Система ЭПХХ

[avtodoka]

Во-время переборки карба (ДААЗ 2107) решил поменять микропереключатель, а то он уже совсем мягкий. Купил, поменял, отрегулировал положение - и вот при увеличении оборотов до 1500 (не важно холодная или прогретая машина, подсосом или газом) движок начинает циклично колбасить от 1000 оборотов до 1700. Сперва подумал, что попался бракованный микрик, купил еще один, когда поставил все повторилось. Поставил старый - все стало нормально, пневмоклапан срабатывает, холостые в норме без провалов.

Так и не понял, что за хрень была, и почему только с новыми микриками?

Проверь тестером работу микрика. Они есть как на замыкание, так и на размыкание. А есть и с тремя выводами. Если старый работал на замыкание, то и новый должен быть таким-же (или на размыкание, в зависимости от блока управления ЭПХХ). Да и купленный новый микрик не мешает проверить тестером. Сейчас полно туфты продают.

[avtodoka]

Народ ай нид хелп!!!!!!!!!!Беда с холостым ходом.Не могу отрегулировать холостой ход.Вроде выставляешь нужные обороты,делаешь перегазовку,а стрелка на тахометре чуть ли не у нуля болтается,потом движок сам вытягивает обороты (хоя бывает что и глохнет) ,но не те которые ранее настроены.Блок упраления ЭПХХ поменян,винт экономайзер тоже,клапан который на крыле прикручен тоже норм.А еще при включении вентилятора на радиаторе поднимаются обороты примерно на 200.маюсь с этой бедой уже месяца два(((((((((Может кто че подскажет.У меня еще стоит так называемый электронный блок зажигания,может это он как та воздействует????

Для начала отключи систему ЭПХХ (см. в форуме) и попробуй настроить обороты ХХ. Если обороты продолжают "гулять", проверь уровень топлива в поплавковой камаре и состояние фильтра в карбе (пробка под впускным штуцером). Если все норм, внимательно проверь герметичность самого пневмоклапана ХХ в карбе. Когда я ездил на классике из 10 клапанов только 2! были герметичны!!! (проверял у прилавка). Если все вышеперечисленное исправно, холостые должны регулироваться и быть в норме при любых перегазовках. Да, не помешает проверить состояние подшипника в распределителе, на котром крепится пластина с контактами и целостность шланга вакуумного регулятора опережения зажигания. Когда "угомонятся" холостые обороты восстанови ЭПХХ и в разрыв провода, что идет от катушки к блоку управления ЭПХХ, включи резистор 10КОм, мощностью 2 Вт. Это согласует работу эл. зажигания и блока управления ЭПХХ. Удачи!

[avtodoka]

всё таже проблема и у меня с ЭПХХ, плавание оборотов в режиме прогрева, и "захлебывание" при нажатии на педаль газа. И ещё и сбрасывании газа на скорости происходит дергание. Возможно неисправность микропереключателя? как его вообще регулируют, если его менять на новый регулировка все равно потребудется на месте?

Скорее всего неисправен (негерметичен) пневмоклапан в карбе. Микрик регулируется просто: при полностью отпущенной педали газа он должен четко срабатывать. При малейшем нажатии на педаль - отпускать. Вот и всё.

[Сашка!]

Замени релюшку, поставь от девятки и все пройдет

привет. Задумался:отключил электропневмоклапан и микропереключатель,один из желтых проводов от эл.пневмоклапана подключил к электроклапану-чет неправильно? Тупо развивает обороты,ниче не могу придумать,бл.

[Сашка!]

Замени релюшку, поставь от девятки и все пройдет

[Мike]

Всем доброго времени!

Поставили мне безконтактную СЗ, всю систему ЭПХХ отключили... спустя год стало жестоко бить калийное зажигание.

Подключил всю систему обратно - реакции ноль!!! Все облазив нашел причину - после замены катушки зажигания, микропереключатель стал работать наоборот... т.е. жмем педаль - включается ЭПХХ, отпускаем педаль - выключается!

Судя по "талмуту" за всю систему ЭПХХ отвечает блок управления, конкретно серый провод с красной полосой. При размыкании МКПерекл на серый провод подается +14... у меня ж наоборот в замкнутом состоянии присутствует +14...

Думаю проблему решил найдя вот это:

Проверь тестером работу микрика. Они есть как на замыкание, так и на размыкание. А есть и с тремя выводами. Если старый работал на замыкание, то и новый должен быть таким-же (или на размыкание, в зависимости от блока управления ЭПХХ).

 

правильно ли я понял что замена КСЗ на БСЗ повлияло на все описанное выше?

и второй вопрос: от блока управления болтается заизолированный коричневый провод, который ранее был прикручен к катушке зажигания при КСЗ.... он сейчас лишний ???

