РоманС850МВ69 Опубликовано: 26 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2010 А какая связь между Датчиком Температуры Охлаждающей Жидкости и Богатой смесью?По показаниям сопротивления датчика ТОЖ, компьютер оценивает температуру двигателя, и регулирует смесь- богаче или беднее.ДТОЖ это датчик с отрицательным сопротивлением, его сопротвление меняется от температуры.
РоманС850МВ69 Опубликовано: 26 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2010 Купил и поставил новый ДТоЖ . Дыр-дыр-дыр захватывало и не завелась. Потом и дыр-дыр пропало, свечи мокрые. Для тех кто будет ставить : там ключ на 19 , надо покупать накидной глубокий , просто так не открутить.Кто чего дальше посоветует ? Снегом заносит. - 10 мороза.Проверь искру выкрути свечу вставь ее в наконечник ВВ провода и прижми к массе двигателя, А кто-нибудь пусть крутанет стартером. Искра на инжекторе должна быть хорошая...Может быть у тебя искра дохлая , вот ее и заливает..., тогда смотри МЗ.
Ph1L Опубликовано: 26 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2010 (изменено) Проблема такая же. Заводился и в -30. А вот вечером в -20 просто не завелась. При том, что несколько часов назад запускал без проблем. Крутит нормально, схватывает постоянно, почти заводится, но не, что-то мешает :( До этого проблем никаких, обороты в норме, работала стабильно. Машина завелась сама, ничего не делал, просто на улице потеплело до -10. При первом запуске горел "check engine", потом пропал, однако при выключении зажигания всё ещё горит примерно секунд 5, вроде такого раньше не было, точно не помню. Не троит, обороты стабильны, динамика похоже даже получше стала :) ДТОЖ поменять или сразу к диагносту? Изменено 27 декабря 2010 пользователем Сергей Хватит цетировать все сообщение
Веталь Виноградов Опубликовано: 26 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2010 По показаниям сопротивления датчика ТОЖ, компьютер оценивает температуру двигателя, и регулирует смесь- богаче или беднее.ДТОЖ это датчик с отрицательным сопротивлением, его сопротвление меняется от температуры. Интересно!спасибо за исчерпывающую информацию)
Ph1L Опубликовано: 26 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 26 декабря 2010 Машина завелась сама, ничего не делал, просто на улице потеплело до -10. При первом запуске горел "check engine", потом пропал, однако при выключении зажигания всё ещё горит примерно секунд 5, вроде такого раньше не было, точно не помню. Не троит, обороты стабильны, динамика похоже даже получше стала :) ДТОЖ поменять или сразу к диагносту?Поездил ещё, теперь "чек" горит постоянно, на улице -15, пока заводится и ездит без проблем.
Ph1L Опубликовано: 27 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 27 декабря 2010 Как всегда...Стоило поехать на диагностику, как ошибка чудом пропала :( и больше не появлялась. Ночью было -20, завелась с утра без проблем. Купил ДТОЖ и ДПКВ, грешу на них. Что за датчик находится на двигателе со стороны моторного отсека сразу под клапанной крышкой, к нему один провод подходит и клемма обычная, как на колонках? В книжке что-то не нашел его.
РоманС850МВ69 Опубликовано: 27 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 27 декабря 2010 Как всегда...Стоило поехать на диагностику, как ошибка чудом пропала :( и больше не появлялась. Ночью было -20, завелась с утра без проблем. Купил ДТОЖ и ДПКВ, грешу на них. Что за датчик находится на двигателе со стороны моторного отсека сразу под клапанной крышкой, к нему один провод подходит и клемма обычная, как на колонках? В книжке что-то не нашел его.Датчик давления масла. лампочка для него на панели приборов. 1
Ph1L Опубликовано: 27 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 27 декабря 2010 Датчик давления масла. лампочка для него на панели приборов.А в самом низу двигателя, под масляным фильтром что тогда? Я думал это он.
