Meloman87

Так задело? Ну не нервничай)

Коллега))) Ну прекратите этот спор))) Он не приведет ни к чему и переходить на личности тут не стоит. Мы все поняли, что Сергей пустослов. Никаких обоснований от него нету и мы их не дождемся, кроме "иди учи, смазывай и т.д.". Его задевает, что он не знает этой темы, и пытается принижая других "выйти из воды сухим". По теме скажу, что моя система лучше чем на калине. Хватит уже всякое г..о ставить мне в пример. И придираться к словам уже хватит. Я закончил с вами, Сергей, спор. Вы правы, я же сказал. Пора уже успокоиться. Там у кого то лампы не работают - помогите в другой теме))))

Рабочий ход стоковых цилиндров гораздо превышает рабочий ход цилиндров ЗДТ. Площадь больше, высота "сосуда" меньше - тут еще надо считать где больше. Хотя примерно мне кажется все таки что на стоке больше. Но не суть важно. У меня задние цилиндры стоят не такие как спереди, а на суппорте от ОКИ (фирма Дарбис у тормозов). Да вот сколько времени тут общаюсь, активную жизнь веду - не встречался с такой позицией... Обычно народ пытается вместе решение найти. Я как то не парюсь))) "энеркция"- видимо имелась ввиду инерция. Правда почему я должен его опровергать, если я на него опираюсь)))

Такое ощущение что говорю с дамой. Я про одно, она мне про другое... Хорошо я "На гололеде в дереве проверишь", это отличное объяснение своей позиции, достойное главное. Ты прав, я признаю свою ошибку. На этом закончим этот не предметный спор.

Не хочу огорчать, но в школе действительно принимают даже воду абсолютно несжимаемой, даже в 11 классе. А вот в институте этого не допускают. Поэтому книжкой со школьным курсом не надо тыкать, почитай что то серьезнее, ну ей Богу... Я не пойму что ты заладил про 60/40 - это хоть к чему? При чем тут диагональные контуры? Если уж брать их в расчет, то в ГТЦ еще две пружины, инерционность которых даст неравномерость давления перед колдуном. Мы рассматриваем стандартную систему, с учетом что давление в обомих контурах перед колдуном равно. На этом место про диагонали, 60 на 40 можно забыть. Нахватал везде по чуть чуть и тыкаешь. Давай по порядку уж. Я может не крупными буквами написал что складывая все те доли секунды при резком нажатии ты получаешь неравномерность. "Далее, не только автоваз, но и все остальные щас делают все без колдуна, заложив рапределение тормозных усилий изночально в тормозную систему и опять же из расчета 60\40 в зависмости от нагрузки. Опять же, что с колдуном, что без, это физика о энеркции при движении, помойму 9-й класс." Вот сам же пишешь что закладывают в систему изначально отказываясь от колдуна. Я тоже писал о граммотном подходе, чтобы было распределение, ты наверное не внимательно читал. Такое ощущение что ты еще в школе. Завязывай, уже надо серьезные книжки народу называть. Ну раз все что написано было бред, теперь твоя теория, почему же будет тормозить все идеально и равномерно. Если любишь физику, то давай не в каком классе, а общие принципе, что откуда куда. Я с удовольствием послушаю. А то я тебе про теорию, гидравлику, а ты мне про ключи гаечные и прокачку. И про производителей иномарок и т.д. тоже зря кстати, давай все таки рассматривать этот век, а не разработки танкистов. На старую волгу барабаны спереди ставили. Технологии идут вперед. Мы говорим о том что щас, а не о том что было, когда ты физику в 9-м изучал ;) Для меня осталось загадкой. С ЗДТ по идее ход должен уменьшится, т.к. объем заполняемый меньше стал. А вот хрен там - увеличился.

Там конструкция и принцип действия достаточно сложный для описания, но в целом там все через зазоры идет - один убираются, другие открываются и обратно.

Ставь кран - не парься. Хорошие тормоза будут, единственное если сзади барабанные, может большой ход педали получиться - не понравится, обратно поставишь. Дурака не спасет ни колдун, ни АБС, и прочая электроника. Сделай так как удобно и нравится тебе, не слушая никого. Только прежде матчасть всю изучи - это основа.

Ногу убираешь с педали, давление снижается и все.

"Глупости полные, все работает замечательно и сразу. И никакого "раньше тормозит одно колесо" не заложенно инженерами, это говорит что машина не в порядке. Иначе бы что с колдуном, что без, что с прямым рулем, что с кривым, зад сносило бы всего. Физика и автошкола." Твои слова? Хочу этой непонятной для Тебя писаниной доказать что ЭТО глупости. Я не стал копировать мысль Твою же опять, что коли с завода стоит, то так и должно быть. И тогда вопрос на вопрос: чего ты мне физикой ТЫкаешь, если не знаешь ее основ. Фразы типо "я пробовал и знаю" для меня никакого авторитета не представляют.

