Масло в КПП

[Kar-Go]

У меня за год потемнело. Но по-моему это продукты износа в масле.

Интересно, что за продукты износа в КПП? Горения там нет, топливо/антифриз не поступают, только пары трения, зубья шестеренок, подшипники... Просто с чего бы маслу в коробке портиться? От времени только, и то потихоньку...

[Kar-Go]

смотря что за масло залил, если синтетику то ее и менять можно наверно тысяч через 50, а 70 75 многовато)) за такое время оно потеряет думаю свойства, летом то ладно а вот зимой))

Не согласен! По-моему, даже в сервисной книжке указано ,что замену масла в КПП нужно проводить раз в 30тыс.км, но и рекомендованы там сплошь минералки. У иномарок многих в мануале прописано, что трансмисионное масло залито на весь срок службы автомобиля (подразумевается в-основном гарантийный срок обслуживания). В новые ВАЗовские КПП с завода также льют полусинтетику, "на всеь срок службы агрегата". Я придерживаюсь такого правила: минералка - зо тыс, п/синтетика - 50-60 тыс, синтетика вплоть до 100тысяч. А насчет того, что масло потеряет свойство, можно задать встречный вопрос: "как?" Как оно может потерять свойства? И почему особенно в зимний период? Присадками такое масло как правило не богато, т.е терять ему особо нечего, ну не считая масел ЕР (Е Пи, по русски, Extreme Pressure, по-моему, но времени нет гуглить, по памяти пишу), выдерживающих экстремальные нагрузки в парах трения. Опять же, в основном это цинк-фосфор. Ну, молибден некоторые добавляют (или пишут, что добавляют) для топливной экономичности или снижения шумов... Смазывать трущиеся детали, конечно, не единственное предназначение масла в КПП, сейчас масло - уже конструктивный элемент агрегата, правильный выбор которого повлияет на его работу. Отсюда и разные требования к маслам у разных производителей. Опять же, полностью синтетическое трансмисионное масло, наподобие моторного (на ПАО или эстерах) еще никто не производит, т.к упомянутые базовые масла не отличаются стабильностью в долгосрочной перспективе, со временем такое масло просто расслоится на отдельные фракции, поэтому в основе КАЖДОЙ марки трансмиссионого масла (какая бы этикетка его не украшала) - минеральная, т.е. гидрокрекинговая база. Тут уже роль играет индекс вязкости.

P/s все больше автопроизводителей переходят на маловязкие масла 75W, 75w80 с индексом FE (Fuel Economy), а наши только-только стали заливать с конвеера полусинтетику, прогресс, как говорится... или нет?

По ходу, я тут чуть лишнего разогнался... :flood:

[скорпион-828]

Какие 30 тыс.км???

В сервисной книжке указано-75!

Если они допускают это даже для минералок(в подавляющем большинстве),то по логике выходит,что на хорошей п/с или синтетике можно ездить в 1,5-2 раза больше.

[shurdjan]

Интересно, что за продукты износа в КПП? ...только пары трения, зубья шестеренок, подшипники... .

Вот именно эти самые продукты износа.

[Kar-Go]

Какие 30 тыс.км???

В сервисной книжке указано-75!

Если они допускают это даже для минералок(в подавляющем большинстве),то по логике выходит,что на хорошей п/с или синтетике можно ездить в 1,5-2 раза больше.

Хм, дома посмотрю еще раз, уточню....

[Kar-Go]

Вот именно эти самые продукты износа.

По идее, "эти самые" продукты износа - мельчайщие частицы металлов, от которых масло не должно менять цвет. Ведь и в моторе в жесточайших для масла условиях, оно темнеет не сразу, а постепенно накапливая в себе то, что "отмыло". Моющая функция у транс.масел сведена к минимуму, т.к. мыть в коробке нечего, да и при применении хорошего масла, вышеупомянутых продуктов износа вообще должно быть крайне малый процент, и то в пределах погрешности измерения.

[shurdjan]

По идее, "эти самые" продукты износа - мельчайщие частицы металлов, от которых масло не должно менять цвет. Ведь и в моторе в жесточайших для масла условиях, оно темнеет не сразу, а постепенно накапливая в себе то, что "отмыло". Моющая функция у транс.масел сведена к минимуму, т.к. мыть в коробке нечего, да и при применении хорошего масла, вышеупомянутых продуктов износа вообще должно быть крайне малый процент, и то в пределах погрешности измерения.

Возможно. Спорить не буду. Написал как есть - через год эксплуатации масло из всетло-золотистого стало светло-серым.

Смотрел по слитому маслу. Щупа в КПП нет))

Перед этим КПП перебирал. Обкатал пару тыщ, потом масло сменил. Потом год не заглядывал.

Летом ещё раз посмотрю))

[Schulz 21043]

Бывает так что масло что в кпп что в редукторе становится черным и блестящим, из-за вот этих самых частиц износа, что в масле плавают. Но это скорее из-за "очень хорошего качаства" самих шестерней.

[скорпион-828]

По идее, "эти самые" продукты износа - мельчайщие частицы металлов, от которых масло не должно менять цвет. Ведь и в моторе в жесточайших для масла условиях, оно темнеет не сразу, а постепенно накапливая в себе то, что "отмыло". Моющая функция у транс.масел сведена к минимуму, т.к. мыть в коробке нечего, да и при применении хорошего масла, вышеупомянутых продуктов износа вообще должно быть крайне малый процент, и то в пределах погрешности измерения.

