Талясик Опубликовано: 20 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 20 декабря 2012 Этот не фонтан с завода по городу.Трасса 6-7... Чет меня переклинило. Ты про расход, а я всё про давление (компрессию). У меня перед тем как клапан окончательно сгорел тоже не особо жрала, около 7,5 по трассе.
Lisica Опубликовано: 20 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 20 декабря 2012 Обрезал бутылку пластиковую. дном вниз повесил.Фото в студию.
KoSTbIL Опубликовано: 20 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 20 декабря 2012 Фигни ради (уже просто так, поржать над собой), после выставленного зажигания решил заменить диафрагму экономайзера + пружину.Диафрагма старая - целая. Но новую таки впихнул взамен.Вывод - машина стала подтупливать на 2500-3500, при тапке в пол обороты по тахометру падают в ноль, едет ток накатом, если выжать сцепление обороты взлетают вверх.+ выстрел несгоревшего бензина (переобеднение или переобогащение в тот момент получилось?!)В общем поставил обратно пружину твёрдую. Цитирую сам себя - т.е. балбеса. И ведь никто не одёрнул....Пружина там должна стоять мягкая...Твёрдая - постоянно давит на клапан экономайзера и как следствие постоянно открыт клапан без вариантов закрытия фактически! В общем это меня осенило днём + со своего карба на второй машине скинул крышку и увидел в подтверждение своих слов мягкую пружинку там (а на этом карбе расход на 1,3 двигле 6-7 литров!). В общем так. Что удалось замерить. В камере сейчас 26 +/- 0,5 мм бензина.ХХ - 1100 без нагрузки (даже без света)Замер по секундомеру, начало отсчёта - нажатие лапки бензонасоса вниз - т.е. в этом положении насос не качает бенз. До замены пружины, машина работает на этом кол-ве бензина 1. минуту 23/25 секунды.После замены на мягкую на этом же кол-ве бензина в камере - 1 минуту 15/18 секунд. Изменения явно есть, от пружины, правда двоякие - вроде этого кол-ва должно хватать на дольшую работу, и то лишь при нагрузках, а тут имеем прямообратную связь. Теперь машина хоть и едет, но тупит на нажатие газа, ровно как в первый эксперимент с пружиной! Думается это уже виной задушенные жиклёры, ими буду заниматься завтра...ой уже сегодня скорее всего.
Саня99 Опубликовано: 21 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 21 декабря 2012 Вообщем, соорудил я этот чудо прибор. В моем распоряжении было 3 пары топливных жиклеров, одна пара родных из карбюратора, и две пары из ремкомплектов. Делал по 3 замера на каждом жиклере и брал среднее значение. Тест начал с жиклеров из карбюратора, они на удивление показали точный результат - 95 и 97,5, прямо как по маркировке, я аж сам удивился! Далее начал проливать жиклеры из ремкоплектов:1 ремкомплект:- жиклер 97,5 по факту 91,5- жиклер 95 по факту 812 ремкомплект:- жиклер 97,5 по факту 90- жиклер 95 по факту 90Да, такие ремкомплекты вообще нафиг не нужны. Там ни один жиклер не соответствует маркировке. Затем еще решил проверить воздушные жиклеры из карбюратора. Там тоже получились небольшие отклонения:- жиклер 155 по факту 149- жиклер 125 по факту 122Получается если по факту во второй камере стоят жиклеры 97,5 и 122, то соотношение будет 0,80, а это, согласно стахеометрической таблице переобогащенная смесь. Хотя по идее вторая камера работает только совместно с первой, поэтому наверное нельзя рассматривать отдельно соотношение во второй камере.
vik-viktor Опубликовано: 21 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 21 декабря 2012 Если я правильно понял проливали водой,а если вместо воды бензин попробовать.
Саня99 Опубликовано: 21 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 21 декабря 2012 Если я правильно понял проливали водой,а если вместо воды бензин попробовать.Не знаю, по идее надо водой, по технологии.
Саня99 Опубликовано: 21 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 21 декабря 2012 Я что-то понять не могу, какой зазор должен быть у дроссельной заслонки вторичной камеры. Он должен выставляться на заводе, так чтобы бензин накапливающийся в этой камере, в результате работы УН, просачивался и уходил в коллектор. У меня так вторичная заслонка закрыта на глушняк - я полкамеры бензина наливаю, а он там и стоит, нифига не просачивается. Надо приоткрывать значит, тогда вопрос на сколько?
