Артём Рыхлов Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 Возможно предлагают настроить положение дроссельной заслонки (перетечку). Если упорный винт стоит на краске с завода, то лучше его не трогать!Лучше снять ДУ и хорошо вымыть его! Еще проверить взможные подсосы воздуха на участке между ДМРВ и 1-м ДК! Проверить клапан адсорбера,ВУТ возможно через них переодически попадает "лишний" воздух!Да да, - всё на краске, я думаю на заводе не дураки если так всё настроили и залили, а эти "мастера" накрутят, потом точно всё сбито будет. ДП (ДУ) я снимал полностью и мыл его спец-химией, - после этого он как новый стал, - никаких следов копоти или чего ещё, подсос воздуха между ДМРВ и ДП быть не может, - я установил новый гофр-патрубок, т.к. у заводского был надрыв (как потом оказалось, не сквозной, но уже на грани был) очень тщательно проверял эти места. Так же заменил прокладку между рессивером и самим ДП. Крепёж патрубков адсорбера и ВУТ не вызывают подозрений, - разве что шланг (резиновый, в тканевой оболочке) соединияющий клапан адсорбера и ДП всё же жёсткий, и в самом его начале (где крепился к ДП) были трещины, - я его обрезал там до нормального состояния, - где нет трещин. Я бы купил его с удовольствием, - но пока не видел. Как проверить клапаны адсорбера и ВУТ?
111 Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 При определенных условиях клапан начинает окрываться и закрываться (щелкать), но может наступить момент, когда он подклинивает и не закрывается! Можно подуть через него (не должен продуваться). Можно снять шланг клапана с ДУ, отверстие ДУ временно заглушить (только пробку в баке оставить чуть приоткрытой).
Артём Рыхлов Опубликовано: 13 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 13 декабря 2010 При определенных условиях клапан начинает окрываться и закрываться (щелкать), но может наступить момент, когда он подклинивает и не закрывается! Можно подуть через него (не должен продуваться). Можно снять шланг клапана с ДУ, отверстие ДУ временно заглушить (только пробку в баке оставить чуть приоткрытой).Попробую в выходные. Сегодня вообщем снова старый недуг дал о себе знать. Заглохла машина! Так же как и прошлой зимой. Вообщем, еду. Машина прогрета, - 90 на приборной панели. Включены: Ближний свет фар, печь на "2" позиции. Загорается красный, - останавливаюсь, качусь на третьей передаче, потом настал момент вторую включить, выжимаю сцепление, - всё. Стрелка тахометра "проваливается" в самый низ, оборотов до 500 или даже ниже, машина глохнет! До педали тормоза не дотрагивался вообще. Вообщем, наиболее сильно этот дефект проявляется на полностью прогретой машине, летом он практически не проявляется. Когда РХХ новый стоял, - ничего не изменилось, до тех пор пока машина "газовать" не стала. Первые отголоски этого дефекта стали проявляться прошлой зимой, во время холодов за -30. Итак, ДП промыт, все заводские пломбы целы, гофр-патрубок соеденяющий ДП и ДМРВ новый. Что делать? Куда смотреть? РХХ заводской, что сейчас стоит снова, в сильный мороз может заклинить, - тогда обороты ниже 2500 - 2000 просто не падают, машина очень жёстко реагирует на газ и горит чек. Ошибка - "внутреннее замыкание РХХ". Все датчики в данный момент которые установлены на автомобиле, - заводские. За исключением датчика скорости. В каком направлении искать проблему?
profy Опубликовано: 14 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2010 А ошибку на новом РХХ высвечивает? Просто Ваша неисправность больше похожа на ДПДЗ. Я читал что Вы уже ставили другой. Может все-таки взять у кого-нибудь исправный ДПДЗ и поездить с ним подольше.Как вариант, форсунки промыть Может они на холостых не распыляют, а льют. Вот и сгорание неправильное.
