Растяжка стоек

[Ramon]

ОТВЕЧАЮТ СПЕЦИАЛИСТЫ ВAЗА

ZR.RU

За рулем №7 2008

01.07.2008

Статью прочитали 1324 раза

 

ВАЗ:

 

НИКОЛАЙ ОВЧИННИКОВ отдел доводки ходовой части (1)

АЛЕКСЕЙ КЛИМЕНКО отдел доводки трансмиссии (2)

 

1. Между передними стойками подвески на ВАЗ-2110 некоторые ставят растяжку: она якобы увеличивает жесткость кузова на кручение, потому машина лучше управляется. Верно ли это, стоит ли овчинка выделки?

 

Растяжка – элемент тюнинга, который, как правило, применяют автоспортсмены – раллисты или кольцевики. Во всех случаях растяжка между передними стойками кузова выполняет роль местного дополнительного усилителя, немного увеличивая жесткость кузова на кручение. Если говорить об улучшении управляемости, то эффект от установки растяжки очень незначителен (несколько процентов), причем он может быть оценен только водителями высокой квалификации при движении в экстремальных режимах.

 

В условиях обычной эксплуатации пользу от применения растяжки между передними стойками выявить практически невозможно. В то же время ее установка может вызвать отрицательные последствия в случае аварии, даже небольшой. Если автомобиль получит удар сбоку в переднюю часть, растяжка передаст усилие (что повлечет остаточную деформацию) и на другой лонжерон. В результате придется рихтовать весь передок, тогда как без растяжки в аналогичных случаях обходятся ремонтом одной его «половинки».

[IIIУРИК]

НУ это я уже давно знаю, меня интересует, кто ставил их на зад, и как???

[Bigfut]

В условиях обычной эксплуатации пользу от применения растяжки между передними стойками выявить практически невозможно. В то же время ее установка может вызвать отрицательные последствия в случае аварии, даже небольшой. Если автомобиль получит удар сбоку в переднюю часть, растяжка передаст усилие (что повлечет остаточную деформацию) и на другой лонжерон. В результате придется рихтовать весь передок, тогда как без растяжки в аналогичных случаях обходятся ремонтом одной его «половинки».

Такое мог написать только человек каторый не ездит по росийским дарогам на росийских машинах а уж тем более на вазах !!!

Конешно про боковой удар это верно но без растяжек по абычным дарогам кузов в раене переднох стоек имеет деформацию во время езды больше пяти милиметров на задних стойках при полной загрузке может доходить до десяти милиметров, продольно-поперечное смещение больше сантиметра.

Что касается аварий то растяжки спасли мне машину когда влетел в бардюр высотой пачти пол метра, у меня стояла и нижняя растяжка тоже

[IIIУРИК]

Такое мог написать только человек каторый не ездит по росийским дарогам на росийских машинах а уж тем более на вазах !!!

Конешно про боковой удар это верно но без растяжек по абычным дарогам кузов в раене переднох стоек имеет деформацию во время езды больше пяти милиметров на задних стойках при полной загрузке может доходить до десяти милиметров, продольно-поперечное смещение больше сантиметра.

Что касается аварий то растяжки спасли мне машину когда влетел в бардюр высотой пачти пол метра, у меня стояла и нижняя растяжка тоже

ВО нормальный человек!!!!! :) Ну а ты на зад как ставил??? куда она там крепится???, также как и на перед???

[Ramon]

ШУРИК, ЦИТАТА: НУ это я уже давно знаю, меня интересует, кто ставил их на зад, и как???

