проводка 2109

[maxsam]

Добрый день,

Уважаемые форумчане.

Прошу Вас помочь своими соображениями.

Предъистория. Девяточка досталась моему другу почти по наследству через третьи руки.

Проблема изначально была одна быстрый разряд АКБ, с начала подумали что АКБ дохленький и заменили его.

но все равно его хватало максимум на три дня с полной зарядкой.

по факту машинка АКБ съедает буквально за минуту. (от случая к случаю), но при все этом проводка не горела.

Решили поменять проводку и тут то началось.

вроде как ни чего сложного нет вынул фишку, вставил фишку и тут мы получили (поменяли только подкапотную 3 пучка) при присоединении АКБ сразу включается винт радиатора, и самое главное пропала искра сами фишки не проверяли (вроде проводка офиц. куплена в магазине).

так вот вопрос подскажите куда смотреть и что .

блок предохранителей типа на 14 . машина карбюраторная.

[a116ru]

Насчет вентилятора можно предположить, что в монтажном блоке от 14 нет реле вентилятора, ибо оно вынесено к блоку управления, а в монтажном блоке идет сплошная дорожка от 12В к вентилятору...

А вот насчет искры - на расстоянии догадаться не получится - нужно смотреть и щупать....

[сделай сам]

Добрый день,

Уважаемые форумчане.

Прошу Вас помочь своими соображениями.

Предъистория. Девяточка досталась моему другу почти по наследству через третьи руки.

Проблема изначально была одна быстрый разряд АКБ, с начала подумали что АКБ дохленький и заменили его.

но все равно его хватало максимум на три дня с полной зарядкой.

по факту машинка АКБ съедает буквально за минуту. (от случая к случаю), но при все этом проводка не горела.

Решили поменять проводку и тут то началось.

вроде как ни чего сложного нет вынул фишку, вставил фишку и тут мы получили (поменяли только подкапотную 3 пучка) при присоединении АКБ сразу включается винт радиатора, и самое главное пропала искра сами фишки не проверяли (вроде проводка офиц. куплена в магазине).

так вот вопрос подскажите куда смотреть и что .

блок предохранителей типа на 14 . машина карбюраторная.

Ищем причину неисправности поэтапно.Отключите пока вентилятор.Возмите в руки лампочку-контрольку и проверте питание на катушке зажигания при включенном замке зажигания.

[maxsam]

винт и так скинули фишку, на катушку питание идет, а вот на комутаторе оно теряется. у меня есть сомнение по проводам( возможно что то напутано в разъемах), а винт раньше работал (по словам хозяина) блок то не меняли.

не могу найти распиновку на данный блок с проводкой... во всех что нашел либо подключение по фишкам другое ...либо вообще все по другому

Изменено 25 марта 2013 пользователем maxsam

[сделай сам]

винт и так скинули фишку, на катушку питание идет, а вот на комутаторе оно теряется. у меня есть сомнение по проводам( возможно что то напутано в разъемах), а винт раньше работал (по словам хозяина) блок то не меняли.

не могу найти распиновку на данный блок с проводкой... во всех что нашел либо подключение по фишкам другое ...либо вообще все по другому

Меняйте коммутатор.Набеоите в поиске(бесконтактная система зажигания ваз 2109)

[maxsam]

Меняйте коммутатор.Набеоите в поиске(бесконтактная система зажигания ваз 2109)

думаю комутатор не причем. еще вспомнил что после замены подкапотной перестал щелкать эл.клапан на карбюраторе.

думаю тут в проводах что то не так. тока тут еще комутатора не хватает. за пять минут до замены машина то работала... грелись , погода то шептала

Изменено 25 марта 2013 пользователем maxsam

[сделай сам]

Сдесь все ведь ясно-проверь питаниена разъеме (под коммутатором) на сине-красном.

