auto-frog

Я слышу от Вас, что в Европе жить хорошо и комфортно, а у нас плохо. Не так плохо, как раньше, потому что теперь и бананы не зелёные, и чайные пакетики, но всё же не так хорошо, как в Европе. Правильно? Я просто в чём-то согласна с Вами, в чём-то нет. Слышать это разве обязательно соглашаться? Наш с Вами разный опыт общения с европейцами свидетельствует лишь о том, что и там не всё одинаково, поэтому и нельзя судить по одному какому-то примеру.

Во Франции, в доме, где живёт дочь моей подруги, они сами регулируют. Этот холод особенно мучил мою подругу... Ну а что у нас... Вот холодает осенью - пока дождёшься отопления, дуба можно дать от холода. А весной бывает жарят, когда уж тепло пришло.

Ну так я про что? Про то же. У нас тоже теперь счётчики воды понаставили. Приучают к этим самым.... европейским ценностям... Я преподаватель английского. Нет ни одного западного учебника, где бы они не использовали тему экономии. Просто помешательство какое-то! Вот совет даже такой - крышкой кастрюльку накрывать надо, когда воду кипятишь... Экономия электричества - вода быстрее закипает. Я если и закрываю, то не для экономии, конечно. Впрочем, вся эта экономия с экологией связана. Проблема серьёзная в современном мире.

Не) Говорю же - в детстве любила) А Вы наверное не любите из-за того, что в СССР зелёные попробовали. Я не в бананах разбираюсь, а просто знаю, да и с ботаникой и с/х вообще приходилось иметь дело. Вот в этом году зелёные сливы с дерева стрясла и на компост выбросила - не нужны они и растут сами по себе. На следующие выходные приезжаю, а весь компост спелыми, синими сливами засыпан - оказывается, и сливы могут дозреть вне дерева - я не знала раньше... Помидоры тоже зелёными собирают - если на долгое хранение в свежем виде. Лучше конечно красный с ветки... Но это если сам выращиваешь - я не выращиваю. Почему же не разговаривала? Я с финном разговаривала. Он безработный, а у него пособие 800 евро. Мой сын ездил к нему в гости, и там они навещали его знакомую - пенсионерку. Она бывший водитель автобуса - у нас так водители автобусов не живут, тем более пенсионеры. У нас вообще, по сравнению с Европой, позор в социальном обеспечении. Но то, что они приучены экономить - это же известно. Пакетики может и не все по нескольку раз заваривают, но вода и электричество у них дороги. Сэконд-хэнд там тоже норма. Мой автоинструктор всё мечтал в Чехию уехать. Только вот он не знал, наверное, что на Западе его без спецобразования не допустили бы учить кандидатов в водители. Но зато он хорошо усвоил другое. У него дети инвалиды. Здесь они, как граждане России, получают бесплатное лечение, им ещё предстоит делать операции. Так вот он говорил - уеду, когда здесь детей вылечу. Не потому что у нас лучше лечат, а потому что тут у него есть такая возможность, а там вряд ли. Ну просто для него дорого очень будет. Конечно, жизнь у нас другая и менталитет другой. Вот наш финн Россию очень любит, и язык сам выучил даже. Он с удовольствием в Россию приезжает. Но жить здесь не хотел бы, хотя даже такие мечты высказывал. И знаете, что сказал: я бы переехал, но здесь у вас... работу искать придётся) Ну да. 800 евро на самом деле не очень много по европейским меркам, но тут ему гораздо меньше светит, если работу найдёт. А Германия страна богатая. Самая благополучная в Европе. Но и люди везде не одинаково живут. Как у нас - кто-то Мерседес может купить, а для кого-то Лада - мечта неосуществимая.