РоманС850МВ69 Опубликовано: 27 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 27 декабря 2010 А в самом низу двигателя, под масляным фильтром что тогда? Я думал это он.А там датчик недостаточного уровня масла, от него лампа на панели блока самоконтроля, где ремни, тормозные колодки, перегоревшие лампочки, колокольчик мозг парит при открытой двери. 2
svr4 Опубликовано: 28 декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 28 декабря 2010 Проверь искру выкрути свечу вставь ее в наконечник ВВ провода и прижми к массе двигателя, А кто-нибудь пусть крутанет стартером. Искра на инжекторе должна быть хорошая...Может быть у тебя искра дохлая , вот ее и заливает..., тогда смотри МЗ.Свечи опять поменял (тем было 3 недели) Подергал все провода и о чудо завелась. Думаю может сигнализация тормозила. Она блокирует при запуске, зажигание 2-х цилиндров.
РоманС850МВ69 Опубликовано: 28 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 28 декабря 2010 Свечи опять поменял (тем было 3 недели) Подергал все провода и о чудо завелась. Думаю может сигнализация тормозила. Она блокирует при запуске, зажигание 2-х цилиндров.Обычно сигналка блокирует полностью весь двигатель. Потому как на 2 горшках движок может тоже завестись...Ну, как сделано у вас я не имею возможности видеть.
Zwer12532 Опубликовано: 26 января 2011 Жалоба Опубликовано: 26 января 2011 Я чайник в автомобилях.Начну сначала: эксплуатирую ВАЗ 21110 00г вторую зиму, машинка старенькая, проблема возникает в мороз.Утром выхожу, завожу с пол пинка, однако при этом двигатель работает неустойчиво, троит, обороты 1500 или чуть выше, а дальше 2 варианта либо прогреется и все пучком, либо неустойчивость в работе возрастает, обороты падают, машина глохнет (при этом свечи на свалку - черные, мокрые, воняют бензином). При первом варианте все идет нормально до достижения температуры (по показателю температуры ОЖ) 90 градусов, как переваливает за 90 начинается следующая проблема: при остановке на светофоре или еще где-нибудь обороты падают и машина глохнет, если в этот момент подбавить газку, обороты взлетают до 2500-3000 и не падают до остановки двигателя, сразу заводишь и хватает еще на пару минут работы, затем ситуация повторяется. Расход топлива при этом огромный (20л на 150-160км). Меняли РХХ пару месяцев назад, проблема пропала, однако непонятно из-за чего, толи потеплело, толи РХХ глючил, пришли новые морозы и все повторилось. Установки новых свечей хватает на 3-4 дня, затем и они выходят из строя. ДУ промыли. Диагностика (со слов диагноста) показывает все в норме кроме ДМРВ, снял воздушный патрубок, а там жидкость со льдом (размер 1/5 кулака, даже масляное пятно на ВФ небольшое образовалось), просушил, диагностика показывает запредельные значения ДМРВ (скачут 1,28-1,49В). После всех махинаций с чисткой все нормализовалось (однако и на улице потеплело). Как только похолодало (-17) снова залило свечи. Летом никаких этих проблем нет и расход 7-8л в зависимости от режима езды. Поменять ДМРВ конечно можно, хоть и не хочется тратиться, но надо знать в нем ли 100% дело.Может ли это глючить ДТОЖ (он ведь тоже вроде как дает сигнал на повышенную подачу топлива).Откуда жидкость в воздушном патрубке?На что еще можно обратить внимание?
111 Опубликовано: 26 января 2011 Жалоба Опубликовано: 26 января 2011 Может ли это глючить ДТОЖ (он ведь тоже вроде как дает сигнал на повышенную подачу топлива).ДТОЖ проверяется на диагностике. Может переодически пропадать в его цепях. Не исправный ДМРВ тоже очень сильно влияет на расход.
Zwer12532 Опубликовано: 26 января 2011 Жалоба Опубликовано: 26 января 2011 ДТОЖ проверяется на диагностике. Может переодически пропадать в его цепях. Не исправный ДМРВ тоже очень сильно влияет на расход.Понимаю что на состав топливной смеси влияют два датчика (ДМРВ и ДТОЖ), сейчас принял решение поменять ДТОЖ, потому что 100 рублей по карману не бьют, а 2000 на ДМРВ потрачу если ДТОЖ не поможет, только сейчас понять не могу какой из ДТОЖ менять, на сколько я понял их два и они относительно рядом, какой из них дает сигнал на мозги? подскажите пожалуйста, который ниже или который выше, как то так, чтобы понятнее было. Заранее спасибо. ДТОЖ проверяется на диагностике. Может переодически пропадать в его цепях. Не исправный ДМРВ тоже очень сильно влияет на расход.Меня сейчас даже не столько расход интересует, сколько стабильная работа машины.По поведению машины кто к какой проблеме склоняется (ДТОЖ или ДМРВ)?