[Дмитрий НЧ]

не знаю зачем надо было проводку менять, поиск сей проблемы обычно начинают с определения когда акб садится, во время стоянки или при работающем двиге, 1 замер напруги акб до и после простоя, также при работающем двиге, 2 снять магнитолу, прокатится эдак 20-30 км и на следующий день повторить п1, если станет лучше то ремонт или замена магнитолы, 3 если магнитола нипричем, при снятой магнитоле и выключеных потребителях (вынутом ключе зажигания) замерить напряжение между клемой + акб и массой кузова , должно быть 0.00 , замерить между клемой - акб и массой кузова на шкале милиампер ток потребления (предварительно отсоединив от акб клему-, можно и с плюсовой ветвью но это затруднительно тк конец разрыва в монтажном блоке <амперы мерятся в разрыве цепи>) если не все по нолям вскрывать монтажный блок и там искать тестером место утечки тока, когда найдете определите потребитель, проверте его выключатель и его реле если оно есть, устраните причины (целосность проводов, их сопротивление при окислености, чистота контактов и их надежность).

[Дмитрий НЧ]

извеняюсь немного не правильно сказал, в полюсовой ветви можно между выводом + акб и его снятой клемой измерить ток потребления, он не должен превышать 0.15 мА но лучше когда ноль.

[maxsam]

не знаю зачем надо было проводку менять, поиск сей проблемы обычно начинают с определения когда акб садится, во время стоянки или при работающем двиге, 1 замер напруги акб до и после простоя, также при работающем двиге, 2 снять магнитолу, прокатится эдак 20-30 км и на следующий день повторить п1, если станет лучше то ремонт или замена магнитолы, 3 если магнитола нипричем, при снятой магнитоле и выключеных потребителях (вынутом ключе зажигания) замерить напряжение между клемой + акб и массой кузова , должно быть 0.00 , замерить между клемой - акб и массой кузова на шкале милиампер ток потребления (предварительно отсоединив от акб клему-, можно и с плюсовой ветвью но это затруднительно тк конец разрыва в монтажном блоке <амперы мерятся в разрыве цепи>) если не все по нолям вскрывать монтажный блок и там искать тестером место утечки тока, когда найдете определите потребитель, проверте его выключатель и его реле если оно есть, устраните причины (целосность проводов, их сопротивление при окислености, чистота контактов и их надежность).

проводка все равно пришла к своему логическому концу(вскрытие показало))). подкапотная (на фары) спаялась и к себе припаяла все остальное. оболочка рассыпается при сгибании. так что сама проводка могла быть источником утечки ( 0,01вольт) в секунду при отключенном зажигании на новом АКБ. при снятой фишке АКБ набирал все обратно почти с такой же скоростью.

вопрос то в другом. что после замены проводки ( а там только фишки перетыкай) (из видимых.... извиняйте былло холодно в выходные машина на улице) отсутствие искры и срабатывания эл.клапана карбюратора, включение при подключении АКБ винта радиатора. на катушке при включенном зажигании ток есть (искры нет) ... старые провода повесить возможности нет ( я их срезал) .

Изменено 25 марта 2013 пользователем maxsam

[электрошок]

А малый жгут зажигания тоже менял ? Тот что от коммутатора к трамблёру.

[сделай сам]

проводка все равно пришла к своему логическому концу(вскрытие показало))). подкапотная (на фары) спаялась и к себе припаяла все остальное. оболочка рассыпается при сгибании. так что сама проводка могла быть источником утечки ( 0,01вольт) в секунду при отключенном зажигании на новом АКБ. при снятой фишке АКБ набирал все обратно почти с такой же скоростью.

вопрос то в другом. что после замены проводки ( а там только фишки перетыкай) (из видимых.... извиняйте былло холодно в выходные машина на улице) отсутствие искры и срабатывания эл.клапана карбюратора, включение при подключении АКБ винта радиатора. на катушке при включенном зажигании ток есть (искры нет) ... старые провода повесить возможности нет ( я их срезал) .

если на катушке питание есть,то остается коммутатор и проводка на датчик холла(может перепутана).В разъеме на трамблере питание есть?