[Flux]

Всем доброго времени!

Поставили мне безконтактную СЗ, всю систему ЭПХХ отключили... спустя год стало жестоко бить калийное зажигание.

Подключил всю систему обратно - реакции ноль!!! Все облазив нашел причину - после замены катушки зажигания, микропереключатель стал работать наоборот... т.е. жмем педаль - включается ЭПХХ, отпускаем педаль - выключается!

Судя по "талмуту" за всю систему ЭПХХ отвечает блок управления, конкретно серый провод с красной полосой. При размыкании МКПерекл на серый провод подается +14... у меня ж наоборот в замкнутом состоянии присутствует +14...

Думаю проблему решил найдя вот это:

правильно ли я понял что замена КСЗ на БСЗ повлияло на все описанное выше?

и второй вопрос: от блока управления болтается заизолированный коричневый провод, который ранее был прикручен к катушке зажигания при КСЗ.... он сейчас лишний ???

 

При нажатии на педаль газа микропереключатель должен замыкаться, при отпускании педали соответственно размыкаться, кор. провод необходимо присоединить к катушке зажигания, к контакту к которому присоединен провод от коммутатора, без него блок управления будет держать включенным пневмоклапан на всех режимаж. Калильное зажигание больше зависит от качества бензина, чем от наличия системы ЭПХХ.

[Flux]

У 4 контактного блока управления ЭППХ имеется существенный недостаток, при резком сбросе газа или при переключении на нейтралку во время движения в режиме торможения двигателем, обороты двигателя падают ниже х.х. а то двигатель может и совсем загложнуть. Это происходит потому, что одномоментно закрывается дросельная заслонка и отключается системя холостого хода ( микропереключатель разомкнут) Пока блок управления опять включит пневмоклапан, пока смесь дойдет до цилиндра вот и образуется провал. Чтоб этого избежать необходимо чтоб сигнал на отключение от микропереключателя приходил с задержкой примерно на 0.5 сек, включение должно быть без выдержки, моментальным. Для этого я изготовил небольшую платку и поместил ее в корпус блока управления ЭПХХ рядом с основной платой, благо там места хватает, основная схема ЭПХХ выполнена на безкорпусных элементах поэтому занимает места меньше половины корпуса. Просверлил в корпусе отверстие под 5 вывод который теперь пойдет к микроперекл. вторй вывод микроперекл. на массу. Теперь все работает как надо, система работает и не достает :)

[провернулся-вал]

семерка 2004года

при прогреве на подсосе после 1300 об\мин начинают сильно скакать обороты где то от 700 до 2000. при этом в момент падения оборотов хорошо прослушивается всасывание воздуха в карбюраторе (как будто открывается что то). если набирать обороты не подсосом, а педалью этот эффект не наблюдается.

ну что то в роде того.

неприятная штука. скажите как с этим бороться? или так и должно быть?

[Savawab]

У 4 контактного блока управления ЭППХ имеется существенный недостаток, при резком сбросе газа или при переключении на нейтралку во время движения в режиме торможения двигателем, обороты двигателя падают ниже х.х. а то двигатель может и совсем загложнуть. Это происходит потому, что одномоментно закрывается дросельная заслонка и отключается системя холостого хода ( микропереключатель разомкнут) Пока блок управления опять включит пневмоклапан, пока смесь дойдет до цилиндра вот и образуется провал. Чтоб этого избежать необходимо чтоб сигнал на отключение от микропереключателя приходил с задержкой примерно на 0.5 сек, включение должно быть без выдержки, моментальным. Для этого я изготовил небольшую платку и поместил ее в корпус блока управления ЭПХХ рядом с основной платой, благо там места хватает, основная схема ЭПХХ выполнена на безкорпусных элементах поэтому занимает места меньше половины корпуса. Просверлил в корпусе отверстие под 5 вывод который теперь пойдет к микроперекл. вторй вывод микроперекл. на массу. Теперь все работает как надо, система работает и не достает :)

у меня тоже периодически глохнет при выжиме сцепления на скорости. Видно что стрелка тахометра бежит к нулю. И или глохнет или мигнут лампочки давления и аккум. и дальше едит. Если можно поподробнее про свою схему

Изменено 15 сентября 2010 пользователем Savawab

[Savawab]

у меня тоже периодически глохнет при выжиме сцепления на скорости. Видно что стрелка тахометра бежит к нулю. И или глохнет или мигнут лампочки давления и аккум. и дальше едит. Если можно поподробнее про свою схему

Может какой-нибудь кондер запихнуть чтобы импульс позже приходил

А вообще у меня корпус БУ лопнут может там чего-то не то произошло за какое-то время (Машина была БУ)

[Flux]

семерка 2004года

при прогреве на подсосе после 1300 об\мин начинают сильно скакать обороты где то от 700 до 2000. при этом в момент падения оборотов хорошо прослушивается всасывание воздуха в карбюраторе (как будто открывается что то). если набирать обороты не подсосом, а педалью этот эффект не наблюдается.

