GS-777 Опубликовано: 29 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 29 марта 2010 Здравствуйте. Двигатель ВАЗ-2103. Была замена цепи на новую около 7000 назад. Недавно при прогреве услышал звук, как будто цепь внутри лязгает по блоку. При открытом капоте звух идет со стороны то ли трамблера, то ли передней крышки. Звуки похоже на лязганье железа по железу, не звонкие, а глуховатые какие то, сильнее прослушиваются даже не из под капота, а когда перед машиной стоишь. После прогрева звуки вроде исчезают, времени не было детально проверить. Вопросов несколько:1. Может ли цепь так растянуться, что задевать за что-нибудь внутри?2. Может ли трамблер так клацать? Трамблер безконтактный мастер один как то сказал, что там толи смазки нет, толи еще чего, в общем туговато он крутится;3. Может подшипник гены и помпы? При холодном запуске в -33 после ночной стоянки из под помпы как то раз потек тосол, но как то сам через пару минут перестал, может с этим связано?4. Если все же цепь, то как проверить и подтянуть, может кратко кто последовательность действий и возможные ньюансы расскажет?За ранее благодарен...
Leksik Опубликовано: 29 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 29 марта 2010 Первое: Если недавно менялась цепь, то я бы начал с нее…Сними клапанную крышку и посмотри… проверь натяжение цепи,посмотри на месте ли успокоитель (бывает его обрывает если цепь плохо натянута)Подтянуть цепь можно так: берешь монтировку, вставляешь между башмаком натяжителяи блоком, отпускаешь гайку на самом нятяжителе, давишь на монтировку, башмак натягивает цепь…, одной рукой держишь монтировку, второй затягиваешь гайку обратно…Второе: Сам трамблер врятли будет «клацать», да и смазывать там не чего… с той стороны«клацать» может привод бензонасоса, так называемый «поросенок»… (посути это эксцентрик, который крутится и толкает шток бензонасоса)… С ним сложнее… но можнооткрутить бензонасос, вынуть шток и посмотреть есть ли на нем какие повреждения.Обычно если «поросенок» ломается, то на штоке это видно (царапины, сколы)… Подшипники генератора и помпы, тоже маловероятно…, они обычно не «клацают», а «воют»…Начни с цепи… если не она… то еще подумаем…
Сусанин33 Опубликовано: 29 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 29 марта 2010 возникла проблема, натянул цепь, завожу, дикий грохот,скорее даже стук, будто цепь наоборот ослабла до нельзя,или же я ее перетянул, натягивал так-прокатил машину на три метра на 5 передаче и затянулесли это натяжитель не работает как его менять
kabzus Опубликовано: 29 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 29 марта 2010 возникла проблема, натянул цепь, завожу, дикий грохот,скорее даже стук, будто цепь наоборот ослабла до нельзя,или же я ее перетянул, натягивал так-прокатил машину на три метра на 5 передаче и затянулесли это натяжитель не работает как его менятьПопробуй натяни правильно: отпусти гайку, валоповоротным ключем (на 38) крути к\вал по вращению двигателя, когда станет крутиться тяжело - цепь натянута, затягивай гайку на 13. Меняется элементарно - 2 гаечки по ключ на 10 (подлезть-геморрой), ставишь другой и затягиваеш гайки. Потом натягиваешь цепь.
железяка Опубликовано: 29 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 29 марта 2010 Бывает если перетянуть натяжитель он ломается и не держит,у кого сразу, у кого в дороге.(сухарь ломается,который держит стержень)
Kirafon Опубликовано: 29 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 29 марта 2010 возникла проблема, натянул цепь, завожу, дикий грохот,скорее даже стук, будто цепь наоборот ослабла до нельзя,или же я ее перетянул, натягивал так-прокатил машину на три метра на 5 передаче и затянулесли это натяжитель не работает как его менятьЧто и как менять или ремонтировать, написано тут. Только вот у тебя еще мог полететь успокоитель цепи. Я их за год уже 2 штуки сменил. Советую купить успокоитель и натяжитель вместе с башмаком натяжителя на всякий пожарный. А цепь я обычно натягиваю немного по-другому: ставлю авто на горке задом вниз, включаю заднюю и немного ее толкаю назад чтобы откатилась, в таком положении закручиваю натяжитель.