Да сейчас-то их не продают зелёными, потому никто не покупает зелёные) А раньше зелёные просто в шкаф тёмный клали, и они там дозревали. Есть бананы зелёным вообще невозможно. Думаю, кто их тогда однажды купил зелёными и не знал, как сделать их дозревшими, то вообще больше никогда бананы не покупал. Вы попробуйте подержать дома жёлтый банан подольше и посмотрите, насколько его хватит. Их же везут чёрт знает откуда, собирают, кстати, в беднейших странах работники тамошние за копейки... Пока соберут, пока упакуют, пока на кораблях в порты доставят, пока они там полежат и т.д, и т.п.... Бананы всегда зелёными собирают. Только местные со своего пальмового сада, наверное, могут прям спелый банан с ветки сорвать, да обезьяны выбирают сами спелые)))) В СССР бананы продавали, когда привозили - бананом рабочего человека не накормишь, вообще баловством считалось. Я ребёнком любила. И СССР явно бананы в другой какой-то стране закупал или другого сорта. Они были гораздо меньше нынешних, тоньше, гораздо желтее и слаще. А Вы что, не в капиталистическом живёте? :) Там, где бананы собирают, тож капитализм на минуточку... Он вообще разный и другим быть не может. Это дедушка Ленин ещё когда сказал и доказал, слегка подкорректировав Маркса, который думал, что европейский капитализм просто хлынет во весь остальной мир, неся с собой прогресс и приближая пролетарскую революцию. Вооот, оказалось чёт не то... Одни всегда жируют, другие в ж... сидят... Угу. Хоть тут уже разливанное море жёлтых бананов и чайных пакетиков... Может, не в жёлтых бананах и пакетиках дело-то? За что купила, за то продаю. У моей подруги дочка замужем за французом. Они её достают оговорами, когда она у них гостит. А вот когда сами в Москву приезжают, то плескаются от души тут у нас, по два раза в день) Кроме того, сама наблюдала. К нам прошлой зимой финн приезжал. В ванну зашёл мыться и воду всё время то включает, то выключает. Мы понять сначала не могли - чего он там делает. Оказалось привычка. Не льётся у них вода просто так. Но финн наш не из богатых. Он вообще безработный... Безработный финн приехал в гости в Москву... Впрочем, гостиницу он не потянул бы...

Раз флудильня, можно и про бананы) Их снимают и транспортируют зелёными. А дозревают они уже в таре - в темноте. Просто сегодня они дозревают на складах супермаркетов и их выставляют на продажу в товарном виде. В итоге многое пропадает - то, что не продано, и гниль выбрасывается. Капиталистический мир, несмотря на то, что в Европе по несколько раз заваривают чайные пакетики, сидят зачастую в холоде, экономя электричество, и душ принимают через раз (воду экономят), очень расточительный. В 90-е говорили, что ящики с бананами хранили... в моргах... Я теперь когда вижу, как в магазине мерчендайзеры коробки с бананами раскрывают, а они там все влажные..., прям брр...

А я увлекаюсь, помимо прочего))), философией, социологией, экономикой (хотя последнее для меня трудно), в политике участвую немного))) - потому я читаю.) Читаю заново, потому что и в школе, и в институте всё было неосознанно. Впрочем, должна признать, что Ленин писал так, что читать его нелегко. Гораздо легче читать... не пугайтесь))) Энгельса))) Хотя это может потому, что Энегельс переведён, а перевод всегда приглаживает текст (я знаю - сама переводчик) Однако Ленин был классным полемистом. Я иногда в общественно-политических форумах участвую - очень редко встретишь участника, который может сравниться с Лениным по аргументации и экспрессии)))) Не знаю, расстроит это многих здешних участников или удивит (я приблизительно догадываюсь, каков средний возраст тутошних форумчан)))) - но сегодня появляется молодёжь, которая весьма интересуется ленинским наследием... Наше время старпердов уходит - и это хорошо. У нас уже искаженное восприятие всего. Какими мы были в СССР - в среднем и позднем? Весьма инертными и пассивными, уверенными, что за нас всё уже сделано. Сегодняшняя молодёжь начинает понимать, что всё предстоит делать им самим. Думаю, наш опыт им многое подскажет. Так что и наше поколение не зря прос.... многое...

