pavlofill Опубликовано: 18 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 18 мая 2011 Я считаю что если движок старый, неизвестно кем и неизвестно как эксплуатировался - лучше не лезть в него, а то можно делов натворить и попасть на капиталку. Если руки чешутся - можно комплексно почистить - промывочное масло, веретёнка, потом поддон снять, вычистить картер и маслоприёмник, под клапанной крышкой всё отмыть растворителем или бензином - но это считай всё равно что перебрать движок, лучше до капиталки ездить как есть если явных паталогий незаметно.История известна, эксплуатировался в хороших руках, обслуживался своевременно, крышка клапанная чистая относительно да и движок внутри не очень грязный.Простой трехлетний был, машина грелась в среднем раз в полтора месяца. :unsure:
анатолий 52 Опубликовано: 19 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 19 мая 2011 История известна, эксплуатировался в хороших руках, обслуживался своевременно, крышка клапанная чистая относительно да и движок внутри не очень грязный.Простой трехлетний был, машина грелась в среднем раз в полтора месяца. :unsure:Промывочное масло как самое простое.
Хе-Хемуль Опубликовано: 23 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 23 мая 2011 Это хорошо для трассы,в городских условиях в пробках при пониженных передачах и больших оборотах приводит к нагару,перегреву с залеганием колец -закоксовыванию.если бы это было так - я бы постоянно и на каждом машине имела бы закоксованность. А так даже жыгуль на минералке этим не страдал, что говорить про остальных.
archi96 Опубликовано: 23 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 23 мая 2011 А если раньше было закоксовано, и потом стал ездить интенсивно на повышенных оборотах, само собой может раскоксоваться?
Fox-SL Опубликовано: 23 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 23 мая 2011 А если раньше было закоксовано, и потом стал ездить интенсивно на повышенных оборотах, само собой может раскоксоваться?Нет, если кольца залегли, то они скорее полопаются на высоких оборотах, со всеми вытекающими последствиями!Попробуй выкрутить свечи и в каждый цилиндр напшикать побольше ВД-40, пускай постоит где-то сутки, а потом прокрути стартером невворачивая свечи, потом смени масло, может поможет.Да, а как ты определил, что кольца залегли?
pavlofill Опубликовано: 23 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 23 мая 2011 Да, а как ты определил, что кольца залегли?о , и меня это интересует .. ))
archi96 Опубликовано: 24 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 24 мая 2011 о , и меня это интересует .. ))Нет компресии, когда проверял во всех горшках 7-8, когда залил масло в цилиндры и еще раз проверил, то компрессия поднялась, но так как масло было новое, машина даже тысячи км на нем не прошла, то не хотелось заливать раскоксовку и заново менять масло. 1
pavlofill Опубликовано: 24 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 24 мая 2011 Нет компресии, когда проверял во всех горшках 7-8, когда залил масло в цилиндры и еще раз проверил, то компрессия поднялась, но так как масло было новое, машина даже тысячи км на нем не прошла, то не хотелось заливать раскоксовку и заново менять масло.А как вы думаете, в моем случае надо раскоксовку делать или нет?
vintertur Опубликовано: 25 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 25 мая 2011 А если раньше было закоксовано, и потом стал ездить интенсивно на повышенных оборотах, само собой может раскоксоваться?если кольца только-только начали закоксовываться,помогают обороты.На трассе и педаль до упора,только осторожно чтобы без ДТП,это из опыта,помогло.
archi96 Опубликовано: 25 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 25 мая 2011 если кольца только-только начали закоксовываться,помогают обороты.На трассе и педаль до упора,только осторожно чтобы без ДТП,это из опыта,помогло.До сколькм крутить двигатель, чтоб не переборщить? 4, 5,6 а может все 7 или 8 тыщ?
vintertur Опубликовано: 25 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 25 мая 2011 Я на 4х ступке 130-140км/ч и около 60км прогнал
Хе-Хемуль Опубликовано: 25 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 25 мая 2011 До сколькм крутить двигатель, чтоб не переборщить? 4, 5,6 а может все 7 или 8 тыщ? в начале желтой зоны тахометра двигатель можно держать довольно долго, если он исправен и не перегревается. У меня это 5500-6000 1
анатолий 52 Опубликовано: 26 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2011 в начале желтой зоны тахометра двигатель можно держать довольно долго, если он исправен и не перегревается. У меня это 5500-6000Это слишком много для ресурса двигателя.