 

 

ФОТЫ http://www.zr.ru/images/article/ready/3/4/2/34227.jpg

http://www.zr.ru/images/article/ready/3/4/2/34228.jpg

http://www.zr.ru/images/article/ready/3/4/2/34229.jpg

http://www.zr.ru/images/article/ready/3/4/2/34230.jpg

http://www.zr.ru/images/article/ready/3/4/2/34231.jpg

http://www.zr.ru/images/article/ready/3/4/2/34232.jpg

http://www.zr.ru/images/article/ready/3/4/2/34233.jpg

 

 

СПОРНОЕ РЕШЕНИЕ

Сергей Воскресенский

За рулем №7 2002

01.07.2002

Статью прочитали 600 раз

 

ТЕХНИКА

 

/ТЮНИНГ

 

СПОРНОЕ РЕШЕНИЕ

 

УЖЕСТОЧАЯ КУЗОВ, ВАЖНО НЕ ПЕРЕБОРЩИТЬ

 

ТЕКСТ / СЕРГЕЙ ВОСКРЕСЕНСКИЙ

ФОТО / АЛЕКСАНДР ПОЛУНИН

Наверное, ни один отечественный автомобиль не подвергался такому количеству доработок и улучшений, как VAZ 2110 и его семейство. Пожалуй, только метко окрещенная "зубилом" "восьмерка" может посоперничать с нынешним флагманом ВАЗа. Но у нее всевозможные тюнинговые фирмы совершенствовали в основном внешность, редко добираясь до "железа" - двигателя, коробки. С "десяткой" ситуация иная - занимаясь ее доводкой, специалисты в первую очередь стремятся улучшить ездовые качества, в частности, управляемость. Не секрет, что все модели "десятого" семейства грешат неточными взаимосвязями "водитель - автомобиль". Интересно, что на заводе уже давно определили слабые места машины. Одну из "лидирующих" ролей играет недостаточная жесткость кузова: он "дышит" в своей задней части. Нашли-то нашли, только никаких реальных мер по этому поводу не предпринимают.

И вот - довольно эмоциональный звонок коллеги из Тольятти с предложением испытать изделие местной фирмы "ТехноМастер", именуемое усилителем кузова для VAZ 2111, 2112. Дескать, попробуйте, не пожалеете. Что ж, убедил. Редакционный VAZ 2111 наготове, а перед нами две ярко-желтые конструкции в аккуратной упаковке.

Растяжка между верхними опорами передних амортизаторных стоек хорошо знакома и нам, и читателям (см. ЗР, 2000, №7). Польза от нее известна, поэтому данный элемент мы приняли безоговорочно.

А вот другая конструкция, устанавливаемая в багажнике, за спинкой заднего сиденья, - нечто новенькое. Выглядит продуманно и основательно, монтировать несложно. С ней-то мы и отправились на автополигон.

Начнем с общих впечатлений. Действительно, после установки усилителя (монтировать его рекомендуют совместно с передней распоркой) "одиннадцатая" поехала по-другому, особенно после 120-130 км/ч. Быстрее и точнее реакции машины, она стала заметно строже в управлении. Теперь даже крены кузова выглядят более логичными, как, впрочем, и раскачка на волнообразных неровностях, ранее сопровождавшаяся небольшими траекторными рысканиями. Казалось бы, победа! Однако что-то в поведении автомобиля настораживает. Точно: "одиннадцатая" стала неохотно заезжать в повороты. Причем не на "трассовых" 120км/ч, а в куда более обычных условиях.

Раз за разом прохожу одну и ту же знакомую связку. С усилителем явно возросли углы поворота руля, передняя ось активнее стремится выскользнуть наружу поворота. Что ж, надо присмотреться к поведению машины при выполнении маневра "переставка". Увы, полученные в ходе этого упражнения цифры не в пользу заднего усилителя. По сравнению с комплектацией только передней растяжкой проигрыш в скорости 2км/ч. Цифра, по меркам испытателей, весомая. Похоже, столь прямолинейное решение привело к избытку жесткости, нарушило логику взаимосвязей в задней подвеске. (Кстати, почти такой же показатель у стандартной машины, не отягощенной дополнительным железом!)

* * *

Ох уж эти поволжские просторы: "десятка" словно создана для них. Главное здесь - скорость, аэродинамика и комфортные подвески, остальное - вторично. Для таких условий движения усилитель - во благо.