Дело в том, что когда-то они оглядывались на нас - и не только с опаской. Неудавшийся социалистический опыт значительно повлиял на мир. На Западе, опасаясь революций, улучшили социальное обеспечение трудящихся. Это факт. Где-то я читала, что американские шахтёры в 20 веке утверждали, что условия их труда значительно улучшились под влиянием социально-экономических успехов СССР. А туда сейчас смотрят те, у кого там счета и дорогая недвижимость. Мне вот туда смотреть незачем)))) Единственное - есть мечта посмотреть Лондон и Париж. Английский я преподаю, а французским сама решила заняться на старости лет)))

А ведь именно то и случилось с воплощением идеи, которым он вначале руководил... У Ленина много высказываний, которые почему-то некоторым кажутся странными. Вот оказывается, многие не понимают что такое "Лучше меньше да лучше". Правда - прям тож говорили, что бред.

А в Великобритании система здравоохранения построена по принципу нашего Семашко...

"Апрельские тезисы" - это просто исторический документ. Это нужно было, когда изучали историю революции. Ещё известное и даже популярное - речь на третьем съезде комсомола. Ведь именно оттуда ленинское "Учиться, учиться и учиться..." Только вот, как многое, испохабили в советские времена. Оторвали три слова, а ведь дальше важно - чему учиться. Уверена, никто не помнит, чему Ленин призывал молодёжь учиться. Учиться - коммунизму. А это не истории партии... Вот не послушали ленинского совета, всю идею в историю партии превратили до такой степени, что сегодня ПСС Ленина с учебниками истории партии путают((( А про учёбу Ленин другое говорил: "Коммунистом можно стать лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество…" А вот небезызвестный Герман Стерлигов считает, что вся учёба должна ограничиться простейшей грамотой и арифметикой, и ещё нужно духовную литературу изучать, но это только для мальчиков-юношей. Девочки-девушки должны учиться ещё только ведению домашнего хозяйства и рукоделию)

"Нури" - ещё ничего. Приятель моего сына изучал чайный рынок для написания курсовой. "Нури" из дешёвой линейки самый приличный - в смысле производства. Грузинский, наверное, на любителя. Ну веником отдаёт))) Всё-таки вкусный чай в других краях растёт. Индийский, конечно, классика. Помню, я в детстве поняла вдруг, почему роза чайной называется. Однажды, выбросив из заварочного чайника старую заварку "Трёх слонов", я засунула в чайник нос - чёткий аромат розы почувствовала) И сегодня я предпочитаю индийский чай. Самый мой любимый - "Дарджилинг". Просто пробовала разные и этот мне самым лучшим показался. Потом узнала, что Дарджилинг считается одним из лучших индийских сортов чая наряду с каким-то другим на "а" - забыла название...

Зачем плохо? Просто кому-то элитный чай - он дорогой, потому что сбор и заготовка дороги, а кому-то пакетики с ароматизаторами... Так же - кому-то натуральная еда - она дорогая, а кому-то Ролтон... Но вообще, чай и чаепитие - особое дело))). Пакетики - это не чай, это чайный напиток. Но удобно. Я вот ромашку, если надо, или какие другие лекарственные травы предпочитаю в пакетиках. Заваривать такое муторно. Ну и пакетики разные бывают. Хорошо, если там просто пыль чайного листа. Но бывает, зальёшь кипятком, а он мгновенно чёрным становится - точно красители добавляют.