ну что то в роде того.

неприятная штука. скажите как с этим бороться? или так и должно быть?

Это работает ЗПХХ, дело в том что при пуске двигателя, когда полностью вытащен подсос, закрывается воздушная заслонка, одновременно приоткрывается дроссельная через систему рычагов на карбюраторе, следовательно микропереключатель включен и на пневмоклапан подается напряжение постоянно. Затем когда вы по мере прогрева утапливаете подсос, наступает момент когда дроссельная заслонка закрывается и соответственно откл. микроперкл.

В это время напряжение на пневмоклапан поступает только с блока ЭПХХ и он соответственно включат клапан при падении оборотов ниже 1200 и отключат при более 1500 об/мин. при этом и наблюдается их периодическое изменение. Что можно сделать? 1. немного подрегулировать положение микроперекл и при пуске двигателя, по мере прогрева сразу же после 1500 об. переходить на ~ 1200. 2. Откл систему ЭПХХ и ездить без нее, для этого достаточно в самом простом случае сдвинуть микропекл. так чтоб он не касался рычага дроссельной заслонки.

Изменено 16 сентября 2010 пользователем Flux

[Flux]

Может какой-нибудь кондер запихнуть чтобы импульс позже приходил

А вообще у меня корпус БУ лопнут может там чего-то не то произошло за какое-то время (Машина была БУ)

Это не выход, 1. клапан имеет сопротивление около 30 ом и при такой нагрузке, чтоб обеспечить задержку понадобится конденсатор >10 000 мкф. и размер его превзойдет размер блока ЗПХХ, тем более нужна задержка только на откл. клапана, конденсатор же будет задерживать также и вкл. 2. В блок ЭПХХ встроена защита от к.з. на выходе и она будет срабатывать на ток заряда конденсатора.

[Flux]

у меня тоже периодически глохнет при выжиме сцепления на скорости. Видно что стрелка тахометра бежит к нулю. И или глохнет или мигнут лампочки давления и аккум. и дальше едит. Если можно поподробнее про свою схему

В принципе схема может быть любая, главное чтоб она обеспечивала задержку сигнала на откл. микроперекл. примерно на 0.5 сек. Включение без задержки, сначало была мысль попробывать 7 конт. блок ЭПХХ от Нивы, но это надо покупать блок, искать к нему колодку и т.д. решил обойтись минимальными переделками. Если хотите я выложу свою схему.

[Savawab]

Да покажи свою схему

[Flux]

Вот я сделал себе вот такую сжему

Пока микроперкл. замкнут, на выводе 2 таймера низкий уровень, на выходе 3 высокий, выходной транзистор открыт и шунтирует соответственно выходной транзистор схемыЭППХ,

клапан включен. Если педаль газа отпущена, микроперкл. размыкается, верхний по схеме

конденсатор начинает заряжаться через резистор 680 ком. Когда на выводе 6 напряжение достигнет 2/3 от питания, таймер переключится на выводе 3 появится низкий уровень и выходной транзистор закроется и перестанет шунтировать выходную цепь ЭПХХ. Если теперь опять замкнуть микрокерекл. то низкий уровень на выводе 2 таймера моментально вернет схему в первоначальное положение. Величина резисторов в цепи колектора КТ 315 по 1 ком у обоих, забыл указать на схеме.

[Savawab]

В принципе схема может быть любая, главное чтоб она обеспечивала задержку сигнала на откл. микроперекл. примерно на 0.5 сек. Включение без задержки, сначало была мысль попробывать 7 конт. блок ЭПХХ от Нивы, но это надо покупать блок, искать к нему колодку и т.д. решил обойтись минимальными переделками. Если хотите я выложу свою схему.

Открыл сейчас свой блок управления. Там есть кварцевый резонатор (такой как в часах), может он периодически не ту задержку задает. Если бы дело было в задержке, то она проявлялась бы постоянно, а то периодически (в основном утром)

[Flux]

Открыл сейчас свой блок управления. Там есть кварцевый резонатор (такой как в часах), может он периодически не ту задержку задает. Если бы дело было в задержке, то она проявлялась бы постоянно, а то периодически (в основном утром)

Надо начинать не с блока управления, для начала отключи систему ЭПХХ, поезди без нее для начала. Сними шланчик с центрального вывода пневмоклапана и воткни его на штуцер экономайзера карбюратора.