В чем собственно вопрос? Хочешь закатай. Только "закатай" граммотно, чтоб под этим делом не гнило ничего.

Для тех кому сложно взять журнал и посмотреть на конструкцию колдуна. Во первых гидравлика: ну нету в природе(или мы не знаем) абсолютно несжимаемой жидкости. Тормозная жидкость обладает особенными свойствами - хорошая плотность, на морозе не замерзает, НО она не является так же абсолютно несжимаемой, поэтому первый пункт, почему задние колеса не тормозят одновременно - сжимаемость жидкости. Во вторых в конструкции колдуна применены 2 пружины(внутри) - пружины я думаю все видели, и каждый знает что она не является абсолютно жесткой. Получается, при резком надавливании на педаль тормоза - тормозная жидкость сжимается, только потом передаются усилия на рабочие механизмы, при этом еще сжимаются и разжимаются пружины, длина задних рабочих контуров после колдуна разная (задний правый больше, сжимаемость больше, задержка срабатывания больше) и только затем начинают работать тормоза. Кто то скажет что это все очень быстро... Да, быстро - однако этого времени, точнее этой задержки достаточно, чтобы задние колеса не тормозили одновременно. Все это та самая кем то любимая физика и гидравлика, которая заложена в конструкцию колдуна. Я уж не стал писать про диагональные контуры (еще один бред). Там добавляются пружины ГТЦ, и разница возрастает еще больше. А на неровной дороге, зависимость усилия от загрузки может еще и вредной быть (а дороги у нас плохие). При экстренном торможении попав в ямку задняя ось быстро разгрузится и давление в магистрали упадет - а при экстренном торможении важен каждый см...

Может появится - но это вопрос регулровки. Подкрутил и на какую нибудь пустую дорогу - если будет долго растормаживать, почувствуешь сразу. Во всяком случае я очень ощутил это. У меня колдуны почему то не работали - поэтому регулировать их болтом так и не получилось, хотя пробовал. Кто то так же делал - получилось отлично. В этом случае теряется регулировка колдуна в зависимости от загрузки автомобиля, т.к. тягу от балки придется выкинуть. Но все это бред.)))

Ну господа, я в шоке просто... "если завод не отказался, значит надо"... Завод уже 7-ку выпускает сколько лет, не отказывается - так надо? А о дисковых тормозах там видимо узнали только в 2009г, когда на калину спорт стали ставить. Раз ставят на приору барабаны - значит так и надо)))) Товарищ, который про физику школьную мне говорил(извиняюсь, забыл ник) - тут гидравлика еще присутствует, это 3 курс института))) Не надо умничать там, где знания посредственные. Если приспичит - я могу найти в лекциях законы по которым устроена тормозная система. Но чтоб не углубляться скажу сразу - у задних цилиндров площадь рабочая специально меньше, чем у передних относительно ГТЦ - я бы сказал это "редуктор" для жидкости. Давим площадью 10мм2(например), а на колеса давит спереди 30мм2, сзади 20мм2 (все это образно) - т.е. вот где заложено, что передний хвататют раньше задних. А физика тут в диаметре на которой хватают колодки (момент типо). И если граммотно создавать систему (на АВТОВАЗЕ она говно) - то ничего перетормаживать не будет так ужасно, как тут все описывают, что просто жизни спасаются. А если кое что доработать и сделать - то тормоза будут получше чем на некоторых иномарках.

Я ездил вообще без регулятора. Назад одна магистраль, вместо колдуна - тройничек от классики. Цепкие (без задумчивости и невнятности), и главное мягкие тормоза... Единственное что непривычно - педаль мягкая очень, сначала страшновато как то, потом привык. После ставил уже винтовой регулятор... Не понял, что значит классический регулятор под капотом... Какой классический и как он там работать будет?

+1, только стойки плаза спорт. На 170 машина идет ровно, не плавает, без раскачки, уверенно идет короче...

Пока все не изучишь, не поймешь что тебе надо, не подберешь программу которую точно зальешь - ничего не покупай! Я тоже думал серьезно заняться, кучу прог и программ, калибровки, сам проги писать пробывал и т.д. - все на этом и закончилось... Интерес пропал.

В лучшем случае ходовую увело (типо полуось, балку погнул, колесо на край), в худшем - кузов.

Еще лучше комбинировать пару способов. Степлер строительный и место "склеивания" нагреть надо хоршо(без фанатизма), чтоб не лопнуло и не треснуло ничего... А с внутренней стороны можно либо просто запаять, сеточку "впаять" для большей упругости. Эпоксидкой не советовал бы - она хрупкая, чуть заденешь на морозе - вдруг отвалиться, и перекрашивать весь бампер опять... Для этих целей есть куча различных шпаклевок

Попробуй проверить так - включи зажигание, РХХ иглу уберет полностью в себя, и выдерни из него разъем. После только выключай зажигание. Не включая разъема - прокатись в таком режиме, когда тачка глохнет - удивишься, но 90% что не заглохнет. Правда обороты холостого хода будут большими. Если понял принцип - можно РХХ остановить выключением зажигания в таком режиме, что холостой ход будет около 1000 оборотов в минуту. Если не помогло. РХХ можно менять и каждый месяц (проверено на себе). Проверь сеточку бензонасоса приемную, проверь давление в рампе, и почисть дроссельную заплонку полностью, чтоб никакого налета внутри не было вообще.

