nda24 Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Всем Здравствуйте,Заинтересовал меня автомобильный преобразователь напряжения 12-220 В мощностью 600ВТ, просто хочу включать электроподогрев через него, а он как раз 600 Вт.В связи с этим вопрос, есть ли у кого электрическая схема такого преобразователя?
nikolka Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Аккумулятор сядет и нагреться не успееш.
nda24 Опубликовано: 22 декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 (изменено) Аккумулятор сядет и нагреться не успееш. Просто мысль то интересная акк бат 55А/ч (АКБ хороший), элеткроподогрев берет 3А, включил его на пол часа и поехал. Есть личный опыт? Изменено 22 декабря 2010 пользователем nda24
nikolka Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Не пробовал. Электроподогрев берет 3А от сети 220 волт. Через преобразователь с аккумулятора он будет брать в районе 50 ампер.
nda24 Опубликовано: 22 декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Не пробовал. Электроподогрев берет 3А от сети 220 волт. Через преобразователь с аккумулятора он будет брать в районе 50 ампер. ???? Инвертор преобразует напряжение АКБ с 12в до 220в, ты спокойно включаешь эл.подогрев на 600Вт(3А), должно получится, кто пробовал отпишитесь пожалуйста! У меня есть источник бесперебойного питания от компьютера на 800VA, это тот же инвертор с 12в до 220в, только вместо штатной батареи от бесперебойника, подключать АКБ от автомобиля, те же 12В. Получится?
Igor_Kholodov Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 600Вт это 3А для 200вДля 12в это будет 50А. Разрядит АКБ меньше чем за час, при заведенной генератор потянет только на максим оборотах + нужны провода большо сечения с АКБ (с предохранителем на 50А)
Радиотехник Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 (изменено) Инвертор 600ВтЕсли будешь разговаривать со специалистом - не произноси слово инвертор - его употребляют только неграмотные продавцы и не очень понимающие в электронике люди. Inverter просто дословный перевод с английского, но не называешь же ты до кучи презерватив кондомом Это преобразователь напряжения, но коль скоро у нас нет подходящей английской абревиатуры а в английском есть то правильно будет повышающий преобразователь DC-AC. Изменено 22 декабря 2010 пользователем Радиотехник
nda24 Опубликовано: 22 декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 (изменено) 600Вт это 3А для 200вДля 12в это будет 50А. Разрядит АКБ меньше чем за час, при заведенной генератор потянет только на максим оборотах + нужны провода большо сечения с АКБ (с предохранителем на 50А) хммм что то или вы меня не поняли или вы не вникли в этот вопрос. Схема такая: АКБ автомобиля 12в -> преобразователь напряжения 220 в -> электроподогрев двигателя 220 в и потребляемый ток 3 А/чГде здесь 50А? Тогда так: возьмем бесперебойник компа, что мы имеем: Блок питания компа на котором нагрузка 300 Вт это средний комп.АКБ бесперебойника 12в и емкостью 7 А/ч. Комп работает без напрягов 15 мин. Если судить по вашему то смысла в бесперебойниках для компов не было бы, они бы горели как герлянды на елках. Изменено 22 декабря 2010 пользователем nda24
Igor_Kholodov Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Правильно на комп входит потому что 220ВА на ваш инвертор 12В. Ток до инвертора будет 50А после него 3А. Ток до БП компа 1,3А. а бесперебойник работает от 220В поэтому его по сути на пару часов должно хватить спокойно. Если судить по вашему то смысла в бесперебойниках для компов не было бы, они бы горели как герлянды на елках.Почему они должны гореть? а вообще я понял Вот вам http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрическая_мощность"]это'> почитать надо "Мощность постоянного тока"