Остальным надо помнить, что однажды ваше авто может "не попасть" в крутой поворот. Обидно, если виноват в этом будет именно задний усилитель кузова.

 

 

Так выглядит задний усилитель кузова:

на прилавке магазина (фото 1);

установленный на автомобиль (фото 2);

слегка модифицированный для перевозки грузов (фото 3).

 

 

Переднюю растяжку между верхними опорами амортизаторных стоек принимаем на вооружение безоговорочно (фото 4).

 

 

Фрагменты крепления заднего усилителя: нижние кронштейны устанавливаются под болты задних ремней безопасности (фото 5);

верхние притягиваются фиксаторами спинки, которые затем обязательно надо отрегулировать (фото 6).

 

 

ПРЕДЕЛЬНЫЕ СКОРОСТИ ПРИ МАНЕВРЕ "ПЕРЕСТАВКА", км/ч

Стандартная комплектация 84,5

С передней растяжкой 86,7

С передней растяжкой и усилителем кузова 84,1

[IIIУРИК]

А сколько такая на девятку стоит?

[Ramon]

НУ это я уже давно знаю, меня интересует, кто ставил их на зад, и как???

 

 

А сколько такая на девятку стоит?

 

http://www.postavto.ru/product_9863.html на этом сайте 600 рексов.

[IIIУРИК]

Спасибо огромное, буду брать!

[Ramon]

НУ это я уже давно знаю, меня интересует, кто ставил их на зад, и как???

 

Извиняюсь, не сначала читал.

[Serg_x]

Ставил растяжку совместно с 20 мм передним стабом, прогрессивными пружинами и газовыми бильштайнами, поэтому эффекта от установки одной только растяжки не знаю, но все в комплексе вышло очень круто! Особенно на моем сарае! На следующей неделе ставлю растяжку рычагов! :)

[4eparat]

По поводу статьи могу сказать следующее:

1. Растяжка передних стоек у меня с новья (Кстати они бывают разных диаметров, так вот та которая потолще на 10-12 с левой стороны цепляет капот, поэтому я поставил чуть потоньше, в протином случае протирается краска на капоте. Справа такой темы нет, т.к. там на капоте выштамповка видимо, под воздушный фильтр карбюраторных машин. Данный факт замечен не только у меня, так что приглядитесь к своему капоту) Так вот эффект есть.

2. Недавно поставил усилитель кузова, т.к. устал от писка в салоне этих чертовых пластиковых полочек что отделяют багажник от салона. Ощущение было, что зад какой то собранный, а перед какой то расхлябанный.

3. Установил передний стабилизатор от Приоры. Хотел, конечно, Техномастеровский поставить, но жаба оказалась сильнее и немного задушили, т.к. цена у заводского приоровского и техномастеровского разнится в четыре раза!

 

Так вот результатом всех описанных вверху действий стало получение удовольствия от вождения! Где-то до 120 км\ч корректировка движения минимальна. Большую скорость пока не пробовал. Так что уменьшение скорости на переставке в статье за рулем справедливо, но если бы они стаб поставили, то результат был бы иной! Испытано на себе. Остальная подвеска сток.

[old_Nick]

Где-то до 120 км\ч корректировка движения минимальна. Большую скорость пока не пробовал. Так что уменьшение скорости на переставке в статье за рулем справедливо, но если бы они стаб поставили, то результат был бы иной! Испытано на себе. Остальная подвеска сток.

+1!

только у меня 2109 в усталом кузове и:

-растяжка верхняя передняя

- стаб 10-ый

- растяжка нижняя передняя

поворачиваемость не изменилась - наоборот в поворот входит чотко по заданной траектории

[Meloman87]

Не надо забывать, что на сайте техномастера предупреждают, что задний усилитель кузова ставить можно только совместо с усиленным передним стабилизатором. Иначе зад будет оч жестким и машина будет легко срываться в занос. Главное не навредить.