Woolif Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 Я что-то понять не могу, какой зазор должен быть у дроссельной заслонки вторичной камеры. Он должен выставляться на заводе, так чтобы бензин накапливающийся в этой камере, в результате работы УН, просачивался и уходил в коллектор. У меня так вторичная заслонка закрыта на глушняк - я полкамеры бензина наливаю, а он там и стоит, нифига не просачивается. Надо приоткрывать значит, тогда вопрос на сколько?НЕ В КОЕМ РАЗЕ ,ПРИОТКРЫВАТЬ НЕ-ЗЯ !!!Вторая камера должна быть плотно прикрыта-в глушняк !!! даб не оказывать неконтролируемого влияния на работу первой !!! Не знаю, по идее надо водой, по технологии.Специальный раствор !!! . не вода .не бензин . Примените хотяб керосин !!!Выб ещё маслом подсолнечным сообразили проливку сделать.!!!
Саня99 Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 НЕ В КОЕМ РАЗЕ ,ПРИОТКРЫВАТЬ НЕ-ЗЯ !!!Вторая камера должна быть плотно прикрыта-в глушняк !!! даб не оказывать неконтролируемого влияния на работу первой !!! Специальный раствор !!! . не вода .не бензин . Примените хотяб керосин !!!Выб ещё маслом подсолнечным сообразили проливку сделать.!!!Я делал так, как написано в книжке. А там написано - водой! И таблица соответствия марки жиклера и объема жидкости, тоже для воды, для ее плотности.Если заслонка вторичной камеры закрыта полностью, то получается там скапливается бензин, а потом, при более сильном нажатии на педаль газа, весь этот объем просто выливается в коллектор. Разве это нормально? Получается пустая трата этого бензина.
SS20 Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 НЕ В КОЕМ РАЗЕ ,ПРИОТКРЫВАТЬ НЕ-ЗЯ !!!Вторая камера должна быть плотно прикрыта-в глушняк !!! даб не оказывать неконтролируемого влияния на работу первой !!!откуда взято это утверждение ? покажите источник, где такое рекомендуется 1
Woolif Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 откуда взято это утверждение ? покажите источник, где такое рекомендуетсяЭто барышне так можно говорить-покажи , да покажи !!!Неужели непонятно, что бред несёте по книжке-по хренижке. А они откуда ересь взяли, с тогож форума слизали.Обсуждать нет желания , где кто .когда и скок раз и с кем.Чел ваще заблудился в своих изысканиях ,и вы ему ещё хрень гоните.!!!
Woolif Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 Я делал так, как написано в книжке. А там написано - водой! И таблица соответствия марки жиклера и объема жидкости, тоже для воды, для ее плотности.Если заслонка вторичной камеры закрыта полностью, то получается там скапливается бензин, а потом, при более сильном нажатии на педаль газа, весь этот объем просто выливается в коллектор. Разве это нормально? Получается пустая трата этого бензина.\у каждой жидкости. помимо плотности имеется коээф. текучести.(вязкость).Это верно в книжке,авторы-то не знали . и посчитали что их читать будут те. кто глупее их.или тож не знают. Так вот керосин имеет наилучший кофф. проникающую способность.
SS20 Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 Это барышне так можно говорить-покажи , да покажи !!!Неужели непонятно, что бред несёте по книжке-по хренижке. А они откуда ересь взяли, с тогож форума слизали.Обсуждать нет желания , где кто .когда и скок раз и с кем.Чел ваще заблудился в своих изысканиях ,и вы ему ещё хрень гоните.!!!Ну так докажите, что не барышня.. )) приведите веские, вменяемые аргументы.страницу назад, я вам привел ответ на подобный вопрос от официального представителя ДААЗ.я в курсе, что многие у нас живут по принципу - все разработчики дураки, а я дартаньян и лучше знаю как делать !впрочем... ваше дело.. не надо только всем это советовать. люди свернут юстировочные установки и будут мучаться потом..пс.карб на своей восьмерке отстроил на стенде в стоковом состоянии. рабатает без провалов и рывков..потребляя топливо, согласно техпараметрам авто..если это херь, то пусть будет так..
