а кто вообще решил что ваз самый плохой автомобиль

[Don Leon]

а чего тут то не понятно??? на данный момент есть автоваз, продукция которого пользуется таки спросом и немалым. особенно в глубинке.

а тут опа и нету его, нишу нужно заполнять, причем конкурента в этой нише уже нету, помер он бедный, ну и смысл продавать по цене автоваза? или вы думаете что тут же все буржуйские лексусы с крузерами будут стоить как приора?

так что в отсутствии альтернативы или будут выпускать дешевое гавно с ценником ваза или сидите и копите сколько сможете. в пример могу привести наш питерский ниссан, при открытии которого было заявлено. что выпускаемые авто не будут стоить дешевле привозных.

по Вашей аналогии продукция ВАЗа на одном уровне с американскими машинами, а японские - с убитым в хлам китайским авто. Следует ли понимать Вас таким образом, что при отсутствии заградительных поборов, граждане РФ станут покупать убитых в хлам кЕтайцев вместо американских машин?

[dimds]

Отсутствие автоваза можно представить не более,чем теоретически. А на практике такого конечно же не будет никогда,и это "никогда" будет обеспечено сами знаете кем. А если помечтать (согласно вашей теории),то в списке тех дилеров,к коим побегут обыватели,вправе оказаться и богданы и шансы. В возникшей пустующей нише они с китайцами встанут на одну полку.

разумеется ниша эта пустовать не будет. но с чего вдруг те же шансы и прочая подешевеет, если их и так сейчас покупают, а при отсутствии автоваза конкурентам им не будет? зачем продавать дешевле если можно дороже?

по Вашей аналогии продукция ВАЗа на одном уровне с американскими машинами, а японские - с убитым в хлам китайским авто. Следует ли понимать Вас таким образом, что при отсутствии заградительных поборов, граждане РФ станут покупать убитых в хлам кЕтайцев вместо американских машин?

да аналогия верная в плане внутреннего производителя и внешнего.

в случае отмены так называемых поборов, граждане станут покупать вместо ваза то, на что денег хватит и судя по тенденции американские машины будут тут не на первом месте. давайте сразу несколько определимся. под термином "автоваз" в данном конкретном случае я имею ввиду всю отечественную автоиндустрию а не конкретно волжский завод, т.е. те же шансы по сути некий продукт отечественного автопрома. под внешним производителем следует понимать либо полный импорт, либо полностью созданное у нас производство некоего "дяди", который полностью его организовал с 0, ну и тугрики стрижет в одно лицо.

под убитыми китайцами давайте понимать автомобили, качеством не лучше отечественных.

ну а так, чисто теоретически, смысл пересаживаться например с калины на шанс?

[шустрый]

Согласен-никакого смысла нет!По моему -Лады даже лучше,чем Запорожцы.

[StrayCat]

ну а так, чисто теоретически, смысл пересаживаться например с калины на шанс?

Смысл? Смысл в том, что по сравнению в калиной у шанса гораздо более тихий и тяговитый мотор, нормальная КПП, более внятная управляемость, в целом более продуманная эргономика. Надежность в целом выше, стоимость совкупного ТО за период эксплуатации ниже. Самое смешное, что даже з/ч в среднем дешевле на шанс. Единствнный плюс у калины-это наличие кузова универсал.

Может и спецом пересаживаться не стоит, но если стоять перед выбором, то...

Не секрет, что автомобильный рынок в России на подъеме, кол-во проданных авто растет с каждым годом. Так вот АвтоВАЗ, наверное, это единственный завод продажи которого неумолимо падают.

Изменено 28 ноября 2012 пользователем StrayCat

[Don Leon]

в случае отмены так называемых поборов, граждане станут покупать вместо ваза то, на что денег хватит

и это будет по крайней мере честно по отношению к потребителю.

может денег как раз хватит на что-нибудь получше, чем Приора и т.п.. раньше не хватало, а тут хватает. разве это плохо?

[shurdjan]

в свое время, когда ипонцы активно хлынули на их рынок с дешевым ценником, амеры задрали пошлины на импорт именно для того, чтобы подержать отечественного производителя.

Только немного не так.

Японцы хлынули не с дешевизной, а с маленькими машинками и экономичными моторами.

А тут как раз кризис, и взлёт цен на топливо. Доходило до открытых боёв)).

Ток не понятно почему мы должны брать пример с Американцев, а не Японцев))

[скорпион-828]

Смысл? Смысл в том, что по сравнению в калиной у шанса гораздо более тихий и тяговитый мотор, нормальная КПП, более внятная управляемость, в целом более продуманная эргономика. Надежность в целом выше, стоимость совкупного ТО за период эксплуатации ниже. Самое смешное, что даже з/ч в среднем дешевле на шанс. Единствнный плюс у калины-это наличие кузова универсал.