svr4 Опубликовано: 26 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 26 января 2011 Я чайник в автомобилях.Начну сначала: эксплуатирую ВАЗ 21110 00г вторую зиму, машинка старенькая, проблема возникает в мороз.Утром выхожу, завожу с пол пинка, однако при этом двигатель работает неустойчиво, троит, обороты 1500 или чуть выше, а дальше 2 варианта либо прогреется и все пучком, либо неустойчивость в работе возрастает, обороты падают, машина глохнет (при этом свечи на свалку - черные, мокрые, воняют бензином). При первом варианте все идет нормально до достижения температуры (по показателю температуры ОЖ) 90 градусов, как переваливает за 90 начинается следующая проблема: при остановке на светофоре или еще где-нибудь обороты падают и машина глохнет, если в этот момент подбавить газку, обороты взлетают до 2500-3000 и не падают до остановки двигателя, сразу заводишь и хватает еще на пару минут работы, затем ситуация повторяется. Расход топлива при этом огромный (20л на 150-160км). Меняли РХХ пару месяцев назад, проблема пропала, однако непонятно из-за чего, толи потеплело, толи РХХ глючил, пришли новые морозы и все повторилось. Установки новых свечей хватает на 3-4 дня, затем и они выходят из строя. ДУ промыли. Диагностика (со слов диагноста) показывает все в норме кроме ДМРВ, снял воздушный патрубок, а там жидкость со льдом (размер 1/5 кулака, даже масляное пятно на ВФ небольшое образовалось), просушил, диагностика показывает запредельные значения ДМРВ (скачут 1,28-1,49В). После всех махинаций с чисткой все нормализовалось (однако и на улице потеплело). Как только похолодало (-17) снова залило свечи. Летом никаких этих проблем нет и расход 7-8л в зависимости от режима езды. Поменять ДМРВ конечно можно, хоть и не хочется тратиться, но надо знать в нем ли 100% дело.Может ли это глючить ДТОЖ (он ведь тоже вроде как дает сигнал на повышенную подачу топлива).Откуда жидкость в воздушном патрубке?На что еще можно обратить внимание?Собственно у меня проблема решилась другим путём. Выкрутил свечи, снял клемы с АКБ (обе) . Открутил провод от АКБ до блока рядом с ДТОЖ и тут-же прикрутил (контакт плохой) Вкрутил новые свечи БРИСК. Подсоеденил АКБ. Поддёргал провода на датчиках. Не нажимая на газ завёл машину. Педаль сцепления некоторое время не бросал (на газ не давить !) . С тех пор все проблемы решились. Заводится в любой мороз с полоборота. Обророты держит . Всё отлично. Попробуйте.
Zwer12532 Опубликовано: 26 января 2011 Жалоба Опубликовано: 26 января 2011 Собственно у меня проблема решилась другим путём. Выкрутил свечи, снял клемы с АКБ (обе) . Открутил провод от АКБ до блока рядом с ДТОЖ и тут-же прикрутил (контакт плохой) Вкрутил новые свечи БРИСК. Подсоеденил АКБ. Поддёргал провода на датчиках. Не нажимая на газ завёл машину. Педаль сцепления некоторое время не бросал (на газ не давить !) . С тех пор все проблемы решились. Заводится в любой мороз с полоборота. Обророты держит . Всё отлично. Попробуйте.Спасибо за совет, усвоил давно, что перед тем как что то менять сначала необходимо все контакты передергать, однако в моем случае это не помогает. Контакты нормально везде сидят, как кто то здесь писал буду следовать по пути наименьшей цены, начну менять с дешевых датчиков!!! По поводу 2-х ДТОЖ: если отключить питание от одного (допустим он дает сигнал на панель приборов) стрелка на панели упадет? Можно ли таким способом определить какой из двуж ДТОЖ связан с ЭБУ, а то никак не пойму какой из ДТОЖ менять!!!