alex-carsfan Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 карб на своей восьмерке отстроил на стенде в стоковом состоянии. работает без провалов и рывков..потребляя топливо, согласно техпараметрам авто..если это херь, то пусть будет так..+1тоже самое,ради эксперимента поставил новый карб на 9ку,с целкой еще(хотя старый был в отн.норме),стала меньше жрать и лучше заводится,провалов ваабче нет...так и езжу с ним
KoSTbIL Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 Специальный раствор !!! . не вода .не бензин . Примените хотяб керосин !!!Выб ещё маслом подсолнечным сообразили проливку сделать.!!!успокойся и ткни пальцем кто хоть имеет установку, которая будет керосин качать для проливки... + данные сделаны с поправкой на воду. Я делал так, как написано в книжке.И в книжке же брал переводные данные относительно воды, а не изоктана. Подтверждение - заводская маркировка заводских жиклёров совпала с таблицей. (Воздушные лил как воздух идёт, или резьбой вверх?)***А я вот таки приближаюсь к своему!В итоге что сделал. Теперь такая конфигурация стоит у меня...1 - 96,5/157 232 - 94.5/123 zcХХ -42 (с новым 41 не дружил карб вообще никак! старый 41 стоявший на старом карбе - это даже не 41, а 45 по дырке оказался, однако родной карб с ним очень даже дружил)35/40 в одну камеру, снова прицеливал по дырке НО! Зажигание по стробоскому я послал на 3 буквы - с ним машина вообще не разгонялась!Сейчас стоит ближе к + , как и было до регулировок, т.е. сдвинуто к + на 8 градусов (1 деление по трамблёру)Возможно, придётся в процессе ремонта трамблёра (замена муфты, масло гонит...) заменить его, если будут праблы с грузиками. Ещё не лазил в него - 20 стоит.... В итоге расход по трассе составил порядка 12 литров (+ 2 прогрева с подсосом). Остаются провалы при трогании + не хочет трогаться и пытается заглохнуть при малом газе (менее 1700) , приходится от 2000 стартовать. Но это не проблема для меня. Но это уже будет война с переходной + УН :angry22: + Провал в работе при МАХ открытии дросселя (трамблёр скорее всего).
vik-viktor Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 Не знаю, по идее надо водой, по технологии.Если честно то меня сомнения одоливают на счет этой технологии,походу пустое занятие.Хотелось бы услышать мнения об этом SS20. 1
KoSTbIL Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 Если честно то меня сомнения одоливают на счет этой технологии,походу пустое занятие.Хотелось бы услышать мнения об этом SS20.Тыкс а как ещё узнать пропускную способность? Я вот более методов доступных не знаю. Если только не сверлом нужным рассверливать изначально малый диаметр жики. 1
Саня99 Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 И в книжке же брал переводные данные относительно воды, а не изоктана. Подтверждение - заводская маркировка заводских жиклёров совпала с таблицей. (Воздушные лил как воздух идёт, или резьбой вверх?) В итоге расход по трассе составил порядка 12 литров (+ 2 прогрева с подсосом).Жиклеры ставил по направлению хода бензина и воды соответственно, то есть топливный резьбой вверх, воздушный наоборот, резьбой вниз. 12 литров все равно много, у меня такой расход бывает только когда за -30, когда постоянные прогревы, и по городу. Мне тут попал в руки карбюратор. Собственно его я и настраивал. В нем носики УН в обе камеры, как и положено (у моего оба в одну), кроме этого вместо электромагнитного клапана ХХ стоит заглушка (у моего стоит клапан, как положено). Вообщем настроил я его, все по технологии, пусковые зазоры, струйки УН прямо в коллектор, проливал жиклеры - там стоят, как уже и писал, 95/149 и 97,5/122. В итоге сегодня поменял свой карбюратор на свежеотрегулированный чужой карбюратор. В зажигании ничего не менял - только снял один карбюратор, поставил другой. Настроил ХХ на 900 об/мин. В итоге получил: на моем родном карбюраторе были значительные провалы при резком нажатии на педаль газа на малых скоростях, как будто уперся во что-то, а потом разгон. Отличный запуск в любой мороз - этой зимой в -36 уже приходилось запускать после ночной стоянки. На том карбюраторе, который я поставил сейчас, провала практически нет, есть скорее кратковременный тычок, и сразу в разгон, то есть динамика по приятнее. На счет холодного запуска пока не знаю, завтра утром будет видно. Сейчас разберу свой родной карбюратор, посмотрим в связи с чем такие провалы могут быть. Кроме этого, хочу вернуть конфигурацию, когда носики УН в обе камеры.