Хе-Хемуль Опубликовано: 26 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2011 Ну да, ну да. А закоксованным ездить полезно, конечно. У меня на жиге с капиталки 250 тыс на одних кольцах, кстати, вот щас только уже менять/точить (не смотрела еще). 6000 не езжу, а вот 5400 на 4 передаче регулярно каталась.
анатолий 52 Опубликовано: 27 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 27 мая 2011 Ну да, ну да. А закоксованным ездить полезно, конечно. У меня на жиге с капиталки 250 тыс на одних кольцах, кстати, вот щас только уже менять/точить (не смотрела еще). 6000 не езжу, а вот 5400 на 4 передаче регулярно каталась.Это не надолго>
H892KX Опубликовано: 29 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 29 мая 2011 Ну да, ну да. А закоксованным ездить полезно, конечно. У меня на жиге с капиталки 250 тыс на одних кольцах, кстати, вот щас только уже менять/точить (не смотрела еще). 6000 не езжу, а вот 5400 на 4 передаче регулярно каталась.наши движки иногда даже полезно так крутить,я часто даю 5500
анатолий 52 Опубликовано: 30 мая 2011 Жалоба Опубликовано: 30 мая 2011 наши движки иногда даже полезно так крутить,я часто даю 5500А зачем,ресурс не бесконечен!
Хе-Хемуль Опубликовано: 2 июня 2011 Жалоба Опубликовано: 2 июня 2011 наши движки иногда даже полезно так крутить,я часто даю 5500 истинно глаголешь, брат мой! :blush2: А зачем,ресурс не бесконечен! дык шоб не закоксовывались!
Schulz 21043 Опубликовано: 24 октября 2012 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2012 Всем привет! Темы плодить не стал, думаю эта подойдет. Вот у меня возникло парочку вопросов, тему прочел такого нету. Кто нибуть слышал про раскоксовку водой? Точнее насколько я понял там не столько раскоксовка сколько получается чистка цилиндров, поршней и клапанов перегретым паром. способов в нете нарыл много, просто дистилированной водой, с добавлением тосола (антифриза), с добавлением гидроперита. Вот несколько из них с разных сайтов форумов и т.д. и т.п.http://www.autolada....ic.php?t=246795http://www.chevy-cla...php?topic=968.0И это только некоторые из них. Я сегодня этому вопросу ночь посвятил ( хотя лучше бы жене :) ) наткнулся совершенно случайно и что то увлекло... Так вот кто что думает по этому вопросу, или может кто делал? Почитал про это, мнения не однозначные, вот и захотелось мне узнать мнения своих уважаемых товарищей по клубу. И ещё у меня четверка 94г.в. пробег 160т.км. коробка 4-ая. катаюсь регулярно по городу на оборотах 2-3т. зависит от передачи и пробок, примерно раз в неделю катаюсь 100км по трассе на оборотах 4-5т. примерно 110-140км/ч, до 140-ка тысяч ( до прошлого года ) ездила только летом ( на зиму была пятерка 2000г.в. ) Поддымливать стала после торможения двигателем, ну это маслосъемные, поменяю на досуге... А так прет резво масло расходует умеренно сколько точно сказать не могу, но подливаю после пробега 5 т.км. где то гамм 600-800. Использую полусинтетику Eneоs 10W-40. Двигатель внутри визуально чистый. Вот думаю что раскоксовка ему вроде как и не нужна, но из-за плохого бензина, последние раза три умудрился в разных местах залится под пробку дерьмом, думаю а не почистить ли мне его паром как описанно в ссылках. Да и вообще пробег большой, а это вроде как всё внутри камер сгорания прочистит...Ну вот пред историю я описал и вот что хочу сделать:1. Залить в цилиндры 40-50мл. смеси из 1\3 масла 1\3 керосина или саляры 1\3 уайтспирита или другого растворителя, просто уайтспирит для разбавления масленных красок значит и кокс растворит, и на ощупь масленистый. Если не прав поправьте меня. Через сутки слить. Почему не лавр, так говорят что он очень "жесткий" и работает только когда двигатель горячий. Может я не прав и все таки Лавр?2. Промыть как описано выше цилиндры паром, слить масло и промыть двигатель промывкой.3. поменять маслосъёмные колпачки, залить новое масло и кататься дальше. Или попробовать на убитом двигле, есть такая машинка у меня, но боюсь там и эффекта видно не будет, или его вообще заклинит, его только под переборку, сама она только в гараж и из него ползать может. Извиняйте что много букв, просто старался подробнее описать всё :)