Leksik Опубликовано: 30 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 30 марта 2010 Да ну, господа автомобилисты, всеми перечисленными вами способамицепь нормально не подтянуть… Это только в книжках так красиво все получается…Не ленитесь, снимите клапанную крышку и ручками…, ручками… :) вернее монтажкойЗаодно лишний раз посмотрите наличие и состояние успокоителя и башмака…И будете уже точно уверенны, что цепь, вы подтянули… :)
GS-777 Опубликовано: 30 марта 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 30 марта 2010 На счет цепи понял, проверю но только в выходные. Надеюсь до этого момента ничего там не развалится, а то работы много. Как думаете, подождать или в сервис отдать завтра?
Сусанин33 Опубликовано: 30 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 30 марта 2010 подтянул цепь-все прошло, вчера натягивал как раз катая авто по гаражу - результат - грохот, если крутить пока не станет тяжело- это процесссжатия, потом опять легко крутится, нашел другой способ - открутить гайку полностью, и крутить колено, другой рукой, пальцем держим штк, как только провалился - цепь натянута, а монтажкой можно пережать
Leksik Опубликовано: 30 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 30 марта 2010 На счет цепи понял, проверю но только в выходные. Надеюсь до этого момента ничего там не развалится, а то работы много. Как думаете, подождать или в сервис отдать завтра?Ну, это зависит на сколько сильно клацает… :) А если не ездить до выходных на машине…Просто если это все же успокоитель, то там работы на полчаса,жалко за это денег мастерам платить… :)
Leksik Опубликовано: 30 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 30 марта 2010 подтянул цепь-все прошло, вчера натягивал как раз катая авто по гаражу - результат - грохот, если крутить пока не станет тяжело- это процесссжатия, потом опять легко крутится, нашел другой способ - открутить гайку полностью, и крутить колено, другой рукой, пальцем держим штк, как только провалился - цепь натянута, а монтажкой можно пережатьДа не пережмешь, если без фанатизма… :) Зато будешь точно уверен, что с цепью все впорядке, а еслипосторонние шумы не пропали, то надо искать в другом месте…
GS-777 Опубликовано: 31 марта 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 31 марта 2010 Да я созрел, сегодня открою, посмотрю, вчера хотел, но пришлось срочно ехать в другой город...Может сразу купить чего в магазине помимо прокладки под клапанную крышку, чтобы не бегать два раза? Что там может сломаться?И еще, прокладку на греметик садить, на литол или еще на что?
Leksik Опубликовано: 31 марта 2010 Жалоба Опубликовано: 31 марта 2010 Да я созрел, сегодня открою, посмотрю, вчера хотел, но пришлось срочно ехать в другой город...Может сразу купить чего в магазине помимо прокладки под клапанную крышку, чтобы не бегать два раза? Что там может сломаться?И еще, прокладку на греметик садить, на литол или еще на что?Купи на всякий случай успокоитель, он не дорого стоит…А вот на герметик прокладку сажать не надо, в следующий разменять будешь, запаришься потом его отдирать…Можно немного герметика капнуть вокруг самих шпилек (в основномс них масло то и гонит, но только чуть-чуть)Я вообще ни чем не мажу, просто после 200-300км., еще разок протягиваюи все нормуль :) (если конечно прокладка нормальная попадается :) ) 1
GS-777 Опубликовано: 1 апреля 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 1 апреля 2010 Всем доброго здравия!Вчера заморочился...вскрытие показало, что успокоитель как то погнулся весь и с одной стороны его "съело". Видимо причина звуков в этом. Вообще для чего он нужен этот успокоитель, как его ставить, т.е. его же можно там подогнуть сюда, отодвинуть туда, как он стоять то должен?Успокоитель оставался новый с прошлого раза (когда меняли цепь в сервисе успокоитель отказались менять, типа он и так хороший...) Менять не сложно, но! мысленно передавал приветы всем конструкторам атоваза, как все неудобно-)))...Натянул цепь как смог, но видимо не до конца, первые пять минут радовался тишине, потом опять клацать начала, то ли я не до тянул, то ли натяжитель не исправен (такое может быть???), то ли успокоитель опять погнулся и все вернулось на круги своя...Клацает не так сильно как было, понаблюдаю пока...Тянул кстати не монтажкой, а большой отверткой, нет у меня монтировки и в магазинах нашего города не встречал, где их покупают то, эти монтировки?Когда подтягивал, то визуально видел, как переместился натяжитель, сильно не тянул, т.к. боялся перетянуть и отвертка гнулась сильно...-)Про прокладку также подумал, уже с утра совет прочитал, спасибо...не стал ничем мазать а на выходных контрольно еще подтяну все гаечки...