Может и спецом пересаживаться не стоит, но если стоять перед выбором, то...

Не секрет, что автомобильный рынок в России на подъеме, кол-во проданных авто растет с каждым годом. Так вот АвтоВАЗ, наверное, это единственный завод продажи которого неумолимо падают.

И всётаки поставив их на весы,калина наберёт побольше очков.

Сопоставьте оснащённость комплектаций при максимально приближенных ценах шанса и калины (допустим,что оба хэтчбеки)-в целом шанс проиграет.

К тому же с выходом гранты-акпп он недолго красовался как самое дешёвое авто с акпп,это тоже повлияло на крепкость позиций на рынке.

НО если кому-то принципиален движок с опелевской родословной при пустой машине и лишь бы не ваз,то те и купят.

[Don Leon]

Только немного не так.

Японцы хлынули не с дешевизной, а с маленькими машинками и экономичными моторами.

А тут как раз кризис, и взлёт цен на топливо. Доходило до открытых боёв)).

Ток не понятно почему мы должны брать пример с Американцев, а не Японцев))

вот именно, американские производители автомобилей упустили из виду востребованность более доступных, экономичных и тем не менее надежных автомобилей. Все носились с своими большими и мощными машинами для настоящих американцев. Когда чухнулись, уже поздно было. Наши отечественные производители идут по тому же пути. Проигрывать в конкурентной борьбе и хныкать в правительстве про засилье импорта вместо того, чтобы, искать пути повышения качества без повышения цены, чтобы твердо стоять на ногах в соответствующей ценовой категории хотя бы на внутреннем рынке.

А пример брать с японцев - это золотые слова. Токо ведь действительно работать надо будет, а не нытьем и угрозами преимущества себе выпрашивать. это же не "наш путь", хе-хе

[dimds]

Смысл? Смысл в том, что по сравнению в калиной у шанса гораздо более тихий и тяговитый мотор, нормальная КПП, более внятная управляемость, в целом более продуманная эргономика. Надежность в целом выше, стоимость совкупного ТО за период эксплуатации ниже. Самое смешное, что даже з/ч в среднем дешевле на шанс. Единствнный плюс у калины-это наличие кузова универсал.

ну субъективно я бы шанс не взял. по поводу эргономики тут спорить бессмысленно, сколько людей столько и мнений.

Не секрет, что автомобильный рынок в России на подъеме, кол-во проданных авто растет с каждым годом. Так вот АвтоВАЗ, наверное, это единственный завод продажи которого неумолимо падают.

а очереди на машины тогда почему???

Только немного не так.

Японцы хлынули не с дешевизной, а с маленькими машинками и экономичными моторами.

А тут как раз кризис, и взлёт цен на топливо. Доходило до открытых боёв)).

Ток не понятно почему мы должны брать пример с Американцев, а не Японцев))

ну наверное да))) по сравнению с американскими авто тех лет и газ-66 не такая уж и большая машина))

пример нужно брать и с тех и других а не выбирать у кого кузов блестит лучше)))

как сказал классик "социализм должен взять от капитализма все лучшее" (с) вот тока жаль не успели))))

Проигрывать в конкурентной борьбе и хныкать в правительстве про засилье импорта вместо того, чтобы, искать пути повышения качества без повышения цены, чтобы твердо стоять на ногах в соответствующей ценовой категории хотя бы на внутреннем рынке.

я не буду говорить за авторынок, не исключено что и там есть нечто подобное, но многие государства дотируют импорт своей продукции, дабы завоевать рынок сбыта, с чего бы это? кстати у нас тоже есть поддержка импортеров.

проигрывает ваз в конкурентной борьбе или нет все относительно. взять питер - проигрывает, но если посмотреть не в разрезе все ино и один автоваз, то проигрывает не так и много.

если брать поглубже, то ваще то выирывает и причем прилично

[StrayCat]

а очереди на машины тогда почему???

Ну кто-то же их покупает еще. Да и создание очередей-это российский коленкор. Для чего это делается понятно. Смотрите статистику

http://www.kolesa.ru/news/2012/04/10/rossiyane_perestali_massovo_skupat_avtomobili

То, что ваш любимый ваз сдает позиции уже давно тенденция

[Григорий X-D]

ох, самая лучшая машина? это рабочая машина)) и вообще не разницы какой марки она)) ее заправляют и делают)0 голова не болит))

А автоваз по цене сейчас очень дороговат , а качество чуть повысили,но желает лучшего)) за 450К. я бы подумал, лучше взять кредит и купить тот же киа рио!! чем приору или гранту!!