Артём Рыхлов Опубликовано: 14 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2010 А ошибку на новом РХХ высвечивает? Просто Ваша неисправность больше похожа на ДПДЗ. Я читал что Вы уже ставили другой. Может все-таки взять у кого-нибудь исправный ДПДЗ и поездить с ним подольше.Как вариант, форсунки промыть Может они на холостых не распыляют, а льют. Вот и сгорание неправильное.Нет, ошибка на старом, - заводском РХХ (он сейчас стоит, т.к. с новым были проблемы с оборотами, - педаль газа в самом начале никак не действует а потом как-то очень грубо двигатель начинает обороты набирать, когда газ отпускаешь, обороты какое-то непродолжительное время задерживались и даже немного возрастали, прежде чем упасть). ДПДЗ новый установил, - разницы нет, а вот установив старый РХХ газ снова стал плавный и чёткий. Клемму с аккумулятора я снимал лишь когда снимал полностью ДП, - мыл его. Т.е. тогда на него обратно установил заводской ДПДЗ и новый РХХ, - через три дня у авто "синдром ракеты". Потом я как и многи подумал на ДПДЗ, - поставил новый, клемму с аккумулятора не снимал, - просто вытащил разъём открутил и новый поставил. Ничего не изменилось, - "синдром ракеты" остался. Поставил назад заводской РХХ, - клемму с аккумулятора не снимал, только заменил РХХ. Всё, - газ плавный стал и чёткий, как прежде, но провалы никуда не делись... На счёт форсунок, - я постоянно использую долговременный, мягкий очиститель, - с самого начала, раз в год делаю химическую промывку, посредством присадок. Да и ХХ у меня чёткий и нормальный, расход в норме, не думаю что это связанно с форсунками.
profy Опубликовано: 14 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2010 Ну тогда возьми еще один РХХ и проверь. Только не покупай новый, а поменяйся с кем-нибудь.
Артём Рыхлов Опубликовано: 14 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2010 Ну тогда возьми еще один РХХ и проверь. Только не покупай новый, а поменяйся с кем-нибудь.В принципе, можно попробовать. Но правда гложет меня червь сомнений :unsure: Дело в том, что с новым РХХ дефект проявлял себя. Пока машина полностью не разогреется, стрелка тахометра не будет падать ниже 800 об/мин. Может ещё что-то? Не знаю, имеет ли отношение ко всему то, что в эти моменты чувствуется, как падает напряжение в борт сети. Хотя, оно и понятно, - ведь обороты то до 500 и ниже проваливаются, а для генератора это слишком мало. Что может быть ещё? С чего начинать поиск? Сетка бензонасоса на мой взгляд наврядли, - там симптомы совсем иные, да и так, сами ХХ стабильные, и машинка активная, - не "тупит"... Блин, я себе уже голову сломал, столько всего перечитал... Где-то на нашем форуме кто-то так же сталкивался с такой проблемой, - но что-то найти никак не могу тему, хотя, парень там тоже просто вопрос задал. А в сервис как-то совсем не впечатляет ехать. Начнут всё подряд лопатить, - через ж**у всё будет как всегда.