[Дмитрий НЧ]

 

так что сама проводка могла быть источником утечки ( 0,01вольт)в секунду при отключенном зажигании на новом АКБ. при снятой фишке АКБ набирал все обратно почти с такой же скоростью.

 

так себя замыкание проявляет, оно в одной из цепей включаемых контактной группой замка заажигания, но сперва нужно делать подкапотную проводку тк всё из-за неё, нужно адреса выводов в штекерах сверять, если старую проводку не выбросили и не особо сильно испортили то соедините разрезы (внимательно) и расположение каждого вывода от потребителей (если возможно по цвету провода) до штекера мб проверте, те если провода по цвету на калодках потребителей не совпадают то парярмо от потребителя до штекера провожать проводку и сверять адрес вывода, восстановить совпадение адресов выводов.

[maxsam]

А малый жгут зажигания тоже менял ? Тот что от коммутатора к трамблёру.

да пришлось я его в горячке тоже порезал (((

если на катушке питание есть,то остается коммутатор и проводка на датчик холла(может перепутана).В разъеме на трамблере питание есть?

на катушке тока нет(((

так себя замыкание проявляет, оно в одной из цепей включаемых контактной группой замка заажигания, но сперва нужно делать подкапотную проводку тк всё из-за неё, нужно адреса выводов в штекерах сверять, если старую проводку не выбросили и не особо сильно испортили то соедините разрезы (внимательно) и расположение каждого вывода от потребителей (если возможно по цвету провода) до штекера мб проверте, те если провода по цвету на калодках потребителей не совпадают то парярмо от потребителя до штекера провожать проводку и сверять адрес вывода, восстановить совпадение адресов выводов.

да именно про это уже и подумали. так как саму распиновку по проводам найти не могу((( думаю что проверим сначала малый жгут (что на комутатор) , а далее остальную проводку.

Спасибо за помощь.

Еще один вопрос кто знает на кой черт на приборной панели стоит (наверное резистор (зеленый) у спидометра) греется как утюг. может его срезать навиг???

если кто знает киньте ссылочку на распиновку по контактам болка пр. и проводки .

еще раз огромное спасибо.

[электрошок]

Это резистор служит для возбуждения генератора.

[Дмитрий НЧ]

Еще один вопрос кто знает на кой черт на приборной панели стоит (наверное резистор (зеленый) у спидометра) греется как утюг. может его срезать навиг???

если кто знает киньте ссылочку на распиновку по контактам болка пр. и проводки .

еще раз огромное спасибо.

1 проводка, 2 монтажный блок (поиск, устранение замыканий), 3 отрезать лишнее, если оно осталось)))

depositions.com/files/3dtetx16i врятли поможет тк электросхем на все случаи не бывает.

раз проводку напутали, нужно её сделать, и потом как уже писал в монтажном блоке тестером искать вред (может выключатель залип во вкл. положении или реле, может в МБ коротыш, то что гдето греется это большой ток, а почему - замыкание, перегрузка на потребитель, сгорание слабого элемента, не правильное подключение проводов) в вашем случае я делал бы так, тут э.схемы непотребны тк вся наглядность от старого только сверить. на всякий случай выключателями пощелкайте может вред сам уйдет.

Изменено 26 марта 2013 пользователем Дмитрий НЧ

[maxsam]

сегодня просмотрю малый пучок с комутатора ... остальное с ним вроде не завязано.

по факту на сегодняшний день.

1 после замены проводки утечки электричества нет (уже хорошо)

остальное после сверки адрессности проводки буду ковырять.

блок избавлен от ржавости и др. налетов .

релюшки в блоке не отвечают за винта при следующем подключении посмотрю по салону или на крайняк сделаем на него отдельну релюшку.

лишним на сегодня остается сигнализация (ее так же отрежу при замене внутр. проводки она тоже высохла).

Изменено 26 марта 2013 пользователем maxsam

[Дмитрий НЧ]

сегодня просмотрю малый пучок с комутатора ... остальное с ним вроде не завязано.