Женя Г Опубликовано: 24 октября 2012 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2012 Если нужно мое мнение,то,как я полагаю - это будут пустые хлопоты! Поскольку для четверка 94г.в. и с пробегом 160т.км. лучшим решением явится замена поршневых колец.По поводу предположения о том,что "...это вроде как всё внутри камер сгорания прочистит",не совсем понятно! Я так понял,что Вы говорите о впускных и выпускных каналах в головке блока цилиндров.Если так,то сажа или спекшийся углерод как на стенках головки,так и штоках клапанов вряд ли растворится в полной мере! Более того,как раствор туда попадет? Для этого нужно головку утопить в растворе. То, что Вы желаете сделать:1. Залить в цилиндры смесь из 1\3 масла 1\3 керосина или соляры 1\3 уайт-спирита или другого растворителя, просто уайт-спирит для разбавления масляных красок значит и кокс растворит, и на ощупь маслянистый. Если не прав поправьте меня.Откуда Вы взяли,что кокс маслянистый? Кокс - это каменный уголь,в буквальном значении.Ну,обрызганный маслом.Раствор,может быть растворит масло,но не углерод!Через сутки слить. Почему не лавр, так говорят что он очень "жесткий" и работает только когда двигатель горячий. Может я не прав и все таки Лавр?2. Промыть как описано выше цилиндры паром, слить масло и промыть двигатель промывкой.3. поменять маслосъёмные колпачки, залить новое масло и кататься дальше. Так что,то,что Вы желаете сделать,мое мнение,будет безрезультатным!
Schulz 21043 Опубликовано: 24 октября 2012 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2012 Да-а-а, про кокс не знал... Так это получается (упрощенно) что при работе двигателя образуются углеродистые соединения частички которого забиваются между кольцом и поршнем лишая кольцо подвижности тем самым не давая ему плотно прилегать к стенке цилиндра. Так ведь? А как же лавр, который по заверениям изготовителей его делает мягким и он сгорает или просто так или иначе вылетает в выхлопную трубу, раскоксовка это ведь подразумевает? Или это рекламный ход? А про то как раствор туда попадет, так это и не раствором а уже паром чистится будет. Вот так как описано, вроде на совсем бред не похоже... Вот что я прочел на одном форуме: Решил произвести процедуру очистки камер сгорания от нагара появившегося за прошедшую зиму, для этого было прикуплено:1)Система для переливания крови (с толстыми иголками)2)Пачка таблеток перекиси водорода (гидроперит)3)Пластиковая трубочка валялась в гараже от сдохшего распылителя какой-то химии.4)5 литровая бутылка из под воды.Процедура присходила следующим образом:В бутылке вырезал кусок дна для заливки воды, в крышке проделал небольшое отверстие и внедрил туда входную иглу от системы, с обратной стороны системы удалил иглу и установил пластиковую трубочку с манжетой, которая плотно фиксировала эту конструкцию в отверстии предназначенном для вентиляции картера, трубочка внутри гофты подводилась в место, над самим дросселем.После чего были разбавлены 4 таблетки перекиси водорода в 5 литрах воды и всё это вылито в большую бутыль подвешанную на крюк фиксации капота ...Запорное колёсико системы плотно зажимало трубочку, чтоб вода не бежала. Запускаем машину (желательно, чтоб машина была прогрете перед процедурой)...Потихоньку начинаем подавать воду во впускной коллектор, при этом приоткрывая немного дроссельную заслонку, добиваясь максимального белого дыма из выхлопной трубы и не давать двигателю заглохнуть ...Так пропускаем всю бутылку воды ...после чего вставляем обратно шланг вентиляции картера на свои места и наслаждаемся работой двигателя ...