Эх... читаю и улыбаюсь... Как много теории. Расскажу пару секретов))) Колдун(в штатном исполнении) не работает так как надо - никогда! и доказано это тысячами отзывов... (особо пытливые могут разобраться в его конструкции и поймут это) Если его и оставлять, то ТОЛЬКО с одним контуром. Но тут вопрос возникает второй - надо чтобы колдун был рабочий))) с этим сложностей будет не меньше))) У меня ЗДТ без колдуна стояли (они на юз раньше берут) - передавишь тормоз, ну берут задние на юз раньше, так давление то везде одинаковое и колеса тормозят одинаково(и будь там хоть барабаны) - если руль прямо держишь с траектории машина не уйдет. Кто сомневается проверьте момент блокировки задних колес - одно всегда раньше тормозит (если у вас рабочий колдун конечно) и заложено это в конструкции, если в ней разобраться, а не верить инженерам автоваза. Щас поставил винтовой регулятор давления, и клал я что от загрузки эффективность не меняется - поставьте хорошую резину, и грань блокировки уйдет дальше чем эмоции от торможения. А теперь вопрос на засыпку: столько теории, дискуссий - а многие ездили без колдуна? Интересует мнение практиков. Ответы типо на сервисе сказали - вообще не авторитет. Каждый за себя. И маленький совет - тормозить надо все таки не в пол, а иммитировать работу АБС, это гораздо эффективнее. Это в каждой автошколе, школах по автоспорту, в каждом мастер классе - везде. В этом случае на юз колеса не пойдут. Это морально сложно - видя приближающийся стобл(машину и т.д.) давить не в пол, а отрывисто... Главное учиться не по "Бразильской системе")))

Купил колдун -не работает, купил еще - не работает. Сделал самопальный регулятор, ну правда в паре с ЗДТ - и все чики чики. Оба новые валяются... ужас. Я бы разобрал колдуна и поглядел что там внутри, ремкомплект поменял, если нету - найди подоходящий. Ибо покупать можно вечно и не факт что хороший купишь... Я свои покупал в проверенном магазине, официальный диллер автоваза, прям из тольяти возят запчасти - результат плачевный.

Красиво написано... Но у нас в стране только говорят и пишут красиво - на деле почему то все наоборот... Купить машину за 350 тысяч, вложить в нее еще 50, нае..ся с диллером и гарантией, в конце концов начав обслуживать ее самому по старинке прийти к мнению, что все таки наши машины говно... Единственное что в них хорошего - двигатель. До 500т.р. я даже не знаю особо какая иномарка даст такой "напор" после 3-4тысяч оборотов... Но все же двигатель не единственное что есть в машине, обидно за державу и за автопром... Кто то спросить почему я езжу на ВАЗе? Да не заработал еще на нормальную машину...

Если есть опыт езды на седане в дожди, снега и т.д. - то это будет тоже самое. В принципе это не 9-ка и стекло всегда чистое. Просто удобно в дождь "смахнуть" воду (снег зимой) - все сразу видно (особенно при парковке и езде задним ходом). Если все это мелочи - то вперед. Я почти год ездил без него, и не обламывался (раньше был седан). Щас считаю что с ним удобнее.

Тоже думаю так заморочиться, читаю - очень позновательно. Однако надо тебе было замерить по БК разгон до 100 по определенному плану (например раскручиваю до 4500 на каждой передаче) до и после. Чтоб реально на цифрах оценить, объективно. Хотя даже субъективное мнение "приход есть" еще сильнее подталкивает меня заняться этим делом поконкретнее. Только вот валы хочу взять под стандартные настройки, без разрезных шестерен распредвалов. Задача повысить момент в районе 1500-4500, т.к. выше кручу довольно редко. Но к этому добавил бы дроссельную заслонку 52мм, чтоб двигатель отзывался порезвее, и просто паука 4-2-1. А потом естественно чип тюнинг. Кстати расход воздуха на холостом ходу, и например при каких то оборотах я гляну у себя - сравним с твоими. Конечно двигатели все "Разные" даже если они одинаковые)))(калабмур), но все же по букварю есть погрешности, в пределах которых значения совпадают. Иначе смысл от других валов?)

Я когда после полусинтетики залил синтетику тоже рев появился, в районе 3 тысяч как раз. Сначала испугался, а потом забил. Щас залил полусинтетику опять - двигатель стал тише работать. А вообще это механизм газораспределения скорее всего, как доберусь - узнаю точно.