alpaine Опубликовано: 26 января 2011 Жалоба Опубликовано: 26 января 2011 Спасибо за совет, усвоил давно, что перед тем как что то менять сначала необходимо все контакты передергать, однако в моем случае это не помогает. Контакты нормально везде сидят, как кто то здесь писал буду следовать по пути наименьшей цены, начну менять с дешевых датчиков!!! По поводу 2-х ДТОЖ: если отключить питание от одного (допустим он дает сигнал на панель приборов) стрелка на панели упадет? Можно ли таким способом определить какой из двуж ДТОЖ связан с ЭБУ, а то никак не пойму какой из ДТОЖ менять!!!тебе вот этот датчик надо поменять
svr4 Опубликовано: 26 января 2011 Автор Жалоба Опубликовано: 26 января 2011 Спасибо за совет, усвоил давно, что перед тем как что то менять сначала необходимо все контакты передергать, однако в моем случае это не помогает. Контакты нормально везде сидят, как кто то здесь писал буду следовать по пути наименьшей цены, начну менять с дешевых датчиков!!! По поводу 2-х ДТОЖ: если отключить питание от одного (допустим он дает сигнал на панель приборов) стрелка на панели упадет? Можно ли таким способом определить какой из двуж ДТОЖ связан с ЭБУ, а то никак не пойму какой из ДТОЖ менять!!!Я у себя пробовал менять , до замены свечей - это проблеммы не решило. У меня ДЖОТ стоит возле термостата , от него идут два проводка . это между воздушным фильтром и БЦ.
Zwer12532 Опубликовано: 26 января 2011 Жалоба Опубликовано: 26 января 2011 Спасибо за ответы, постарюсь отписываться что к чему у меня!!!
Mустанг Опубликовано: 26 января 2011 Жалоба Опубликовано: 26 января 2011 у меня был подобный случай на работе комп токо что не показывал. день с машиной провозились и форсунки чистили и дросель и расходомер меняли и положение дроселя. потом через день выскочила ошибка неисправность датчика скорости мы все были в шоке.проверь не окислились ли контакты
Zwer12532 Опубликовано: 26 января 2011 Жалоба Опубликовано: 26 января 2011 у меня был подобный случай на работе комп токо что не показывал. день с машиной провозились и форсунки чистили и дросель и расходомер меняли и положение дроселя. потом через день выскочила ошибка неисправность датчика скорости мы все были в шоке.проверь не окислились ли контактыОбязательно гляну, мало ли что. Хотя, если честно, не совсем понимаю, как он может вызывать описанные симптомы. Ко мне в голову тут закралась мысль, а как неисправность ДТОЖ и ДМРВ может вызвать резкое повышение оборотов (описанное в первом моем сообщении), мож это не они вообще, мож тут в заговоре еще и ДПДЗ участвует??? Подскажите, кто знает?
Zwer12532 Опубликовано: 29 января 2011 Жалоба Опубликовано: 29 января 2011 Пришли выходные, есть время для проверки своей машины: отписываюсь что к чему: Первым решил проверить ДМРВ (тк диагност грешил на него), подключил как все описано и померил - и о чудо - 1,02, значит ДМРВ живой, да еще даже и не в старости, послужит мне еще! (гора с плеч, 2000 уже не тратить))) )Затем пришел черед проверки ДТОЖ - сунул в расширительный бачок градусник - -8, померил сопротивление ДТОЖ - показывает как при -5 - -6, вот теперь и не знаю глючит он или это погрешности измерений, но поменять его не накладно (если с первого раза на новый-рабочий нарваться)Затем настала очередь ВысПроводов, все отметил какой откуда и стал мерить сопротивление : 4-6кОм, 3-7,2кОм, 2-11кОм, 1-9,4кОм. Если учесть что при заводе после ночи в мороз троит и заливает, причем самой сырой оказывается 2 свеча, то решил, что вторая свеча и не справляется с поджигом повышенного количества топлива из-за провода (буду менять)А вот с ДПДЗ непонятки, в одиночестве померил напругу при включенном зажигании и не нажатой педали газа, 0,3В - походу в норме, а вот померить при полность открытой заслонке попросил соседа, он вроде нажал на педаль, я и успокоился, померил - 0,3В, ниче не поменялось, а посмотреть как там с газом не допетрил, вот теперь и думаю, либо совсем ДПДЗ каюк, либо что то не так померил.РХХ проверить не получилось, не подлез, и невозможно увидеть где там какие контакты. Пришел к выводу, что переливает из-за глючного ДТОЖ, обороты на прогретом двигателе (>90 по показометру) взлетают из-за глючного ДПДЗ (хотя это еще резок надо проверить)А троит и заливает свечи при запуске после холодной ночи из-за недостаточной искры на второй свече.Масло в дроссельном патрубке скорее всего из-за повышенного уровня этого самого масла (только разобраться надо либо просто при замене перелили, либо в масло добавляется какаято жидкость, ОЖ уходит, но есть подтек этой ОЖ через одно из соединений и в масле вроде как ничего постороннего не видно) Подскажите, правильные ли мои выводы? Еще решил подкатить к горе-дигносту, чтобы он мне поменял ДПДЗ и ДТОЖ в счет уплаченных за диагностику денег (диагностика то лажью оказалась).Вот сделаю все что наметил и еще разок отпишусь, а потом морозов буду ждать с трепетом!!!!