А вот антипенные присадки присутствуют,и они тут приоритетнее моющих.

К тому же попадание воды в кпп не исключено.

[Schulz 21043]

Кстати сейчас выяснил как часто надо менять масло в "классике". Согласно сервисной книжке, это делается при пробеге 2000-3000 первый раз, видать обкаточное сливают, и при пробеге 59500-60500. Получается что раз в 60т\км. Чтоб не быть голословным вот ссылка: www.autodux.ru/lcars/vaz/to.html

Техническое обслуживание ваз 2101-2107 И перечень выполняемых работ.

Изменено 12 февраля 2013 пользователем Schulz 21043

[скорпион-828]

Кстати сейчас выяснил как часто надо менять масло в "классике". Согласно сервисной книжке, это делается при пробеге 2000-3000 первый раз, видать обкаточное сливают, и при пробеге 59500-60500. Получается что раз в 60т\км. Чтоб не быть голословным вот ссылка: www.autodux.ru/lcars/vaz/to.html

Техническое обслуживание ваз 2101-2107 И перечень выполняемых работ.

На переднем приводе немного реже.

[Schulz 21043]

На переднем приводе немного реже.

Немножко позволю себе отойти от основного обсуждения темы, для объяснения почему так.

Я на просторах интернета натыкался на статью о ресурсе заявленном заводом, они его называют сроком эксплуатации.

Для классики он составляет 125т\км

Для переднего привода 150т\км

Потом кстати его сравняли 150т\км. А регламент наверное не переписывали.

Это они позиционируют тем что стали лучше эксплуатационные материалы, и качество обработки изготовляемых деталей.

Сейчас искать её не буду, поздно, а поздже найду если интересно будет. :)

 

Нашел статью 125тысяч км. Изначально.

Изменено 23 марта 2013 пользователем Schulz 21043

[Grey_rnd]

Какие 30 тыс.км???

В сервисной книжке указано-75!

или 5 лет.... ИМХО при пробеге в полтинник можно менять смело...

Изменено 15 февраля 2013 пользователем Grey_rnd

[Kar-Go]

или 5 лет.... ИМХО при пробеге в полтинник можно менять смело...

Да-да, малость перепутал "проверить уровень и состояние масла в КПП" на 30000км, с их заменой. Бывает... Да, на п/приводе замена масла в коробке на 75000км, извиняюсь..

[скорпион-828]

или 5 лет.... ИМХО при пробеге в полтинник можно менять смело...

Смотря что наступит раньше.

[Satch]

Заливаю теперь - Лукойл ТМ-4 75W-90 (API GL-4)

[Саня99]

До -30 будет нормально, но в -40 не надейся что сразу будешь сцепу отпускать.

А LM скорее всего само по себе такое темное, с зеленоватым таким отливом, я его фотки где-то выкладывал.

Передачи должны получше чуть включаться, у меня на LM было такое "зажевывание" как-бы при переключении на низких передачах, как будто в шестеренки утыкаешься чуток, а на Арале все пропало - этот кастрол очень похож на арал должен быть.

Испробовал масло CastrolSyntransTransaxle75W-90 при низких температурах. Начало весны ознаменовалось у нас сильными морозами, было -45. Даже при такой температуре ручка КПП полностью не задубела, что было бы на LM TDL. И даже после запуска двигателя держать педаль сцепления долго не пришлось, буквально секунд 20. Так что CastrolSyntransTransaxle75W-90 меня вполне устраивает. До -20 ручка вообще как летом.

Изменено 8 марта 2013 пользователем Саня99

[скорпион-828]

буквально секунд 20.

[ABC]

-45 градусов мы не увидели, да?

[Саня99]

-45 градусов мы не увидели, да?

Процесс запуска, к сожалению, не снял. Есть только видео в движении уже:

 

 

21099 - made in Russia ))

[Schulz 21043]

Сильно. Мой личный рекорд -38 пуск весьма успешен.

[Саня99]

Сильно. Мой личный рекорд -38 пуск весьма успешен.

Стартер надо еще редукторный взять, а то у меня обычный, вяло крутит при такой температуре. У знакомого стартер редукторный, так при том что у него масло по хуже, аккумулятор тоже, а вращает намного веселее, правда не запускается:)

[Schulz 21043]

У меня тоже обычный стартер стоит. Вяленько крутил тогда, но схватилась без проблем. Может у него компрессия слабенькая вот и степени сжатия не хватает чтоб в такие мороза запустить... Я в инете по этому поводу статейку нашел, весьма интересно...

Изменено 20 марта 2013 пользователем Schulz 21043

[Саня99]

У меня тоже обычный стартер стоит. Вяленько крутил тогда, но схватилась без проблем. Может у него компрессия слабенькая вот и степени сжатия не хватает чтоб в такие мороза запустить... Я в инете по этому поводу статейку нашел, весьма интересно...

Да не, у него просто двигатель другой + инжектор. А с компрессией у него все нормально, замеряли.

[Schulz 21043]

А, понятно. Ну это хорошо что всё в порядке :)