Есть предположение, что вместо перикиси водорода, можно использовать смесь 1/4 тосола и воды, т.к. тосол лучше сгорает и имеет в своём составе пакет очищающих присадок ...Данную процедуру провёл в этот день на 3х автомобилях:Шевроле Тахо 5.7лСурф 3.0лВаз 2105 1.5лВо всех 3х случаях положительный эффект есть, на 2105 перестала дымить вообще ...При выворачивании свечи обнаружились абсолютно чистая головка поршня, машине уже 15 лет и не разу её не ремонтировали капитально ... И вот ещё на одном: В минувшую пятницу делал брат на карбовой 99-й, в субботу я.Брат делал слабым раствором перекиси водорода (рекомендуемая доза - 4 таблетки гидроперита на 5л воды). Я делал просто дистиллированной водой.В течении часа я пролил 1,5 литра дистиллята через капельницу в штуцер малой вентиляции на ДУ.Обороты держал 1400 (вложил отвёртку в рычаг ДЗ, получилось 3% ДПДЗ по БК).Поток воды в капельнице отрегулировал на грани превращения каплепада в сплошную струю воды.В начале процедуры движок раскачивало, в конце всё было стабильно обороты чётко встали на 1400, температура 95 (всё по БК).В течении процедуры из глушителя шёл горячий пар, снег пожелтел.Пар на вид чистый, но след на руке оставляет очень вонючий. Воняет картерными газами, с трудом отмывается.Эффект положительный:У брата машина просто полетела т.к. как недавно выяснилось что зимой была забита малая вентиляция картера (жиклёр в карбе), масло ручьём лилось в карб через БВ, естественно кольца залегли.У меня начала равномерно тянуть в гору без газа на первой передаче (в пробке). До процедуры начинала двигаться рывками, приходилось играть сцепой и газом. А перед этим как раз залить в цилиндры смесь 1-го пункта. Ну до кучи что ли...По сути мне интересно, правда ли всё выше описанное или это бред.
Женя Г Опубликовано: 24 октября 2012 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2012 Да-а-а, про кокс не знал... Так это получается (упрощенно) что при работе двигателя образуются углеродистые соединения частички которого забиваются между кольцом и поршнем лишая кольцо подвижности тем самым не давая ему плотно прилегать к стенке цилиндра. Так ведь? Так точно. И еще,кольца теряют свою упругость (термин металлургов) вследствие старения и иных факторов.А как же лавр, который по заверениям изготовителей его делает мягким и он сгорает или просто так или иначе вылетает в выхлопную трубу, раскоксовка это ведь подразумевает? Или это рекламный ход?Быть объективным - не могу! Поскольку прогресс не стоит на месте,но сомнения по поводу заверений изготовителей есть.Поскольку в основании химических соединений углерода лежат твердосплавные кристаллы образующиеся с элементами таблицы Менделеева.Поэтому,всему тому о чем Вы описываете далее,остается верить только на слово. А про то как раствор туда попадет, так это и не раствором а уже паром чистится будет. Вот так как описано, вроде на совсем бред не похоже... Вот что я прочел на одном форуме: Решил произвести процедуру очистки камер сгорания от нагара появившегося за прошедшую зиму, для этого было прикуплено:1)Система для переливания крови (с толстыми иголками)2)Пачка таблеток перекиси водорода (гидроперит)3)Пластиковая трубочка валялась в гараже от сдохшего распылителя какой-то химии.4)5 литровая бутылка из под воды.Процедура происходила следующим образом:В бутылке вырезал кусок дна для заливки воды, в крышке проделал небольшое отверстие и внедрил туда входную иглу от системы, с обратной стороны системы удалил иглу и установил пластиковую трубочку с манжетой, которая плотно фиксировала эту конструкцию в отверстии предназначенном для вентиляции картера, трубочка внутри гофты подводилась в место, над самим дросселем.После чего были разбавлены 4 таблетки перекиси водорода в 5 литрах воды и всё это вылито в большую бутыль подвешенную на крюк фиксации капота ...Запорное колёсико системы плотно зажимало трубочку, чтоб вода не бежала. Запускаем машину (желательно, чтоб машина была прогреть перед процедурой)...