Практик Опубликовано: 24 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 24 февраля 2015 (изменено) Подскажите мне, вопрос такой, машина люкс 1,6 16 кл., 2010 года, пробег 80т.км. До температуры наружного воздуха до -25 заводится нормально вообщем, ниже никак, забрызгивает свечи и все..., выкручиваю и жду "тепла". Масло синтетика 5w40, не ест его двигатель, бензин 92(3). Я вообще не езжу, когда на улице ниже 25, но тут надо было очень, машина простояла 3,5 суток, когда на улице около 30 было, думал заведу, а тут хрен, аккумулятор новый крутит, как зверь. Главное вообще не схватывает, 2-3 сек попытки и все... При -20 заводится нормально, обидно у соседей иномарки без проблем заводятся без подогрева, а тут такая засада. Теперь когда надо, хожу грею каждые 5-6 часов... Может так мозги прошиты, что не может она заводится ниже 25, думаю может это так называемое евро-3 зажимает все, потому что выкручиваю свечи, они все черные, даже замена свечей не помогает. Приходилось дважды, когда не заводилась ждать, когда будет миниму -20, сразу с пол пинка заводится. У кого какое мнение на этот счет, поделитесь вашими соображениями... В остальное время заводится прекрасно. Да когда забрызгивает свечи, начинает мигать "чек", просушка свечей и заводка машины при температуре минимум -20 и чек уже не мигает. Вот как то так вообщем... Привет! Не переживай, у меня примерно так бывает, только при температуре более низкой: в районе -30 - - 35 градусов мороза. Вообще по паспорту как раз машина и создавалась под условия до -25 градусов мороза гарантированного пуска. Дальше считается инженерами, как повезёт. Во-первых в холод компрессия понижена: масло на стенках цилиндра минимум, зазоры больше. Во-вторых сами температурно-влажностные условия меняют температуру и условия поджигания топливовоздушной смеси. Плюс ещё холодное застывшее масло сопротивляется раскрутке двигателя, что тоже влияет на компрессию. Поэтому если сразу какие-то параметры не соответствуют поджигу смеси, то поджига нет, свечи заливаются и всё, приехали! Что могу посоветовать: попробуй для начала поменять воздушный фильтр, чем чаще его меняешь, тем лучше - оптимальней не через 30000 км, как пишут, а через 15000 км, тогда, глядишь, и смесь будет немного победней и свечи не так заливать будет. Я недавно в -33 - 35 заводился так. Масло у меня Лукойл-люкс 5W-40. При минус -30 градусов машинка простояла 9 часов, подогрева нет, думал всё - не заведусь. Но, сначала надо размолоть в прямом смысле масло, сделать его немного мягче, чтобы в последующие пуски стартеру было легче его прогонять через движок, это нам кажется, что двигатель шустро крутится, на самом деле немного не докручивает (компрессия заведомо пониженная), поэтому не схватывает. 1 Для этого включаем зажигание и нажимаем педаль сцепления, нажимаем до упора педаль газа, тем самым включая режим продувки цилиндров у инжекторного двигателя, при этом контроллер отключает форсунки, то есть топливо не поступает в цилиндры, и стартуем стартером примерно 10 сек. Затем идём и курим 1 минуту (можем в это время счищать по-тихоньку снег). В это время масло становится чуть помягче. 2 Теперь непосредственно полноценная процедура пуска, но она укороченная: включаем зажигание и, обязательно, ждём порядка 5 сек или до слышимого щелчка реле бензонасоса (в топливной рампе должно накачаться определённое давление топлива), только после этого с отпущенной педалью газа и нажатой педалью сцепления крутим стартером около 5 сек, не больше (именно чтобы не залить свечи), если двигатель завёлся, хорошо, медленно отпускаем педаль сцепления, если начались подхваты двигателя, то есть вппышки - не мандражируем, спокойно отключаем двигатель и ещё уходим дочищать машину на 1 мин. 3 этап - окончательно гарантированный либо пуск двигателя, либо уход домой до оттепелей: повторяем 2 процедуру, но уже 10 - 11 сек до запуска двигателя, если дольше 11 сек. не заводится, то пожалейте стартер - идите домой или пешком. Всегда, после зажигания перед пуском желательно подождать 5 сек. Пока по такой технологии я ещё в -35 гр. никогда не ходил пешком, удачи! Изменено 24 февраля 2015 пользователем Практик
kosta-fe Опубликовано: 25 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 25 февраля 2015 А датчик температуры охлаждающей жидкости может влиять на заводку машины?
Практик Опубликовано: 25 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 25 февраля 2015 (изменено) А датчик температуры охлаждающей жидкости может влиять на заводку машины?Конечно может, ведь по нему и другим датчикам контроллер определяет на сколько прогрет двигатель, дозирует соответственно впрыск топлива через форсунки.Добавлю ещё, если бывает хандрит датчик фаз (что стоит с торца распределительного вала, то может быть ещё эффект долгой прокрутки стартером до первой вспышки, секунд так 10 - 15, контроллер в этом случае изменяет режим открытия форсунок, открывает их одновременно в 1 и 4 цилиндре. Но обычно при неисправности датчика фаз горит "Чек". Изменено 25 февраля 2015 пользователем Практик
kosta-fe Опубликовано: 25 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 25 февраля 2015 Но насколько я понял неисправный датчик температуры охлаждающей жидкости влияет на прогретый двигатель. Прочитал много про него (ДОЖ) и твое сообщение и так понимаю, что на холодную заводку влияет как раз этот датчик температуры охлаждающей жидкости, именно от него идет сигнал на ЭБУ о качестве образования смеси, и получается, чем ниже (за -25), тем более "реактивная-супер обогащённая" смесь подается в двигатель на свечи, что в общем и заливает их, не дав создать температуру необходимую для воспламенения. Сейчас вынашиваю идею поставить "стационарное" дополнительное сопротивление параллельно самому датчику, что бы скажем при минус 30 градусов суммарное выходило на ЭБУ, показывая, что на улице скажем минус 15. Датчик фаз исправен, свечи вчера выкрутил, пока жду "тепла".