по факту на сегодняшний день.

1 после замены проводки утечки электричества нет (уже хорошо)

остальное после сверки адрессности проводки буду ковырять.

блок избавлен от ржавости и др. налетов .

релюшки в блоке не отвечают за винта при следующем подключении посмотрю по салону или на крайняк сделаем на него отдельну релюшку.

лишним на сегодня остается сигнализация (ее так же отрежу при замене внутр. проводки она тоже высохла).

)

1 куда исчезла утечка, вы прочистили МБ это хорошо тк возможно она там и была, но незря будет если вы ещё раз проверите это и причем поочередно включая и выключая потребители из салона выискивая похожих по мощности, если ненайдется то условно устронено. 2 непредусмотренное реле ставить ненадо, извлеките из жгута его проводку и подключите её к штатному реле, оно в салоне с право под журнальной полкой одно из трех релюх, скорей всего среднее, провод на контакте 87 это + от МБ на реле, контакт 30 этот же + от реле на вентилятор, массу вентилятора придется поискать (не подключайте его массу рядом с маломщными и электронныии потребителями), 3 постарайтесь не обрезать проводку сигналки, а снять окуратно тк адреса штекеров в колодках всеравно придется сверять и исправлять, с образцом будет легче, обрезаные или соединенные скруткой провода обозначте (например-скотч с запиской на бумаге"цвет провода, адрес и в какой колодке")

мне было бы легче усилить изоляцию кембриком на каждый проводок.

[boch.ed.w]

Это резистор служит для возбуждения генератора.

Не для возбуждения,а для показа лампочкой что возбуждение присутствует.

[maxsam]

Уважаемые форумчане.. не устаю говорить спасибо.

один косяк уже обнаружен и исправлен. на жгуте трамблера перепутаны 2 провода из 3х подключено (было в зеркальной форме (по фишке), осталось проверить подключение к блоку еще 4 контакта так как искра так и не появилась (((,

Утечка скорее всего была сложена из совокупности всех условий (паленая проводка, шуба окислов в блоке и возможно магнитола так как ее тоже отцепили)

опять же утечка в основном очень активно проявлялась при относительно большой влажности. в морозы АКБ хватало на три дня ))), а при наличии влажности скажем более 50% (потепление и т.д.) АКБ вылетал часа за 4-5.

фото проводки смысла выкладывать нет что бы убедить в ее кончине. каждый сгиб на жгуте (подкапотная) сопровождался лопнувшей изоляцией проводов и ко всему прочему она была спаяна меж друг другом. У меня такое было на волге когда сам спалил проводку (неправильно собрал генератор, забыл про текстолитовую шайбу).

[Дмитрий НЧ]

вот че нашел по зажиганию (к сожелению не могу загрузить картинку)... от МБ-Ш8/4 на контак Б катушки красносиний провод, с контакта К катушки на 1 коммутатора красносерый, контакты коммутатора 1 катушка , 2 масса, 3 чернобелый распределитель, 4 красносиний Б катушки, 5 красный распределитель, 6 зеленый распределитель... на распределителе соединение не перепутать.

[Дмитрий НЧ]

решил загрузить через радикал вот

[/

как ?

[электрошок]

решил загрузить через радикал вот

[/

как ?

Копируешь ссылку с радикала ,сверху у тебя есть зелёный квадрат ,нажимаешь на него появляется заставка ,вставляешь ссылку и О.К.

[Дмитрий НЧ]

Копируешь ссылку с радикала ,сверху у тебя есть зелёный квадрат ,нажимаешь на него появляется заставка ,вставляешь ссылку и О.К.

а вот квадратного зеленого и ниту, зато есть круглый синий с зеленой стрелкой заведется геопоиск

[электрошок]

а вот квадратного зеленого и ниту, зато есть круглый синий с зеленой стрелкой заведется геопоиск

Там где буквы В ...Х ...потом вставка ссылки и дальше квадратик внутри ещё один зелёный квадратик. вот на него мышку наведи.