Но Вы же не читали))) «Не читал, но осуждаю!» Помните откуда? :) Так шельмовали Пастернака когда-то... Ленин это не художественная литература, конечно. Он интересен специалистам - экономистам, философам, социологам, историкам, ну и политикам тоже. Когда-то его тщательно изучали в духовных семинариях - гораздо тщательнее, чем в вузах. Врага надо знать - полагали они))) Ценность ленинских работ в том, что он писал не отвлечённо. Он был в равной степени теоретиком и практиком - он очень хорошо знал эпоху, в которой жил. В его работах огромное количество ценных статистических данных, фактов, касающихся экономики, политики, культуры России и всего мира. Меня однажды его работа очень выручила. Я поступала в вуз и сдавала историю - предмет не самый лёгкий и любимый для меня. Был вопрос: Общественная мысль 19 века в России. Ну, это приблизительно как сейчас для меня - принцип работы инжекторного двигателя))) Из истории 19 века я только помнила 1812 год и где-то рядом там декабристы, а ещё отмену крепостного права в России в 1861 году. Ну хоть волком вой - какая общественная мысль? И тут я вспоминаю кусок из статьи Ленина "Памяти Герцена", который мы в школе учили наизусть. Вот начало: "Чествуя Герцена, мы видим ясно три поколения, три класса, действовавшие в русской революции. Сначала - дворяне и помещики, декабристы и Герцен. Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа. Но их дело не пропало. Декабристы разбудил? Герцена. Герцен развернул революционную агитацию. Ее подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского и кончая героями “Народной воли” Шире стал круг борцов, ближе их связь с народом. “Молодые штурманы будущей бури” - звал их Герцен. Но это не была еще сама буря..." Ну я своими словами, своими словами)))))))))))))) Вопчем такой ответ получился), что экзаменатор меня отдельно похвалила - мол, вот так надо - сразу быка за рога))) Второй вопрос был ещё хуже, но впечатление я уже создала и улетела через пару минут с "пятёркой". Факт тот, что я поступала на географический и что-то прозевала - узнала о том, что надо сдавать историю чуть ли не перед началом экзаменов. Думала - погубит меня это история. А Ильич выручил) Вернее, то, что заставили в школе кусок этот выучить. Оказалось, что в этом куске квинтэссенция всей общественной мысли России первой половины 19 века) Ленин всегда по делу писал - ему некогда было рассусоливать - потому столько и успел и сделать, и написать.) А "История партии" была, помню, в двух томах. Ну, так сложилось у нас, что история партии с определённого времени шла с историей страны, поэтому в институте это был своего рода предмет - история России с конца 19 века.

Пакетики - отстой! Это самый низкокачественный чай, чего бы на упаковке ни писали. Советский грузинский чай был гадость, а вот индийский - отличный! Мы с Индией дружили) Хоть СССР и огромный был, но для выращивания чая-кофе-какао у нас места не подходящие. В Европе пакетики принято заваривать неоднократно. Там помешаны на экономии.

Гы) Ленин историю партии не писал) Вы чё?!))) Он историю партии делал - ну, раннюю историю. В ПСС его статьи и книги, а также собраны заметки, которые он писал в газеты - в "Правду" в основном. И письма, конечно.

Интересная реплика... Наверное, он не нужен здесь - в этой теме. Возможно, он не нужен именно этому форуму... Но похоже, он не нужен большинству и в масштабе страны. Все вроде как всё понимают и молчат - мол, бесполезно. Кстати, немолчанию следовало бы поучиться у Европы. Элита европейская шуры-муры экономические с Америкой затевает, а люди способны сказать "нет", хотя бы выразить своё несогласие. Европа протестует: люди и планета - не товар! У нас же любой протест называют провокацией, причём сами же граждане страны зачастую. Ну значит, имеем то, что заслуживаем. И контракты будут заключать ненужные (но нужные кому-то), и землю за копейки раздавать иностранным то ли инвесторам, то ли арендаторам. Не думаю, что во власти дураки, просто интересы их не совпадают с интересами большинства народа. Как-то так...

А потому что сегодня мы не самодостаточны. И одного нашего с Вами желания быть самодостаточными... э... недостаточно...

Да) Для меня это самая комфортная скорость) У Нивы крепче) Когда мой сын попал в ДТП, он разворачивался на перекрёстке - как положено, 1 передача. Сзади летела девушка на иномарке (саму марку не помню, хотя я участвовала в разбирательствах). Она стала объезжать слева и задела задним правым углом левый передний угол Нивы. У неё, кажется, отлетело полмашины) На Ниве осталась еле заметная вмятина.) Кстати, несмотря на то, что она объезжала по встречке, а на Ниве был включён поворотник, сына признали виновным в ДТП, посчитав, что он поворачивал не из крайней левой полосы. Вообще, на этой дороге, считай, 1,5 полосы, и Нива оказалась ровно в 20 см. от того места, где её нахождение при повороте было бы признано правильным. У Гранты не сказала бы, что низкая. А залететь, наверное, можно только под джип какой-нибудь серьёзный)