Себе ставил именно заднюю растяжку - ставить непосредственно на стаканы - такая установка более правильная, хотя жесткости дает меньше чем усилитель кузова. Эффект: скорость в поворотах примерно на 5км возросла. Ставил зимой, поэтому заметил больше уверенности - прибавил газу и был удовлетворен очень.

[old_Nick]

товарищи!

мне на днях очень опытный и, в принципе, авторитетный человек писал на просторах интернета о вреде растяжек передних на уставших кузовах 10-к. он описывал ситуации с треснувшим щитом передка, как я понял имелась ввиду перегородка между салоном и моторным отсеком. причём такая ситуация не одиночна.

вот я теперь в диких сомнениях.

кто что думает по этому поводу?

[Meloman87]

Вообще ее рекомендуют ставить чтобы стаканы не заваливались внутрь, как раз усталость снять чтобы... Автоваз официально рекомендует ее использование, ЗР не однократно писал об этом.

[old_Nick]

Вообще ее рекомендуют ставить чтобы стаканы не заваливались внутрь, как раз усталость снять чтобы... Автоваз официально рекомендует ее использование, ЗР не однократно писал об этом.

да я это знаю.

выше сам отписался о том, что у меня уже инсталлировано.

 

просто меня смутил следующий момент

мы устанавливаем растяжку. она помогает снять и перераспределить напряжения между элементами кузова. НО! (объясню как понял "на пальцах") если оно откуда-то уходит то куда-то приходит. ТАким образом, устанавливая нижнюю растяжку и верхнюю в совокупности, какой участок будет более нагруженным?

вот меня и заинтересовали ваши мнения.

з.ы. кузов вообще циликом, т.е. в комплексе надо усиливать ;)

[Meloman87]

да я это знаю.

выше сам отписался о том, что у меня уже инсталлировано.

 

просто меня смутил следующий момент

мы устанавливаем растяжку. она помогает снять и перераспределить напряжения между элементами кузова. НО! (объясню как понял "на пальцах") если оно откуда-то уходит то куда-то приходит. ТАким образом, устанавливая нижнюю растяжку и верхнюю в совокупности, какой участок будет более нагруженным?

вот меня и заинтересовали ваши мнения.

з.ы. кузов вообще циликом, т.е. в комплексе надо усиливать ;)

 

Растяжка распределяет силы, которые действуют на стойки. Например, сила действует на правое колесо, на стойку. Без растяжки: сила полностью действует на правый стакан, правую часть кузова, и кузов немного "играет"под ее действием. С растяжкой: все тоже самое, только часть силы передается через растяжку на левую стойку, кузов деформируется меньше - сила на правую стойку соответственно меньше. В движении это проявляеся так: машина лучше держит дорогу, т.к. кузов не "играет" (относительно конечно). Это задачка по сопромату грубо говоря. В действительности заметить это сложно, проявляется в "жестких" условиях, но вреда нету от этого точно.

Насчет вреда после удара: 1.машину мы берем не для того чтобы бить; 2.таким же макаром можно отказаться от магнитолы, ее могут украсть, как и авто в целом; 3.с растяжкой пассивная безопасноть повышается и это главный аргумент на мой взгляд.

 

З.ы.: У меня стоят передняя и задняя растяжка стоек (сзади именно растяжка, а не усилитель кузова), усилитель щитка передка, и доп. опора двигателя (4-ая) - вполне устраивает. Может поставлю еще стабилизатор от приоры еще.

[old_Nick]

Растяжка распределяет силы, которые действуют на стойки. Например, сила действует на правое колесо, на стойку. Без растяжки: сила полностью действует на правый стакан, правую часть кузова, и кузов немного "играет"под ее действием. С растяжкой: все тоже самое, только часть силы передается через растяжку на левую стойку, кузов деформируется меньше - сила на правую стойку соответственно меньше. В движении это проявляеся так: машина лучше держит дорогу, т.к. кузов не "играет" (относительно конечно). Это задачка по сопромату грубо говоря. В действительности заметить это сложно, проявляется в "жестких" условиях, но вреда нету от этого точно.