Потихоньку начинаем подавать воду во впускной коллектор, при этом приоткрывая немного дроссельную заслонку, добиваясь максимального белого дыма из выхлопной трубы и не давать двигателю заглохнуть ...Так пропускаем всю бутылку воды ...после чего вставляем обратно шланг вентиляции картера на свои места и наслаждаемся работой двигателя ...Есть предположение, что вместо перекиси водорода, можно использовать смесь 1/4 тосола и воды, т.к. тосол лучше сгорает и имеет в своём составе пакет очищающих присадок ...Данную процедуру провёл в этот день на 3х автомобилях:Шевроле Тахо 5.7лСурф 3.0лВаз 2105 1.5лВо всех 3 х случаях положительный эффект есть, на 2105 перестала дымить вообще ...При выворачивании свечи обнаружились абсолютно чистая головка поршня, машине уже 15 лет и не разу её не ремонтировали капитально ... И вот ещё на одном: В минувшую пятницу делал брат на карбовой 99-й, в субботу я.Брат делал слабым раствором перекиси водорода (рекомендуемая доза - 4 таблетки гидроперита на 5л воды). Я делал просто дистиллированной водой.В течении часа я пролил 1,5 литра дистиллята через капельницу в штуцер малой вентиляции на ДУ.Обороты держал 1400 (вложил отвёртку в рычаг ДЗ, получилось 3% ДПДЗ по БК).Поток воды в капельнице отрегулировал на грани превращения каплепада в сплошную струю воды.В начале процедуры движок раскачивало, в конце всё было стабильно обороты чётко встали на 1400, температура 95 (всё по БК).В течении процедуры из глушителя шёл горячий пар, снег пожелтел.Пар на вид чистый, но след на руке оставляет очень вонючий. Воняет картерными газами, с трудом отмывается.Эффект положительный:У брата машина просто полетела т.к. как недавно выяснилось что зимой была забита малая вентиляция картера (жиклёр в карбе), масло ручьём лилось в карб через БВ, естественно кольца залегли.У меня начала равномерно тянуть в гору без газа на первой передаче (в пробке). До процедуры начинала двигаться рывками, приходилось играть сцепой и газом. А перед этим как раз залить в цилиндры смесь 1-го пункта. Ну до кучи что ли...По сути мне интересно, правда ли всё выше описанное или это бред. В ответ на это: "По сути мне интересно, правда ли всё выше описанное или это бред",что можно сказать!Все свои как положительные,так и отрицательные опыты Вы можете опубликовать в отдельной теме.И обязательно найдутся последователи,сторонники и противники.
Schulz 21043 Опубликовано: 24 октября 2012 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2012 Ну если решусь, тогда обязательно отпишусь в отдельной теме, с подрбным описанием. :)
анатолий 52 Опубликовано: 24 октября 2012 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2012 (изменено) Ну если решусь, тогда обязательно отпишусь в отдельной теме, с подрбным описанием. :)Могу сообщить о своём опыте применения раскоксовывания Лавром на М2140 и Таврии-результат ощутимо положительный! Из более ранних опытов 70-х годов применяли смесь спирта, ацетона и керосина-тоже метод достойный упоминания но с оговорками о последствиях в виде густого синего дыма из глушителя примерно с полчаса, пробовал сам, это ещё на Газ-51. Изменено 7 ноября 2012 пользователем анатолий 52
Женя Г Опубликовано: 24 октября 2012 Жалоба Опубликовано: 24 октября 2012 анатолий 52' timestamp='1351093248' post='930162'>Могу сообщить о своём опыте применения раскоксовывания Лавром на М2140 и Таврии-результат ощутимо положительный! Из более ранних опытов 70-х годов применяли смесь спирта, ацетона и керосина-тоже метод достойный упоминания но с оговорками о последствиях в виде густого сонего дыма из глушителя примерно с полчаса, пробовал сам, это ещё на Газ-51.Schulz 21043' timestamp='1351072545' post='929996'>Ну если решусь, тогда обязательно отпишусь в отдельной теме, с подробным описанием. :)Ну вот,пожалуйста! Тема сама по себе актуальна,интересна и не развита! Так что дерзайте!