Ну не просто так же... Стереотипы не на пустом месте возникают. Когда меня некоторые отговаривали вообще садиться за руль, как раз пугали: вот заденешь какой Лексус))))))))))), проклянёшь тот день, когда села за баранку своего пылесоса)))) По идее, если есть средства на покупку таких дорогих авто, то средств должно быть достаточно, чтобы не убиваться и по поводу любой царапины, ремонт которой и правда недёшево стоит. Но ведь факт тот, что большинство такое в кредит берут. И тогда отношение конечно иное. Ну вот и ещё расходы...Тут мышление совершенно другое. Я вот подумываю - не взять ли расширенное ОСАГО. В Москве дорогих иномарок много... Бывает, слева, справа, впереди, сзади... Плывёшь как карась среди щук)))))

Ну... мне если б и подарили, то не взяла бы))) Куда эту груду "золота" девать? Только лишняя головная боль... Гараж, обслуживание... Моя человеческая жизнь дешевле обходится, чем жизнедеятельность этих авто) Вот страшно боюсь задеть подобную на дороге - хозяева обычно очень нервные. Не удивительно)

Экономика - это и наши с Вами домохозяйства. Экономика капитализма основана на частной собственности. Церковь - крупнейший собственник земли и недвижимости. Частная собственность, как, я полагаю, Вы знаете (не путать с личной), необходима для получения прибыли. Отделённая от государства (как бы - я добавлю) Церковь на какие шиши не только существует, но и роскошествует? Природа этих "шишей" та же, что и у "шишей" абрамовичей. А государство создаёт льготные условия Церкви (кроме того, что и финансово помогает) - отдаёт здания, землю под застройку. Церковь отдаёт государству тем, что занимается распространением идеологии и ценностей, которые нужны власти. Церковь очень активный институт нашего общества. Лживость её в том, я полагаю, что с религией она связана лишь внешне. Это и Церкви на Западе касается. Это очень обширная тема - боюсь, заругают за офф-топ,))), поэтому если кому-то обсуждение этого вопроса интересно, можно перейти в какую-нибудь другую тему. Но я не настаиваю. Я своё мнение высказала. Не скрою - я разделяю материалистическое мировоззрение, т.е. в Бога не верю, но обычно не называю себя атеистом, потому что сегодня очень много атеистов воинствующих, и вообще, атеизм гораздо уже того мировоззрения, которое я разделяю.

Церковь - крупнейший собственник. Это экономика. Политика неотделима от экономики и вообще её концентрированное выражение.

Хуже то, что большинство уверены, что мы можем избежать, обойтись и т.д. и т.п... Достаточно вспомнить, что им удалось подломить и подстелить под себя великий СССР. А как может противостоять (и главное - чему?) современная Россия? У меня пессимистические настроения на этот счёт - мы катимся туда же, куда катилась долгие десятилетия Европа. Мы не выживем в этом мире, если не будем соответствовать им - они задают капиталистический тренд, и мы перенимаем от них всё (пусть часто в искажённом виде) - и лживость Церкви, и эту толерантность сами знаете к чему, и потребительство, и цинизм, и бескультурие, и многое другое. У нас был шанс пойти своим путём и повести весь мир за собой - не смогли... Они победили. Теперь у нас много их товаров (почти 80% - вы думаете, зачем всё это было? - им расширение рынка жизненно необходимо было), а также безработица, национализм, сепаратизм... Всё это, помноженное на российское долготерпение, рисует не радужную картину. Просто неприятие неких особых европейских ценностей на бытовом уровне ничего положительно не решит. В этом раскладе остаются лишь в качестве альтернативы ценности другой крайности: крайне консервативное, монархическое общество, где народ готов безропотно содержать царя, бояр и попов, которые, между прочим, будут с Европой "ля-ля" где-то там - выше нас, как это было всегда. В этой альтернативе меня лично не устраивает ни то, ни другое. А если неловко попытаться приклеиться к названию темы, то мне. конечно помощь в выборе тут не нужна. Я вижу другой путь, но должна признать, что пока единомышленников немного - и у нас, и в Европе. Мы - левые. одним словом... Однако мой пессимизм не делает мне чести... Но вот так... пока...

Носик, кажется, короче, чем у той, а по ширине - да, вроде такая же. Когда уже всё одинаковое будет? Помню, такая же фигня была с обычными электрическими розетками - ну когда евро появились.