nda24 Опубликовано: 22 декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 (изменено) Правильно на комп входит потому что 220ВА на ваш инвертор 12В. Ток до инвертора будет 50А после него 3А. Ток до БП компа 1,3А. а бесперебойник работает от 220В поэтому его по сути на пару часов должно хватить спокойно. При отключении электроэнергии, электроника бесперебойника переключается на работу от акб бесперебойника, т.е. 12в и 7 А/ч, выдавая на выходе 220 В, при нагрузке в 300 Вт, бесперебойник спокойно выдает 220 В в течении 10-15 мин, в зависимости от состояния АКБ. Ладно что трепаться, попробую на выходных так: Возьму АКБ автомобиля, электронику от бесперебойника цепану ее к АКБ автомобиля, а к бесперебойнику нагрузочку, ну например кипятильник на 500Вт, посмотрим что из этого выйдет. п.с. бесперебойник на выходе выдает переменный ток! 50 Гц Изменено 22 декабря 2010 пользователем nda24
Радиотехник Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Схема такая: АКБ автомобиля 12в -> преобразователь напряжения 220 в -> электроподогрев двигателя 220 в и потребляемый ток 3 А/чГде здесь 50А?Да что-то около того потребляет стартер. Его мощность примерно 1 л/с или около 700 Вт. 12в * 50А = 600W. Далее преобразуем в 220 или, более правильно, в 310 переменки. КПД допустим даже 90%. Ток получится 220/12 * 50 * 0.9 около 2.5А. Емкость промороженного аккумулятора временно составляет примерно треть-четверть от первоначальной. Это хорошая идея, но если захочешь подогреть движок аккумулятором его скорее всего будет нечем заводить
nda24 Опубликовано: 22 декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 (изменено) Да что-то около того потребляет стартер. Его мощность примерно 1 л/с или около 700 Вт. 12в * 50А = 600W. Далее преобразуем в 220 или, более правильно, в 310 переменки. КПД допустим даже 90%. Ток получится 220/12 * 50 * 0.9 около 2.5А. Емкость промороженного аккумулятора временно составляет примерно треть-четверть от первоначальной. Это хорошая идея, но если захочешь подогреть движок аккумулятором его скорее всего будет нечем заводить А кто сказал что АКБ будет промороженный :). Поехал на работу вынес АКБ из дома, пол часа погрел, убрал подогрев и поехал, приехал на работу, снял АКБ, поехал домой поставил, и погрел пол часика, завелся и поехал. ;))) Ради такой идеи, можно и на АКБ разорится ну скажем на 75 А/ч и хорошенько за ним следить. Изменено 22 декабря 2010 пользователем nda24
111 Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Это хорошая идея, но если захочешь подогреть движок аккумулятором его скорее всего будет нечем заводить Думаю 190Ач батарея в багажнике поможет, а лучше 2 впараллель!
nda24 Опубликовано: 22 декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 (изменено) Думаю 190Ач батарея в багажнике поможет, а лучше 2 впараллель! Ну все пошел флуд, вы фактами пожалуйста, а сейчас получается так:заряженная АКБ емкость будет около 90%, 55 А/ч* 90%= 49,5 А/чэлектроподогрев берет 600Вт (3А), прогреть хватит мин 30-40, даже если час, и естественно КПД берем около 85%, один фиг,после прогрева остаточной емкости АКБ должно хватит не на один раз шириканья ключом зажигания :). Изменено 22 декабря 2010 пользователем nda24
Kriegslok Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Да как можно не понять-то! 220 больше чем 12 в 18 раз! Значит ток на 12 вольтах будет в 18 раз больше, то есть около 50 ампер! Законы физики ещё никто не отменял. Законы Джоуля-Ленца и Ома дают нам выражение для электрической мощности P=U*I, где Р - мощность в ваттах, U - напряжение в вольтах, I - ток в амперах. На переменке там ещё правда добавляется коэффициент, но если брать не амплитудное а действующее значение то им можно пренебречь. Вот и смотри откуда 50 ампер берется. Или по-твоему 600/12=3?