Leksik Опубликовано: 1 апреля 2010 Жалоба Опубликовано: 1 апреля 2010 Успокоитель, это посути расходный материал, особо его там не подрегулируешь…Его задача гасить колебания цепи, особенно когда ты с высшей передачи на низшуюпереключаешься, происходит как бы торможение двигателем и цепь немного провисает…Не поленись, в выходные сними еще раз клапанную крышку и проверь натяжение цепиеще раз… если провисла опять то тогда проблема в натяжителе…, надо менять…Но там тоже в принципе ничего сложного, две гаечки открутил и все…Место правда не очень удобное, придется аккумулятор снимать… Кстати, длинной отверткой даже удобней чем монтажкой, молодец что догадался… :)
Leksik Опубликовано: 1 апреля 2010 Жалоба Опубликовано: 1 апреля 2010 Да, кстати, при замене натяжителя есть один нюанс…Перед тем как устанавливать, нужно отпустить гайку, вдавить толкатель(который давит на башмак) и опять затянуть гайку, лучше это проделатьв тисках… А потом когда установишь натяжитель на место отпусти гайкуопять (он должен отщелкнутся), натяни цепь и снова затяни гайку…
GS-777 Опубликовано: 1 апреля 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 1 апреля 2010 Попробую в выходные еще разок, думаю выйдет быстрее чем в первый раз-))) Спасибо за советы, по результатам напишу что вышло...
железяка Опубликовано: 2 апреля 2010 Жалоба Опубликовано: 2 апреля 2010 Всем доброго здравия!.........., первые пять минут радовался тишине, .......И всё таки не поленись проверить сухари на натяжителе,возможно из-за них и была радость всего пять минут,а успокоитель убивает ненатянутая цепь и ВАЗ тут непричём.Ещё-успокоители бывают двух видов.
Motorist Опубликовано: 4 апреля 2010 Жалоба Опубликовано: 4 апреля 2010 Цепь всегда натягивал со снятой крышкой ГРМ(клапанная), заодно клопики настраивал. При надетой крышке может получится так, что цепь только ослабится, а не натянется. Тогда обрыв успокоителя обеспечен. Натягивать монтажкой или чем-то похожим не советую, т.к. страдает постель РВ в районе 1 шейки и поросенок со втулками, а это уже падение давления со всеми вытекающими. Конечно износ не так быстро прогрессирует, но тыс. на 50 мотор отходит меньше.