Изменено 29 ноября 2012 пользователем Григорий X-D

[dimds]

Ну кто-то же их покупает еще. Да и создание очередей-это российский коленкор. Для чего это делается понятно. Смотрите статистику

http://www.kolesa.ru...upat_avtomobili

То, что ваш любимый ваз сдает позиции уже давно тенденция

ну вот прям таки сразу любимый)))

по этой таблице я бы не сказал что сдает то он позиции, все модели в 10-ке популярных это раз, и новая гранта "оттянула" думаю с калины и приоры больше 16 тысяч это два.

так что все не так и плохо у него. если посчитать общее кол-во проданных авто за эти периоды, то получается +7 тысяч гдето, т.е. рост продаж.

а в следующем году сия табличка тоже изменится, т.к. ларгус кто то тоже покупать будет вместо тех же калин и приор.

в табличке не хватает еще одной графы - регион. тогда бы динамика нагляднее была.

[скорпион-828]

ну вот прям таки сразу любимый)))

по этой таблице я бы не сказал что сдает то он позиции, все модели в 10-ке популярных это раз, и новая гранта "оттянула" думаю с калины и приоры больше 16 тысяч это два.

так что все не так и плохо у него. если посчитать общее кол-во проданных авто за эти периоды, то получается +7 тысяч гдето, т.е. рост продаж.

а в следующем году сия табличка тоже изменится, т.к. ларгус кто то тоже покупать будет вместо тех же калин и приор.

в табличке не хватает еще одной графы - регион. тогда бы динамика нагляднее была.

Соглашусь. В разрезе москва-питер вазы давно не котируются. В массе всей-ситуация иная. На вторичке вообще хит. А тенденция как раз в том,что дышло лидерства склоняется больше к вторичному рынку.

[dimds]

Соглашусь. В разрезе москва-питер вазы давно не котируются. В массе всей-ситуация иная. На вторичке вообще хит. А тенденция как раз в том,что дышло лидерства склоняется больше к вторичному рынку.

ну вторичка это не показатель в отношии новых мащин, вроде как никто из производителей б/у не выпускает )

[скорпион-828]

ну вторичка это не показатель в отношии новых мащин, вроде как никто из производителей б/у не выпускает )

Это итак ясно.

Просто теряя лидерство,марка с рынка всё равно не исчезнет,как предполагалось и представлялось выше,и будет покупаться дальше. На самотёк её не отпустят.

[Woolif]

Полагаю,что в этом вопросе следует обратиться к перво-источнику .

Задаться вопросом а как и при каких обстоятельствах ФИАТ попал к нам ,тогда ещё в СССР ?

 

предлагаю позновательное документальное кино http://films-online.su/news/kolesa_strany_sovetov_2011/2011-10-24-9712

[aleksei1976]

Руки прочь от автоваза - это наше все! (раз уж другого делать не умеем.

[анатолий 52]

К сожалению это давно не наше!

[alex-carsfan]

при своевременном уходе и обслуге весьма неприхотливые машинки,под наездниками же долго не живут(впрочем ино загнется так же),так что ВАЗовские машины вполне нормальные жоповозки,но не более.....

[vovan34rus]

при своевременном уходе и обслуге весьма неприхотливые машинки,под наездниками же долго не живут(впрочем ино загнется так же),так что ВАЗовские машины вполне нормальные жоповозки,но не более.....

 

просто такая тенденция у некоторых,что на вазах и ездить страшно,и типа на дальняк если ехать то через сотку он развалится.нексию возвели в ранг иномарки,а через два года все двери гнилые

[shurdjan]

просто такая тенденция у некоторых,что на вазах и ездить страшно,и типа на дальняк если ехать то через сотку он развалится.

Да не. На дальняк просто неудобно на нём.

Но ежели очень нужно, или очень хочется - то можно.

[vovan34rus]

Да не. На дальняк просто неудобно на нём.

Но ежели очень нужно, или очень хочется - то можно.

 

понятие комфорта у всех разное,но комфорт нам и не предлагают

[Сашке]

для кого то комфорт просто ехать на автомобиле ,а не пешком

[shurdjan]

Ну давайте ещё 4 страницы с самого начала))

Вы ВАЗ с трамваем сравниваете, велосипедом, или всё же с другими авто?

[alex-carsfan]

или всё же с другими авто?

вот вот..и я про тож..как средство передвижения пойдет...

а комфорт не удел ваза..увы....ларгус не в счет,эт рено по факту..

да и появился он ток ток..еще посмотрим на сыпучесть...

гранта ваще сказка..спецу пригнали две в этом году..косяк один-кулак дружбы в ГБЦ..

Изменено 27 декабря 2012 пользователем alex-carsfan