Насчет вреда после удара: 1.машину мы берем не для того чтобы бить; 2.таким же макаром можно отказаться от магнитолы, ее могут украсть, как и авто в целом; 3.с растяжкой пассивная безопасноть повышается и это главный аргумент на мой взгляд.

 

З.ы.: У меня стоят передняя и задняя растяжка стоек (сзади именно растяжка, а не усилитель кузова), усилитель щитка передка, и доп. опора двигателя (4-ая) - вполне устраивает. Может поставлю еще стабилизатор от приоры еще.

 

это всё хорошо, в принципе.

а что насчёт нижней распорки/растяжки передка?

[Дмитрич]

..............................; 3.с растяжкой пассивная безопасноть повышается и это главный аргумент на мой взгляд............

 

как раз пассивная безопасность и уменьшается, а не повышается. :)

[Chuba]

что такое нижняя растяжка ?стаб ???

 

что такое нижняя растяжка ?стаб ???

 

что такое нижняя растяжка ?стаб ???

[old_Nick]

что такое нижняя растяжка ?стаб ???

стаб - это одно.

вот фото

- это нижняя.

возможно , что я ошибаюсь в названии.

[Chuba]

зачётно !какую роль выполняет?я себе решил поставить распорку верхнюю +стаб от приоры ,может ещё и такое купить )))

[old_Nick]

какую роль выполняет?

мне нравится управляемость. руль стал информативнее так сказать - то есть машина очень чётко стала реагировать на любое движение.

из минусов есть субъективные моменты:

- надо держать руль очень крепко на неровностях - после установки именно этого девайса стал замечать, что усилие возрасло

- вылазят все проблемы связанные с подвеской - спецы объяснят почему, я после рабочего дня не состоянии просто ;)

- остается нерешённым вопрос с треснувшей перегородкой ..... жду вменяемого ответа от гуру.

а так только плюсы.

если будет всё в норме и будут бабки через год махну кузов и поставлю заниженную подвеску и задний стаб с растяжкой.

просто на гнилом кузове такие эвсперементы ставить просто страшно - развалится на две половины =)

[Atom.DP]

мне нравится управляемость. руль стал информативнее так сказать - то есть машина очень чётко стала реагировать на любое движение.

Всем привет!

Вот думаю ставить себе распорку "ТехноМастер просто" (нерегулируемую) или с дополнительной опорой двигателя ??

Отзывов о доп.опре мало, но говорят что круто! Двигатель перестает двигаться (при разгоне и торможении).

Вот что пишут на техноматере:

 

Установка дополнительной штанги снижает перемещения силового агрегата и уменьшает вероятность самовыключения передач, снижает амплитуду "клевков" двигателя при активном разгоне или торможении двигателем. Субъективно возникает ощущение целостности автомобиля и двигателя.

Из результатов испытаний, проведенных специалистами ДТР ВАЗа, следует, что при установке дополнителной штанги в подвеске силового агрегата по данной схеме происходит перераспределение сил реакции в опорах двигателя и их балансировка. Уменьшаются величины реакций в опорах:

- в задней опоре продольно - в 1,3 раза;

- в задней опоре вертикально - в 1,9 раза;

- в передней опоре вертикально - в 1,6 раза;

- в левой опоре вертикально - в 1,9 раза.

Очень незначительное повышение уровня шума в салоне (0,3 - 0,5 dВ) не ощущается ни водителем ни пассажирами (тренированные эксперты различают изменение шума от 1 dВ).

 

Интересно просто на сколько это парвда ??

[VICTORIAN]

Всем привет!

Вот думаю ставить себе распорку "ТехноМастер просто" (нерегулируемую) или с дополнительной опорой двигателя ??

Отзывов о доп.опре мало, но говорят что круто! Двигатель перестает двигаться (при разгоне и торможении).

Вот что пишут на техноматере:

ЕСли не ошибаюст то распорку с доп опорой на твою машинку не посатвить! она только для 16 клап!