Саня99 Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 Если честно то меня сомнения одоливают на счет этой технологии,походу пустое занятие.Хотелось бы услышать мнения об этом SS20.Я поэтому и начал проверку с заводских жиклеров. Они, вероятнее всего, должны быть точными. И когда сделав три замера, взяв среднее значение и переведя полученное число в марку жиклера, я получил точно маркировку жиклера. Причем два раза подряд, сначала с жиклером 95, а потом и 97,5. После этого стало понятно, что технология и моя установка вполне работоспособна - показывает приемлемые по точности результаты. Лично я доверяю свои глазам))
KoSTbIL Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 Жиклеры ставил по направлению хода бензина и воды соответственно, то есть топливный резьбой вверх, воздушный наоборот, резьбой вниз. 12 литров все равно много, у меня такой расход бывает только когда за -30, когда постоянные прогревы, и по городу. Что по направлению нужному - то молодец. Что 12 литров - да фиг с ним. Главное не 16 уже - т.е. карб ещё поддаётся регулировке.Я пока буду копать систему зажигания и газораспределния, дабы ой какие сомнения меня одалевают по поводу угла зажигания - не сбит ли ремень у меня на 1 зуб ?! Ведь зажигание сдвинуто к "+" сильно, а не к "-" как надо...т.е. по стробоскопу вспышка как бы идёт уже после ВМТ, а не До (если правильно вкурил всю теорию зажигания).Так что пока остановлюсь на этом + мороз в -20 воообще не способствует торчанию опой к верху на морозе :fie:Напрягает меня - отсутствие как таковое отдельно жиклёра ХХ в продаже. Напрягает до жути. ЗЫ - 100 грамм бензина машина на ХХ со старым жиклёром ХХ сожрала за 3:20 минут. - это около 2 литров в часС новым - 5,30 минут. Что уже близко к 1-1,3 литра в час...в идеале бы добиться 0,8 литра в час...
Саня99 Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 Ведь зажигание сдвинуто к "+" сильно, а не к "-" как надо...т.е. по стробоскопу вспышка как бы идёт уже после ВМТ, а не До (если правильно вкурил всю теорию зажигания). ЗЫ - 100 грамм бензина машина на ХХ со старым жиклёром ХХ сожрала за 3:20 минут. - это около 2 литров в часС новым - 5,30 минут. Что уже близко к 1-1,3 литра в час...в идеале бы добиться 0,8 литра в час... Это ты по стробоскопу смотрел, что зажигание в другую сторону, или чисто по рискам на трамблере? Надо тоже засечь расход, это ты скидывал шланг после топливного фильтра, опускал его в банку с 100 граммов бензина, а обратку куда, тоже в банку?
KoSTbIL Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 Это ты по стробоскопу смотрел, что зажигание в другую сторону, или чисто по рискам на трамблере? Надо тоже засечь расход, это ты скидывал шланг после топливного фильтра, опускал его в банку с 100 граммов бензина, а обратку куда, тоже в банку?Да по стробоскопу. Соорудил отдельно шланг+фильтр на насос в банку + удлинитель на обратку в ту же банку. Запитывал всю систему и доливал бензин до отметки 100 грамм и начинал засекать время. В итоге прыгал и отогревал ноги 5,5 минут...Надо было 50 грамм налить...но это мне показалось как-то не серьёзно )))
Саня99 Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 Время засекал от момента запуска двигателя до того как банка станет пустой, при этом двигатель продолжает работать, правильно я понимаю?
KoSTbIL Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 Время засекал от момента запуска двигателя до того как банка станет пустой, при этом двигатель продолжает работать, правильно я понимаю?Время засекал от момента когда система запитана полностью (шланги + фильтр) и бензина в банке 100 грамм. При этом двигатель работал постоянно. Главное чтоб со дна банки (перевёрнутая крышкой вниз 0,5 для воды) бензин, стекающий с обратки всасывался сразу - в этот момент отсчёт времени прекращал. Эталонность до секунд мне была не важна, главное что время стало не 3 , а почти 6 минут на 100 граммах. 1
Саня99 Опубликовано: 22 декабря 2012 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2012 Время засекал от момента когда система запитана полностью (шланги + фильтр) и бензина в банке 100 грамм. При этом двигатель работал постоянно. Главное чтоб со дна банки (перевёрнутая крышкой вниз 0,5 для воды) бензин, стекающий с обратки всасывался сразу - в этот момент отсчёт времени прекращал. Эталонность до секунд мне была не важна, главное что время стало не 3 , а почти 6 минут на 100 граммах.А на каком ХХ мерил?