AnDmitrAl Опубликовано: 14 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2010 В принципе, можно попробовать. Но правда гложет меня червь сомнений :unsure: Дело в том, что с новым РХХ дефект проявлял себя. Пока машина полностью не разогреется, стрелка тахометра не будет падать ниже 800 об/мин. Может ещё что-то? Не знаю, имеет ли отношение ко всему то, что в эти моменты чувствуется, как падает напряжение в борт сети. Хотя, оно и понятно, - ведь обороты то до 500 и ниже проваливаются, а для генератора это слишком мало. Что может быть ещё? С чего начинать поиск? Сетка бензонасоса на мой взгляд наврядли, - там симптомы совсем иные, да и так, сами ХХ стабильные, и машинка активная, - не "тупит"... Блин, я себе уже голову сломал, столько всего перечитал... Где-то на нашем форуме кто-то так же сталкивался с такой проблемой, - но что-то найти никак не могу тему, хотя, парень там тоже просто вопрос задал. А в сервис как-то совсем не впечатляет ехать. Начнут всё подряд лопатить, - через ж**у всё будет как всегда. Артем, попробуй массу ЭБУ на движке перечистить...у меня как то ошибка РХХ выскочила на БК так этим выличил... Был бы БК, может чтото пояснее стало...например процент открытия дросселя в той или иной ситуации.и всетаки очень все это похоже на ДПДЗ....ИМХО....:blush2:
Артём Рыхлов Опубликовано: 14 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2010 Артем, попробуй массу ЭБУ на движке перечистить...у меня как то ошибка РХХ выскочила на БК так этим выличил... Был бы БК, может чтото пояснее стало...например процент открытия дросселя в той или иной ситуации.и всетаки очень все это похоже на ДПДЗ....ИМХО....:blush2:Чек загорается после того, как в сильный мороз обороты ХХ "зависнут" тысячах на 2. Завёл машину, а она и по мере прогрева молотит стоит, - обороты не скидывает. Вот, тогда чек и горит. Лечится так, - заглушил машину, - завёл. Всё нормально, чек какое-то время горит, потом гаснет. Это понятно с РХХ всё. А вот обороты что падают при сбросе газа? Где массу смотреть? Где кабель подходит? Сейчас новый ДПДЗ стоит, - нет никакой разницы... Вот так заморочка :rolleyes:
AnDmitrAl Опубликовано: 14 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2010 Чек загорается после того, как в сильный мороз обороты ХХ "зависнут" тысячах на 2. Завёл машину, а она и по мере прогрева молотит стоит, - обороты не скидывает. Вот, тогда чек и горит. Лечится так, - заглушил машину, - завёл. Всё нормально, чек какое-то время горит, потом гаснет. Это понятно с РХХ всё. А вот обороты что падают при сбросе газа? Где массу смотреть? Где кабель подходит? Сейчас новый ДПДЗ стоит, - нет никакой разницы... Вот так заморочка :rolleyes:кстати чек может и не гореть...а ошибка в ЭСУД будет))))
Артём Рыхлов Опубликовано: 15 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 15 декабря 2010 кстати чек может и не гореть...а ошибка в ЭСУД будет))))А у меня и нет таких клем У меня на двигателе эта крышка другая, - в неё ещё датчик фаз вставлен, - и таких масс как на фото нет. Клемма от акб есть, - так же. Где ещё смотреть? За фарами на крыльях есть, - они в идеальном состоянии.
AnDmitrAl Опубликовано: 15 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 15 декабря 2010 А у меня и нет таких клем У меня на двигателе эта крышка другая, - в неё ещё датчик фаз вставлен, - и таких масс как на фото нет. Клемма от акб есть, - так же. Где ещё смотреть? За фарами на крыльях есть, - они в идеальном состоянии. может у тебя на блоке масса...как на 16 клапаннике?
Satch Опубликовано: 16 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 16 декабря 2010 А у меня и нет таких клем У меня на двигателе эта крышка другая, - в неё ещё датчик фаз вставлен, - и таких масс как на фото нет. Клемма от акб есть, - так же. Где ещё смотреть? За фарами на крыльях есть, - они в идеальном состоянии.Масса ЭСУД!Семейство 21114, 21124 1,6L, с контроллерами нового поколения Бош 7.9.7 или Январь 7.2. В головке уже один болт М6. С него берется масса только на все четыре катушки зажигания, а масса на ЭСУД берется в салоне, с приварной шпильки на кронштейне крепления ЭСУД, за левым экраном центральной консоли. В свою очередь на кронштейн масса подается через шпильку, приваренную к моторному щиту посредине. Гайка на этой шпильке, как правило, не затянута. При недостаточном контакте в этих соединениях возможен дрейф напряжений в каналах АЦП датчиков ДТОЖ, ДПДЗ, ДМРВ при включении электровентилятора радиатора. В результате имеем скачок оборотов двигателя при включении вентилятора. Таким образом, в этом случае весьма критичен и плохой электрический контакт между кузовом и минусом АКБ. Масса АКБ вот: 1
Артём Рыхлов Опубликовано: 17 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 17 декабря 2010 Спасибо, Satch :rolleyes: Я даже и не представлял, где масса находится! Масса АКБ, - клемма от "-" АКБ к кузову в идеальном состоянии, - никаких окислов, грязи. Всё чистейшее! Буду проверять ту, что в салоне! Напишу, что получилось!