GS-777 Опубликовано: 5 апреля 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2010 В выходные подтянул цепь, но причина звуков была не только в ней, трещала помпа, заметил случайно...После замены все прошло...только зажигание сбилось, это нормально?Настроил по слуху методом тыка, вроде получилось, машина перестала дергаться (дергалась на газе после натяжки цепи), динамика вроде есть, холостые держит устойчиво...Еще проблема с генератором, он вроде работает, но при движении по трассе с включенными фарами или туманками стрелка вольтметра не в зеленой зоне (как было раньше) а в белой, ближе к зеленому. С чем это связано, может сталкивался кто? Мне тысяч 30 назад меняли регулятор со счетками в сервисе, тогда прыгала зарядка, вот думаю может и сейчас он умирает потихоньку. При снятой клемме машина не глохнет, даже не замечает, что отключен аккум. Мерял цешкой просадку на клеммах при включенном ближнем, падение вроде небольшое, как вообще грамотно проверить исправность гены. Напряжение вроде около 13,6В на клеммах при работающем двигателе и включенных фарах, но цифры точно не помню, может подскажет кто способ проверить исправность генератора? Генератор как то еще трещит, когда его от руки крутишь, это нормально? Может я зря паникую, может просто АКБ полностью заряжен и не берет зарядку? С утра после работы стартера стрелка отклоняется в зеленую зону, но потом постепенно уходит в белую...
Leksik Опубликовано: 5 апреля 2010 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2010 То, что зажигание сбилось это нормально.Я тоже на глазок зажигание настраиваю… А проверить можно на ходу…Разгоняешься до 60км/ч, включаешь 4-ую передачу и резко газ в пол…И слушаешь, палчики должны немного звякнуть и затихнуть. (буквальночуть-чуть, дрынь и все…), если долго звенят то слишком раннее зажигание,если вообще не звенят и мотор захлебывается, значит позднее… А вот с генератором даже не знаю… у меня с ним, как-то не сложилось… :) Сам вечно мучаюсь, бывало нет зарядки…, снимешь разберешь, посмотришьна него…, соберешь, поставишь на место и все заработало… :) Проверь, как ремень натянут, щетки можно посмотреть, люфты в подшипниках…Но по моему 13,6в при включенном свете это нормально…
Leksik Опубликовано: 5 апреля 2010 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2010 Цепь всегда натягивал со снятой крышкой ГРМ(клапанная), заодно клопики настраивал. При надетой крышке может получится так, что цепь только ослабится, а не натянется. Тогда обрыв успокоителя обеспечен. Натягивать монтажкой или чем-то похожим не советую, т.к. страдает постель РВ в районе 1 шейки и поросенок со втулками, а это уже падение давления со всеми вытекающими. Конечно износ не так быстро прогрессирует, но тыс. на 50 мотор отходит меньше.Да ладно…, это как же надо тянуть цепь, чтобы головку блока замять…А вот постель тут вообще не причем… Монтажку надо вставлять под башмак,а не под распред… И давление не понятно причем тут…Не надо людей путать…
GS-777 Опубликовано: 5 апреля 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2010 Ясно все с зажиганием, нормально вроде все работает, на низах тянет, динамика мал мальская есть, но проверю как советуете... С геннадием тут почитал темку, есть подозрение на ремень, я ставил новый, т.к. старый замаслен был, проехал 200 км. в тот же день, все было гуд, но на обратной дороге беда со стрелкой и температура вроде поползла вверх. Остановился и посмотрел на ремень, он опять замаслен. Добрался до дома, дал движку остыть и опять под капот, все шкивы почистил, поставил какой-то старый древний ремень, но видимо он проскальзывает (симптомы такие, что при повышении оборотов, стрелка иногда отклоняется не вправо, а влево), попробую для начала вечерком поменять ремень на новый, если не поможет гену на замену...
Leksik Опубликовано: 5 апреля 2010 Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2010 А почему ремень замаслен? Надо причину найти, может это тосол из помпы попадает на ременьили передний сальник коленвала подтекает… Тогда все понятно, ремень проскальзывает,вот и зарядка маленькая…
GS-777 Опубликовано: 5 апреля 2010 Автор Жалоба Опубликовано: 5 апреля 2010 Зимой бывало, что тосол подтекал, сальник может тоже сопливит немного...но не так, чтобы ручьем, просто еще двигатель пару лет не мылся, вот и налипло г...на всякого...но я вчера все вычистил, сегодня вечерком посмотрю, в каком состоянии ремень. Уровень масла в норме, тосол не уходит вроде.