Изменено 17 сентября 2010 пользователем Flux

[Savawab]

Да я так и ездил после покупки машины. И никаких перебоев не было. Потом поставил БСЗ и решил сделать чтобы все работало. Почистил контакты внутри микрика, сегодня попробую. Но всеже думаю что виноват БУ. А в нем уже наверно должна быть заложена эта "пауза". В схемах для самостоятельной сборки про это рассказывается. Просто что-то не так с элементами(машина то на холоде, то на жаре, да корпус у меня лопнут, может конденсат какой образуется. там же не 5 слоев лака как у военных. А машинка у меня пока живет на улице и зимой и летом. Но вот периодичность этого явления мне не понятна. Винт количества на экономайзере постоянно приоткручивался, пока не заменил оный - обороты поднимались до 1400 после регулировки. Ездил неделю назад на юг явления заглохности не было (обороты холостых были 1200-1300, а останавливаться чтобы уменьшить было неохота, т.к. надо проехать как можно больше по светлу. Ну пока все, буду пробовать после чистки микрика.

[Flux]

Да я так и ездил после покупки машины. И никаких перебоев не было. Потом поставил БСЗ и решил сделать чтобы все работало. Почистил контакты внутри микрика, сегодня попробую. Но всеже думаю что виноват БУ. А в нем уже наверно должна быть заложена эта "пауза". В схемах для самостоятельной сборки про это рассказывается. Просто что-то не так с элементами(машина то на холоде, то на жаре, да корпус у меня лопнут, может конденсат какой образуется. там же не 5 слоев лака как у военных. А машинка у меня пока живет на улице и зимой и летом. Но вот периодичность этого явления мне не понятна. Винт количества на экономайзере постоянно приоткручивался, пока не заменил оный - обороты поднимались до 1400 после регулировки. Ездил неделю назад на юг явления заглохности не было (обороты холостых были 1200-1300, а останавливаться чтобы уменьшить было неохота, т.к. надо проехать как можно больше по светлу. Ну пока все, буду пробовать после чистки микрика.

В 4х контактных БУ ЭПХХ не может быть заложена никакая задержка т.к. микроперекл. шунтирует выходной каскад данного блока и все, чтоб была задержка необходимо чтоб БУ получал сигнал о состоянии контактов микроперекл. Для этого нужно как минимум еще один контакт на БУ.

[Savawab]

В 4х контактных БУ ЭПХХ не может быть заложена никакая задержка т.к. микроперекл. шунтирует выходной каскад данного блока и все, чтоб была задержка необходимо чтоб БУ получал сигнал о состоянии контактов микроперекл. Для этого нужно как минимум еще один контакт на БУ.

Тогда я не понимаю зачем все завязано на катушку зажигания. Ведь когда я выжимаю сцепление - обороты падают и блок уже при 1200 об. должен закрыть пневмоклапан, а экономайзер открыться. Или это происходит только на скорости при отпущенной педали газа

Изменено 17 сентября 2010 пользователем Savawab

[Flux]

Тогда я не понимаю зачем все завязано на катушку зажигания. Ведь когда я выжимаю сцепление - обороты падают и блок уже при 1200 об. должен закрыть пневмоклапан, а экономайзер открыться. Или это происходит только на скорости при отпущенной педали газа

C катушки снимается сигнал, по которому БУ ЭПХХ определяет обороты двигателя. Когда выжимаешь сцепление во время движения в режиме торможения двигателем, то в это время педаль газа отпущена, микроперекл. откл, пневмоклапан пока включится от БУ вот и провал и это происходит только в этом режиме, тут уж ничего не поделаешь.

[konsul_81]

Доброго времени суток!

мужики подскажите пожалуйста как решить проблему, у меня ваз 2107, контактное зажигание, начала туфтить посоветовали сменить карбюратор,

стоял ДААЗ, купил ПЕКАР К - 177, поставил , стал поключать ЭПХХ а он отличается на старом стоит микрик на новом нет, на старом пневмо клапан, на новом неот вместо него электрический и на него заглушка. решил пока не ставить и попробовать завести невышло.

скажите может не завестись из-за того что не подключена ЭПХХ.

[konsul_81]

немогу понять поставил новыи карбюратор, при попытке завести совсем чють хватает и не чего не выходит, неужели это из-за системы ЭПХХ

[Flux]

немогу понять поставил новыи карбюратор, при попытке завести совсем чють хватает и не чего не выходит, неужели это из-за системы ЭПХХ

Из вашего поста не понятно, если вы поменяли карбюратор, на штуцер впускного коллектора одели напрямую шланг от экономера, на эл. клапан х.х подали напряжение, то старая система ЭПХХ получилась отключенной и влиять ни на что не может.