Conect Опубликовано: 21 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 21 декабря 2010 доброго времени суток. У меня такой вопрос, заметил при сильной пробуксовке (соответственно высоких оборотах двигателя)в салоне начинает похнуть отработанным газом, видимо отработанной рабочей смесью, это плохо?
andryha Опубликовано: 21 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 21 декабря 2010 доброго времени суток. У меня такой вопрос, заметил при сильной пробуксовке (соответственно высоких оборотах двигателя)в салоне начинает похнуть отработанным газом, видимо отработанной рабочей смесью, это плохо?Что за пробуксовка?Может сцеплением пахнет палёным?
Conect Опубликовано: 21 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 21 декабря 2010 Что за пробуксовка? Когда передние колёса вязнут в снегу, в принципе может и сцепление. Это значит может полететь, или это нормально? Проблем со сцеплением не замечал, запаха обычно нету, правда я не напрягаю движёк >3 000 об.
AnDmitrAl Опубликовано: 21 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 21 декабря 2010 Когда передние колёса вязнут в снегу, в принципе может и сцепление. Это значит может полететь, или это нормально? Проблем со сцеплением не замечал, запаха обычно нету, правда я не напрягаю движёк >3 000 об. вонять может даже нормальное сцепление.....это диск проворачивается и фрикцион подгорает
Conect Опубликовано: 21 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 21 декабря 2010 понятно, спасибо, наверняка оно, запах такой чуть-чуть едкий, похож на газ из плиты.
froggy82 Опубликовано: 21 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 21 декабря 2010 Народ, собственно заметил проблемку.авто 21104 по встроенному заводскому БК расход в морозы 10-11 литров, есть фича сколько литров сжег. Так вот полный бак (43 л.), через некоторое время, например по БК показывает что израсходовано 12 литров, а по уровню топлива на панели стрелка уже на полбаке стоит... причем если заправить 12 литров стрелка уйдет на 3/4 полного бака... в чем подвох?
Satch Опубликовано: 21 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 21 декабря 2010 Народ, собственно заметил проблемку.авто 21104 по встроенному заводскому БК расход в морозы 10-11 литров, есть фича сколько литров сжег. Так вот полный бак (43 л.), через некоторое время, например по БК показывает что израсходовано 12 литров, а по уровню топлива на панели стрелка уже на полбаке стоит... причем если заправить 12 литров стрелка уйдет на 3/4 полного бака... в чем подвох?Что за БК? И как происходит считывание, по ЭБУ или по ДУТ?
froggy82 Опубликовано: 21 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 21 декабря 2010 Что за БК? И как происходит считывание, по ЭБУ или по ДУТ? Наверно не так выразился, маршрутный компьютер, тот который еще и пробег считает.
AnDmitrAl Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Наверно не так выразился, маршрутный компьютер, тот который еще и пробег считает. который в приборной панели?
froggy82 Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 который в приборной панели?совершенно верно
111 Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Все БК получают информацию от ЭБУ! Расход топлива высчитывают по времени открытого состояния форсунки, не учитывая давления топлива и загрязненность самой форсунки! Поэтому расход весьма приблизительный!
