки в шлицевом соединении диска сцепления с валом.

Удачи!

[Dyadya VAZya]

крестовины нормальные. Я так понимаю, там фланец на самом кардане рядом с эластичной муфтой и ещё в самом сцеплении. в кардане смажу - не проблема, а в сцепление как залезть? разбирать? и ещё... слышал, что есть какое-то отверстие, через которое можно глянуть толщину накладок диска. Есть такое дело и где?

 

Про сцепление пораньше: оно у меня и так хватает примерно при 2.5-4см от пола.

[Andrej_2104]

Изношенные детали конечно надо поменять. Обрати внимание на эластичную муфту- иногда один или несколько секторов резины отклеивается от металлического основания и она под действием центробежных сил отклоняется от своего изначального положения и начинает цеплять за кузов или другие детали, а так же начинает вибрировать весь кордан. А сцепление надо регулировать так что бы зазор между сферической гайкой штока целиндра и вилкой был порядка 2-4 мм. У меня самого когда подвесной поизносился, резинка отклеилась от основания и подвесной свободно перемещался в креплении на 1 см вверх или вниз на определенных оборотах начиналась такая вибрация что в зеркало заднего вида ни чего не было видно- поменял подвесной и все пришло в норму.

[Dyadya VAZya]

да у меня вроде как не вибрирует. тока машину колбасит при резком переключении и старте.

[Dyadya VAZya]

посмотрел по мануалу:

 

Стук при трогании с места, при резком разгоне или переключении передач (у меня как раз это и есть):

1. Ослабление затягивания болтов и гаек крепления эластичной муфты и фланцев карданных шарниров

2. Увеличенный окружной зазор в шлицевом соединении переднего карданного вала

3. Увеличенный зазор в подшипниках карданных шарниров

 

Мои комментарии:

1. затяжку болтов и гаек проверил - мёртво

2. вот здесь я не понял, как смотреть. кардан имеет небольшой люфт и крутится вместе с эластичной муфтой. А по отдельности они не вращаются, т.к. вариант №1 выполняется.

3. крестовины нормальные. в них люфта нет.

 

Видимо, остаётся вариант №2, но как это проверить-то? Подскажите плз, а то сервисмены скажут мне ещё, что тосол не той марки залил и летний воздух в шины не накачал, да и денег сдерут.

Как писал выше, резинка на подвесном вся в трещинах+эластичная муфта имеет микротрещины, но от металла не отслоилась. Вопрос ещё такой: скока денег примерно может стоить замена всей подвесной опоры?

И ещё... не может ли быть косяка в самой коробке/редукторе? и как это проверить? спасибо!

[Dyadya VAZya]

ну что, есть соображения?

 

кстати, всё-таки есть люфт во фланцевом соединении переднего кардана. где-то на 0.7-1мм проворачивается. ну не может же он выдавать колбас машины

[Dyadya VAZya]

Парни, снял кардан. Выяснилось что люфт большой в редукторе. А именно вращаю фланец редуктора (к которому кардан крепится). а он вращается на приличное расстояние, прежде чем произойдёт зацепление. Куда лезь и что смотреть? Может, просто фланец поменять?

[REYNOR]

Нет натяга в зацеплении шестерен. Вполне возможно гайка открутилась. Масла нет?

Чтобы закрутить надо соблюсти некоторые правила. Про это есть в книгах. При заворачивании сминается распорная втулка, которая создает натяг в подшипниках.

[Dyadya VAZya]

Масла из-под фланца нету. Решил забить на кардан, а искать проблему в сцепе. Грят, что явно пробемой оттуда пахнет.

Подскажите, как проверить, что именно глючит в сцеплении? Машину подёргивает только при быстром переключениию. Гляка нет, когда я совсем плавно педаль сцепления отпускаю

[REYNOR]

Радиального биения фланца редуктора моста нет?

[Dyadya VAZya]

Кручу за фланец, котрый сидит на редукторе и через 4 болта соединяется с карданом, а получается что есть люфт. т.е. вращаю медленно эту штуку в одну сторону - бах... зацепление и колёса начинают вращаться. кручу в обратную - тож проходит какое-то расстояние и начинает вращать колёса

 

короче, сказали мне, что это сцепление. А как узнать, что не так? Снимать коробку и разбирать всю сцепу? Мне сказали, что есть какое-то отверстие, чтоб глянуть толщину накладок диска, но я не нашёл. Где оно м.б.?