Практик Опубликовано: 25 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 25 февраля 2015 Сейчас вынашиваю идею поставить "стационарное" дополнительное сопротивление параллельно самому датчику, что бы скажем при минус 30 градусов суммарное выходило на ЭБУ, показывая, что на улице скажем минус 15. Датчик фаз исправен, свечи вчера выкрутил, пока жду "тепла".Ну сам на практике таким не занимался, но от военных знакомых слышал такую байку, что кто-то так пытался заводиться в морозы, то есть специально прогревал датчик температуры, но это только слухи, как будет на самом деле, честно не скажу. С другой стороны, если смесь будет очень бедная, то и вспыхивать при минусе и влажности при пониженной компрессии будет нечему. По идее программа в контроллере должна уже всё это учитывать.
kosta-fe Опубликовано: 25 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 25 февраля 2015 Я сегодня утром сделал программу расчета оптимальной температуры заводки автомобиля в зимний период, увы летний тоже придется учитывать, (расчет температуры охлаждающей жидкости) и расчет показал оптимальная температура (и соответственно сопротивление) будет при минус 15 градусов. Перерасчет при других температурах, как ниже 30, так и выше 30 (все рассчитано в момент заводки при длительной стоянке) показал, что будет будет оптимальным, если ЭбУ будет считать самым холодным периодом -15 (на самом деле -32), а летним в момент заводки будет считать (пока ничего другого не придумал), что на улице минимум +22, но работу эту начну летом, а пока планирую в пятницу наконец то завести машину. Очень трудно наверное для понимания, но если вникнуть, то все просто.
Практик Опубликовано: 25 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 25 февраля 2015 Да, немного запутанно, а как считал то, интерсно всё же?
kosta-fe Опубликовано: 25 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 25 февраля 2015 Съездил в магазин, взял датчик, выписал его характеристики, в нете нашел про него все. Составил схему включения (только параллельную), через закон ома нашел его сопротивление при разных температурах (от +30 до -40). Составил в ехселе программу, закладывал данные и все.
Практик Опубликовано: 25 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 25 февраля 2015 Съездил в магазин, взял датчик, выписал его характеристики, в нете нашел про него все. Составил схему включения (только параллельную), через закон ома нашел его сопротивление при разных температурах (от +30 до -40). Составил в ехселе программу, закладывал данные и все.Ну молодец, соображалка работает, ну дерзай, а я посмотрю, что у тебя выйдет.
111 Опубликовано: 26 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 26 февраля 2015 В нашем регионе морозы тоже бывают до -30 и авто заводятся. Следует сначала провести ТО и диагностику, промыть форсунки, выяснить пусковую характеристику в настройках программы, а потом выводы... Даже если попытаться обмануть ЭБУ изменив сопротивление ДТОЖ, то как быть с датчиком температуры впускного воздуха, который вмонтирован в ДМРВ? Думаю проблемы не было изначально, а появилась она на 5-м году эксплуатации.
Практик Опубликовано: 26 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 26 февраля 2015 (изменено) Даже если попытаться обмануть ЭБУ изменив сопротивление ДТОЖ, то как быть с датчиком температуры впускного воздуха, который вмонтирован в ДМРВ?Да ни как! Ведь в -зо градусов после длительной езды с нагретым двигателем после остановки на 5 минут двигатель заводится же (окружающий воздух же не нагревается), значит в контроллере уже есть в программе заложенная такая ситуация. А в остальном ты правильно сказал. Я думаю, идея с нагревом датчика температуры может и имеет сысл, поживём, увидим, я больше практике доверяю. Изменено 26 февраля 2015 пользователем Практик
kosta-fe Опубликовано: 26 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 26 февраля 2015 Буду летом химичить с датчиком. Топливную систему (форсунки) промываю каждые 40-45 т. км. Диагностику так же. Я ранее при низких температурах никогда не заводил машину (ниже - 25), поэтому не могу сказать завелась бы она новая или нет. Все датчики работают идеально, сегодня потеплело до - 17 и машина завелась легко и непринужденно. Повторюсь, но мне сказано было, что сам ЭБУ так настроен, что экология на 1 месте...
111 Опубликовано: 26 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 26 февраля 2015 Попробовать поставить другое ПО (прошивку) в ЭБУ под нормы "Е-2" или "R- 83" в зависимости от типа ЭБУ.
kosta-fe Опубликовано: 26 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 26 февраля 2015 Я тоже про это думал, но пока все работает, как работает, не хочется менять. Кстати, у меня есть еще классика, ваз 2106, так вот она 4-ех ступенчатая, так на 4 передаче она до 160 разгонялась, а эта, на 4 передаче максимум 125 и все дальше мертвая, включаешь 5 передачу и дальше..., думаю явно ЭБУ на это влияет.
VMSP Опубликовано: 27 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 27 февраля 2015 Зачем такие сложности, хочется изменить , что либо в пусковых режимах, так возьми редактор и измени в калибровках.
kosta-fe Опубликовано: 27 февраля 2015 Жалоба Опубликовано: 27 февраля 2015 Спасибо за совет, пока не занимался этим вопросом.