nda24 Опубликовано: 22 декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 (изменено) Да как можно не понять-то! 220 больше чем 12 в 18 раз! Значит ток на 12 вольтах будет в 18 раз больше, то есть около 50 ампер! Законы физики ещё никто не отменял. Законы Джоуля-Ленца и Ома дают нам выражение для электрической мощности P=U*I, где Р - мощность в ваттах, U - напряжение в вольтах, I - ток в амперах. На переменке там ещё правда добавляется коэффициент, но если брать не амплитудное а действующее значение то им можно пренебречь. Вот и смотри откуда 50 ампер берется. Или по-твоему 600/12=3? Объясните тогда как на заводских преобразователях напряжения (которые специально предназначены для подключения к автомобильному АКБ) ноуты и лампочки светят и работают часами??? Короче нужен эксперимент: как и говорил возьму кипятильник на 500Вт и попробую сколько это дело все продержится, о результатах отпишусь без всякого вранья. Изменено 22 декабря 2010 пользователем nda24
Радиотехник Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Ну все пошел флуд, вы фактами пожалуйста, а сейчас получается так:заряженная АКБ емкость будет около 90%, 55 А/ч* 90%= 49,5 А/чэлектроподогрев берет 600Вт (3А), прогреть хватит мин 30-40, даже если час, и естественно КПД берем около 85%, один фиг,после прогрева остаточной емкости АКБ должно хватит не на один раз шириканья ключом зажиганияИ не забудьте еще одну маленькую фишку - пусковой ток. То есть аккумулятор емкостью 55А/ч может дать 5А в течении 11 часов пока не высосется весь. Но после 10 часов разряда таким током поверьте, он никак не даст 50А ни на секунду! Емкость должна быть набитой не менее половины. А 50А - ток стартера при запуске горячего двигателя, на замороженном может превысить 300А.
nda24 Опубликовано: 22 декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 (изменено) И не забудьте еще одну маленькую фишку - пусковой ток. То есть аккумулятор емкостью 55А/ч может дать 5А в течении 11 часов пока не высосется весь. Но после 10 часов разряда таким током поверьте, он никак не даст 50А ни на секунду! Емкость должна быть набитой не менее половины. А 50А - ток стартера при запуске горячего двигателя, на замороженном может превысить 300А. На прогретом двигателе мне хватает 3-4 секунды чтобы завести.Двигатель то я буду греть 1 час максимум с утреца и 1 час после окончания работы!!!!!Т.е. я не буду насиловать АКБ всю ночь на морозе подогревом!!! Изменено 22 декабря 2010 пользователем nda24
111 Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Объясните тогда как на заводских преобразователях напряжения (которые специально предназначены для подключения к автомобильному АКБ) ноуты и лампочки светят и работают часами???Все зависит от потребляемой мощности!
nda24 Опубликовано: 22 декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Все зависит от потребляемой мощности! Читать выше, речь идет о 600Вт, должно все получиться.
111 Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 (изменено) Если авто содержится на улице то 600Вт как-то маловато будет! Сам пользую 1.5 кВт нагреватель от сети. Когда машина на улице при -25 и с ветром еще, то t выше 50* не поднимается! Изменено 22 декабря 2010 пользователем 111
nda24 Опубликовано: 22 декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Оставим эту тему до выходных, по результатам и будем судить, после эксперимента.Описание:1. Будет АКБ 55 А/ч, заряжу к выходным, АКБ будет стоять в тепле до начала эксперимента.2. Нагрузка 500 Вт в течении 1,5 часа на морозе. (это для начала)3. Ставлю АКБ в прогретую машину и завожу. (хотя я думаю для более интересного результата, поставлю в непрогретую, т.е. будет стоять 1,5 часа остывать, на выходных обещают -15 градусов).4. После успешного завода или не успешного, подключаю к зарядному и смотрю сколько останется ампер до 0.
Igor_Kholodov Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Ррррр!Хватит говорить про 3А!!!!Учите матчасть!Или проводите эксперименты(по сгоревшей проводке и севшему аккуму) но не надо спорить о том чего не знаете
nda24 Опубликовано: 22 декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 Ррррр!Хватит говорить про 3А!!!!Учите матчасть!Или проводите эксперименты(по сгоревшей проводке и севшему аккуму) но не надо спорить о том чего не знаете Причем тут сгоревшая проводка, максимум севший АКБ. Все тема до выходных.
Kriegslok Опубликовано: 22 декабря 2010 Жалоба Опубликовано: 22 декабря 2010 ноуты и лампочки светят и работают часами???У тебя ноут 600 ватт? Ну я не знаю уже, это же элементарная физика за 7-й класс! Короче ставь давай эксперимент, Фома неверующий, потом отписаться не забудь :)