Кстати, машину одёргивает при переключении и на небольших скоростях. Т.е. перехожу с 1 на 2 и если совсем плавно не отпущу педаль сцепления, то машину дёрнет. Хелп!!!

[REYNOR]

Кручу за фланец, котрый сидит на редукторе и через 4 болта соединяется с карданом, а получается что есть люфт. т.е. вращаю медленно эту штуку в одну сторону - бах... зацепление и колёса начинают вращаться. кручу в обратную - тож проходит какое-то расстояние и начинает вращать колёса

Такого тоже не должно быть. Очередной зуб должен заходить в зацепление тогда, когда предыдущий еще не вышел из зацепления. Если регулировка нарушена или большая изработка, то появляется большие зазоры и дерганье.

Радиальное биение - это биение перпендикулярное оси вращения. Проще говоря фланец надо не вращать, а двигать вверх-вниз, влево-вправо.

[Хулиган]

Такая же беда на моей шоне.Думал на подвесной,но на яму еще не загонял.Кто-то говорит что редуктору хана.

[Dyadya VAZya]

Хулиган, моя аська 8001013. Вдруг кто раньше из нас решит проблему

[Dyadya VAZya]

REYNOR, не, вверх/вниз и влево/вправо вообще не качается

[Artoor]

Точнее, когда перехожу на резкую манеру езды с быстрым переключением передач. Машину как подёргивает со стуками около 1с, а потом проходит. И так на всех передачах. Сцепление не бросаю, а плавно, но быстро переключаю. Что смотреть/куда лезть?

 

Если рывки неравномерные на заднем мосте (ощущение,кагда кажется,что одно колесо начало старт раньше другого), то меняй резинки на тягах.

[mexanik]

С задним мостом ничего не может быть он у тебя выл бы и обязательно заклинил. Это расбалансировка кардана + колес всех. Сцепление мененое может ты или предыдущий хозяин. Бывают горе механики они когда сцепление собирают то его надо центрировать отрезком вала от коробки передачь или покупается специальный. Я обрезал старый вал и все. Если сцепление не отцентровано, то оно отмотает все нахрен.

[Andrej_2104]

mexanik Дата 27.6.2008, 15:25

Сцепление мененое может ты или предыдущий хозяин. Бывают горе механики они когда сцепление собирают то его надо центрировать отрезком вала от коробки передачь или покупается специальный. Я обрезал старый вал и все. Если сцепление не отцентровано, то оно отмотает все нахрен.

Если сцепление не отцентрированно, то двигатель с коробкой просто не соберется, а вот "отматать", как выразился уважаемый механик, там ничего не может.

[mexanik]

Всё там соберается, если ошиблись в пределах 1-3 мм. А из-за дисбаланса всё отвалится и подшипник коробки и 5-ю опору коленвала разобьёт.

[Andrej_2104]

Ну вот скажи мне как можно установить диск сцепления со смещением в 1-3 мм и потом засунуть в это смещенное отверстие первичный вал КПП, если отверстие в диске сцепления со шлицами по диаметру точно соответствует диаметру первичного вала? Диск сцепления центруется только для сборки. Как говорил преподавтель по черчению в институте, "если поршень больше цилиндра хотя бы на 1 десятую милиметра, то поршень в цилиндр не забьешь даже паровозом", так вот это именно тот случай!

[REYNOR]

Как говорил преподавтель по черчению в институте, "если поршень больше цилиндра хотя бы на 1 десятую милиметра, то поршень в цилиндр не забьешь даже паровозом"!

 

Забьешь при желании! :) Поршень алюминиевого сплава, а гильза чугун. Что прочнее?

[Andrej_2104]

Ты бы по существу дела ответил, а то вон люди про дисбаланс диска сцепления пишуть

mexanik Дата 27.6.2008, 15:25

Сцепление мененое может ты или предыдущий хозяин. Бывают горе механики они когда сцепление собирают то его надо центрировать отрезком вала от коробки передачь или покупается специальный. Я обрезал старый вал и все. Если сцепление не отцентровано, то оно отмотает все нахрен.

Всё там соберается, если ошиблись в пределах 1-3 мм. А из-за дисбаланса всё отвалится и подшипник коробки и 5-ю опору коленвала разобьёт

А то тяжеловато, а у тебя авторитет.