Метки на шкивах

[Protva]

подтянул цепь, сказали метки в норме, но машина стала хуже ехать, появилась детонация при остановке прогретого движка где то 10 секунд, крутил трамблер, т е уоз ставил позже детонации не было но не ехала совсем, ставил раньше едит лучше но детонация, при резком нажатии на педаль слабый разгон и гудение как из проспортовой банки, но под капотом, при проверке на высшей передаче звона пальцев нет, и еще никто не знает какой должен быть уоз на хх при 750-800 оборотах

Видно цепь была сильно расянута и натяжение сильно изменило регулировку зажигания. Кроме зажигания придется регулировать и хх карба.

 

после вскрытия головки блока цилиндров пытался установить зажигание по стрбоскопу,но по первому цилиндру не видно метки на шкиву,а на четвертом видно.двигатель работает вроде нормально на бензине,а при переходе на пропан-нет резвости,какая была до разбора.Прошу подсказать,что я сделал не правильно?

Нужно проверить по меткам как на самом деле выставлено зажигание. Нужно выставить метку на звездочке распредвала, проверить что бы она совпала с третьей меткой на шкиву, а в первом цилиндре в это время должно быть сжатие.

Похоже на то, что у тебя что-то не так совпадает.

[lukich2]

Видно цепь была сильно расянута и натяжение сильно изменило регулировку зажигания. Кроме зажигания придется регулировать и хх карба.

Нужно проверить по меткам как на самом деле выставлено зажигание. Нужно выставить метку на звездочке распредвала, проверить что бы она совпала с третьей меткой на шкиву, а в первом цилиндре в это время должно быть сжатие.

Похоже на то, что у тебя что-то не так совпадает.

ок,я тоже об этом думал,но сечас времени нет,авто пока стоит на приколе,в субботу займусь.о результаах отпишу.Спасибо всем откликнувшимся.

[Сусанин33]

Видно цепь была сильно расянута и натяжение сильно изменило регулировку зажигания. Кроме зажигания придется регулировать и хх карба.

да вроде не гремела, значит мне придется регулировать положение распред вала по технологии описаной выше

[Сусанин33]

да вроде не гремела, значит мне придется регулировать положение распред вала по технологии описаной выше

вобщем посмотрел сейчас на метки, картина такова, что при совпадении меток на звезде р-валу метка на шкиве к-вала не доходит до длинной метки, где то 15 мм, и при совпадении меток длинной на блоке и на шкиве, метка на звезде уходит вперед на один зуб, надо ли переставлять ? регулировки трамблером толку не дали

[lukich2]

Видно цепь была сильно расянута и натяжение сильно изменило регулировку зажигания. Кроме зажигания придется регулировать и хх карба.

Нужно проверить по меткам как на самом деле выставлено зажигание. Нужно выставить метку на звездочке распредвала, проверить что бы она совпала с третьей меткой на шкиву, а в первом цилиндре в это время должно быть сжатие.

Похоже на то, что у тебя что-то не так совпадает.

 

сегодня снял крышку клапанов. метка на РВ совпадает с первой меткой на РВ.как я уже понял из ранних ответов-это не очень правильно,завтра буду переставлять на третью метку.

[Protva]

Метки начинают устанавливат от третьей метки на шкиву. Сначала ее выставляют. Потом под нее подгоняют положение распредвала. И только потом зажигание.

[lukich2]

Метки начинают устанавливат от третьей метки на шкиву. Сначала ее выставляют. Потом под нее подгоняют положение распредвала. И только потом зажигание.

 

Ок,я понял,машину отогнал на работу,сегодня было время только на то,что б посмотреть как стоят метки,ну короче там метки и риски погоду показывают.пока ничего не делал.А времени небыло-ездил по работе в Серпухов и Протвино.Ну короче был рядом с тобой.

[Today]

Приветствую всех!Проблема такая же,пятерка-цепь.Появилась детонация,чуствуется на холодном двигателе,когда заводишь и прогреваеш,аж дрыгается ручка кпп,кардан и глушак подпрыгивают.Вовремя езды все более менее нормально,разве-что не развивает достаточно мощности.Когда глушу движок-опять всее трясется секунд 5 движок не останавливаетсяСимптомы наращивались за последний 2-3 месяца.Что это? Ранее зажигание?

Было-то все в норме,наверное ушло из-за того что натяжение пропало или цепь растянулась.

Вопрос:1)поворотом положения трамблера лечить если цепь недостаточно натянута имеет ли смысл?

2)Если подтягиваем цепь,то на положение распредвала это может повлиять?,и тепловой зазор клапанов который был настроен ранее не сохраниться?А то страгивать со свего места не хочется

3) То что двиг не сраз останавливается,говорит о том что свечи накалены докрасна, перегрев,оттого что просто слишком раннее зажигание или из за того что фазы газораспределения тож нарушены?