Сашке Опубликовано: 29 января 2011 Жалоба Опубликовано: 29 января 2011 у меня как то в теплую погоду было свечи заливало представляете , стояли какие то 3х элеткродные , их залило пошел купил Денсо , их тоже как то залило потом больше на них почему то завести не смог нормально , купил НЖК их больше не заливало в тепло , ну было разок в холод , потом поставил Бриск, тоже не понравилось , в итоге остановился на наших по 40р за штуку А17 какие то написано мол якобы группа компании Бош, ими доволен очень , но морозов пока не было морозы покажут
Shurik83 Опубликовано: 9 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 9 февраля 2011 У меня троило на холодную пока не поменял модуль зажигания. На девятке по поводу нагара на свечах: начали чернеть свечи - много топлива, причина очень проста, как мне объяснили специалисты пучок проводов который идет от эбу под бардачком ниже полки и выходит в к двигателю на все датчики, на этих проводах есть масса она где-то там с кузовом она окисляется (болезнь на девятке)и меняются показания нужно подергать этот пучок повторять периодически, если есть специалисты можно снять провода их пропаяют, но нужно знать где паять. Свечи стали кирпичного цвета нагар пропал.
Zwer12532 Опубликовано: 16 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 16 февраля 2011 Отписываюсь о результатах (с задержкой конечно, но все же)Пока было тепло (теплее -15), все было терпимо, заводилась с пол оборота, затем стандартно начинала троить, потом прогревалась и все отлично, ждал настоящих морозов. И вот они пришли, утром -21, достаточно ожидаемо машина завелась, однако через минуту заглохла (вновь залило свечи), и все по стандартной схеме - замена свечей, поиск причины.Тк самостоятельно дальше разбираться не было ни времени ни знаний, поехал к диагносту (благо этот парень потолковее первого и оказался на следующий день свободен). Возились часика 1,5 - 2 (проверили достаточный ли ок идет на свечи - нормальный, проверили компрессию - понижена, но жить можно, давление топлива - в норме, ошибок не имеется, датчики не глючат, а дальше тупо проверили СО, и оказалось что СО в 3-4 раза выше нормы, попробовали понизить, мозги не запоминают, вывод диагноста был таков: не знаю почему, но мозг богатит смесь (при любой температуре), хотя и показывает нормальную смесь, необходима регулировка СО, должно помочь, тк грешить больше не на что, и за все эти работы с меня взяли всего 300р, я бы к нему поехал на регулировку СО, но начальник не дал ему денег на приобретение необходимой программы или типа того. Затем день ездил по разным диагностам, кто-то занят, кто что, а один вообще заявил что это бред и глючат датчики, а то что одатчики нормальные показания выдают это ерунда, пока не поменяешь машина не поедет, убежал от него поскорее. Нашел регулировку СО через пару дней, 500р, делов на 5 минут, а стоимость заоблачная, но никуда не денешься, сделали, хорошо что решил проверить СО после поправки, тк опять мозг изменения не запомнил, пришлось мастеру еще минут 10 повозиться, сделал.Вот результат: на динамике понижение никак не отразилось (или ну уж совсем незначительно). Два дня в -21 завожусь без проблем, никакого троения при прогреве. По поводу расхода судить пока рано. Единственное замечание: на холостых погуливают обороты незначительно в районе 900, но не более того. Сегодня прошел ТО.Вывод: проверить датчики и провода и много чего еще можно самостоятельно, это даже полезно для понимания как и что должно быть, однако если явной ошибки не выявлено, просто необходимо найти хорошего диагноста (хорошего именно для Вас).Всем спасибо за помощь!!!