[Protva]

1)поворотом положения трамблера лечить если цепь недостаточно натянута имеет ли смысл?

2)Если подтягиваем цепь,то на положение распредвала это может повлиять?,и тепловой зазор клапанов который был настроен ранее не сохраниться?А то страгивать со свего места не хочется

3) То что двиг не сраз останавливается,говорит о том что свечи накалены докрасна, перегрев,оттого что просто слишком раннее зажигание или из за того что фазы газораспределения тож нарушены?

 

1. Регулировка трамблером не поможет.

2. Зазор на клапанах не изменится. Положение распредвала изменится незначительно.

3. Не работает или отключена система ЭПХХ на карбе.

[Today]

спасибо,завтра сделаю и отчитаюсь! :)

[Сусанин33]

вчера перекинул цепь на зуб против вращения распред вала, т е против часовой, совпали метки на р.валу и 10градусов до вмт, соответственно все встало по местам, работа двигла улучшилась, детонации нет, остается выставить уоз 4 градуса и отрегулировать клапана

[Protva]

К сожалению сделал ты не правильно.

Метки начинают устанавливат от третьей метки на шкиву. Сначала ее выставляют. Потом под нее подгоняют положение распредвала. И только потом зажигание.

[lukich2]

К сожалению сделал ты не правильно.

 

А правду говорят,что установка зажигания на ВАЗ по стробоскопу не идет? Тут намедни уважаемые люди,когда у них еще были Жигули,пытались проделать эту процедуру с помощью стробоскопа и после чего работа движка практически прекращалась-то детонация,то не все цилиндры работали,и так далее.И все устанавливалось на глаз.Я еще не пробовал,так что теперь появилось сомнение в приобретении этого прибора.

[Сусанин33]

К сожалению сделал ты не правильно.

возможно, однако двиг заработал так же ка до момента подтяжки цепи, а делал я как и было описано, выставил кв по длинной метке, бегунок на 4 цилиндр, метки на рв расходятся чуть более ползуба против вращения кв, далее проворачиваю кв до тех пор пока не сойдуться метки на рв, вижу что расождение меток - 15 мм, возвращаю на место кв и доворачиваю его до тех пор пока не будет разница в один зуб( у меня по впадинам) - вижу что метки на кв совпадают с первой (т е та что 10 градусов до вмт) , таким образом я получил что открытие впускного клапана начинается за 10 градусов до вмт

[Protva]

А правду говорят,что установка зажигания на ВАЗ по стробоскопу не идет? Тут намедни уважаемые люди,когда у них еще были Жигули,пытались проделать эту процедуру с помощью стробоскопа и после чего работа движка практически прекращалась-то детонация,то не все цилиндры работали,и так далее.И все устанавливалось на глаз.Я еще не пробовал,так что теперь появилось сомнение в приобретении этого прибора.

Я на своей четверке выставлял только по стробоскопу. Но потом подправлял по детонации :)

 

возможно, однако двиг заработал так же ка до момента подтяжки цепи, а делал я как и было описано, выставил кв по длинной метке, бегунок на 4 цилиндр, метки на рв расходятся чуть более ползуба против вращения кв, далее проворачиваю кв до тех пор пока не сойдуться метки на рв, вижу что расождение меток - 15 мм, возвращаю на место кв и доворачиваю его до тех пор пока не будет разница в один зуб( у меня по впадинам) - вижу что метки на кв совпадают с первой (т е та что 10 градусов до вмт) , таким образом я получил что открытие впускного клапана начинается за 10 градусов до вмт

Движок у тебя работает, скорее всего, не благодаря регулировке, а вопреки. Расхождение на ползуба вполне допустимо и присутствует на очень многих машинах.

[Today]

возможно, однако двиг заработал так же ка до момента подтяжки цепи, а делал я как и было описано, выставил кв по длинной метке, бегунок на 4 цилиндр, метки на рв расходятся чуть более ползуба против вращения кв, далее проворачиваю кв до тех пор пока не сойдуться метки на рв, вижу что расождение меток - 15 мм, возвращаю на место кв и доворачиваю его до тех пор пока не будет разница в один зуб( у меня по впадинам) - вижу что метки на кв совпадают с первой (т е та что 10 градусов до вмт) , таким образом я получил что открытие впускного клапана начинается за 10 градусов до вмт

Если бы впускной клапан открывался за 10грд до ВМТ,то тогда бы двигатель не смог работать :) Впускной клапан открывается всегда на такте впуска, поршень идет из ВМТ в НМТ.Наверное в вашем случае будет правильнее сказать что фазы газараспределения сдвинуты на 10грд по сравнению с заводскими рекомендациями!

[Today]

В чем заключается ошибка выставления зажигания по стробоскопу,кто знает?Может от качества стробоскопа зависит?У стробоскопа три вывода +к +аккумулятору,-к минусу аккумулятора,и еще один-датчик стробоскопа к высоковольтному проводу 1-го цилиндра. Принцип работы стробоскопа это подавать кратковременную вспышку света в мгновение подачи зажигания в 1-й цилиндр.Мы направляем поток света стробоскопа,мигающий синхронно с подачей зажигания на 1-й цилиндре на вращающийся шкиф коленвалав р-не 3-х меток на блоке цилиндров(10грд,5грд и0 грд-самая длиннпя)

Так как что шкив вращается на холостых с одинаковой скоростью вспышка света будет озарять метку на шкиву,отключаться когда шкиф провернется,и снова включаться когда метка на шкиву прийдет в зону 3-х отметок на блоке цилиндров.В результате метку на диске, вращающуюся прим с частотой 800 об в мин мы видим застывшую,и сравнивем ее положение с метками на блоке цилиндров.Это и будет УОЗ.

Но в стробоскопе снятие перерабатывание сигнала высоковольтного тока в импульс света занимает какое то время,и вспышка света может пойти с запаздыванием с зажиганием.Я так думаю.То-есть мы видим освещенную метку в р-не метки 5-ти градусов, а на самом деле где то 6 грд.Предположу,что ты,PROTVA после стробоскопа подрегулировал зажигание на более позднее.Т.е. можно узнать погрешность стробоскопа и пользоваться им потом.

По поводу другого способа выставления зажигания кто че думает?

Это выкрутить свечу с 1-го цилиндра и подсоединить к ней провод высоковольтный,прижать к массе.Проворачивать очень медленно КВ,смотреть на свечу.В момент искрообразования остановить движение и отследить отношение метки на КВ к меткам на блоке.Подкоректировать зажигание путем поворота реле-регулятора.Почему этот метод тож считается неточным,грузики на пружинках потому что не участвуют в процессе?Вакуумный рег-р там тоже...

[Volonter]

Не знаю, кто писал методику к стробоскопу?

Предлагаю пойти логическим путем ("С легким паром"?). Настройку фаз газораспределения обычно все делают по четвертому цилиндру. При приближении поршня к верхней мертвой точке (в состоянии сжатия смеси) проскакивает искра ну и т.д. При нахождении четвертого поршня в верхней мертвой точке должны совпадать длинная метка на передней крышке (0 градусов) с пропилом на шкиве, а также высверловка на звездочке с отливкой на постели РВ. Это правильный случай, когда цепь не растянута и стоит правильная цепь. Стробоскоп - это электронное устройство, подчеркиваю -ЭЛЕКТРОННОЕ. Говорить о замедленной реакции не стоит. Это миллисекунды (микросекунды) в зависимости от применяемого источника света. Если это сверхяркие светодиоды, то говорить вообще не о чем! Для работы стробоскопа необходимо питание "+" и "-" от аккумуляторной батареи. А для синхронизации, то есть для своевременного включения источника света, третий вывод можно поцепить на ЧЕТВЕРТЫЙ цилиндр. То есть, как и настраивали фазы газораспределения. При этом источник будет излучать в момент поджига смеси в 4 цилиндре. А в районе шкива Вы должны видеть неподвижную метку относительно отливки. Если эта метка бегает, то у Вас проблемы с тамблером (подшипник, контакты, разбитая ось ...). А вот далее, уже с помощью трамблера, выставляете необходимый УОЗ. Ставите раньше, позже. Как хотите. В зависимости от того, как собираетесь эксплуатировать автомобиль. Ну это уже тема докторской диссертации.... :)

Удачи Вам.

[Bonus13]

А вот такой вопрос - у меня ВАЗ 21072, т.е. двигатель пятерошный, с ремнем, поменял ремень и никак не могу выставить метки на шкивах КВ и РВ: Выставляю на РВ и на шкиве КВ по 3(длинной) метке, отмеченной на крышке защиты ремня ГРМ, начинаю натягивать ремень, проворачиваю КВ дважды, и получается что при выставленной на РВ метке, метка на шкиве КВ уходит за длинную метку на крышке по часовой стрелке? Что делать? Заранее спасибо!!!

[Сусанин33]

Что делать?

я бы сказал что все нормально

[Protva]

Выставляешь по метке на шкиву и смотришь на сколько не совпадает на РВ. Если на ползуба, то это нормально.

[Bonus13]

Выставляешь по метке на шкиву и смотришь на сколько не совпадает на РВ. Если на ползуба, то это нормально.

А если на зуб?

[Protva]

Цепь меняй.

[bnn062]

А если на зуб?

Перекинь на зуб.

[Protva]

Перекинь на зуб.

 

Так будет правильнее. :)