Черные свечи

[nokian]

Машина 2003 1.5 литра контролеррр эмммм как узнать какой?=\))

Вот есть предположение что январь 5.1

Это можно узнуть у самого БК. Он скажет, если спросите :) Желательно знать тип контролера точно, потому что Я5.1 например, имеет датчик кислорода, и с помощью него сам всё регулирует, вмешательство не требуется. А вот Я5.1.1 не имеет ДК, и СО регулируется. Причём его можно подвинуть не выходя из за руля - прямо с дисплея БК, если он установлен и имеет такую функцию. В любом случае нужно найти мурзилку к БК и начать с неё. Там найдёте, как определить тип контроллера. Можно конечно и проще сделать: на приёмной трубе глушителя Датчик Кислорода, а за ним катализатор стоит? Значит 5.1, если нет- 5.1.1

Расход воздуха на прогретом 1.5л не должен превышать 8.5...9.5 кг. Наберите в поисковике "типовые параметры систем впрыска" вас выкинет на чиптюнер, там все параметры которые нужны и не нужны.

[Bear6666]

Это можно узнуть у самого БК. Он скажет, если спросите :) Желательно знать тип контролера точно, потому что Я5.1 например, имеет датчик кислорода, и с помощью него сам всё регулирует, вмешательство не требуется. А вот Я5.1.1 не имеет ДК, и СО регулируется. Причём его можно подвинуть не выходя из за руля - прямо с дисплея БК, если он установлен и имеет такую функцию. В любом случае нужно найти мурзилку к БК и начать с неё. Там найдёте, как определить тип контроллера. Можно конечно и проще сделать: на приёмной трубе глушителя Датчик Кислорода, а за ним катализатор стоит? Значит 5.1, если нет- 5.1.1

Расход воздуха на прогретом 1.5л не должен превышать 8.5...9.5 кг. Наберите в поисковике "типовые параметры систем впрыска" вас выкинет на чиптюнер, там все параметры которые нужны и не нужны.

Огромное спасибо начну с кислорода 5.1.1 без датчика кислорода=))девяточка=)

[Bear6666]

Это можно узнуть у самого БК. Он скажет, если спросите :) Желательно знать тип контролера точно, потому что Я5.1 например, имеет датчик кислорода, и с помощью него сам всё регулирует, вмешательство не требуется. А вот Я5.1.1 не имеет ДК, и СО регулируется. Причём его можно подвинуть не выходя из за руля - прямо с дисплея БК, если он установлен и имеет такую функцию. В любом случае нужно найти мурзилку к БК и начать с неё. Там найдёте, как определить тип контроллера. Можно конечно и проще сделать: на приёмной трубе глушителя Датчик Кислорода, а за ним катализатор стоит? Значит 5.1, если нет- 5.1.1

Расход воздуха на прогретом 1.5л не должен превышать 8.5...9.5 кг. Наберите в поисковике "типовые параметры систем впрыска" вас выкинет на чиптюнер, там все параметры которые нужны и не нужны.

сходил прогрел=)Вобщем БК мультитроникс X150 показания такие расход воздуха напрогретом движке 11.4-12 кг положение дросельной сазлонки помоему 57-60 % литр бензина час 0.9-1.0 ,а вот последнее забыл что то связано со впрыском чтоли 2.40

регулировку СО не нашел=((

Гуру подскажи если сможешь=)))

[nokian]

сходил прогрел=)Вобщем БК мультитроникс X150 показания такие расход воздуха напрогретом движке 11.4-12 кг положение дросельной сазлонки помоему 57-60 % литр бензина час 0.9-1.0 ,а вот последнее забыл что то связано со впрыском чтоли 2.40

регулировку СО не нашел=((

Гуру подскажи если сможешь=)))

Вот ЗДЕСЬ выкурил инструкцию на ваш БК, не умеет он СО регулировать, :) зато работает как таксометр :) Регулировать можете только температуру включения вентилятора. Да и параметров с него много не вытащить, он больше маршрутный чем бортовой. По тем цифрам, что вы привели, видно что расход великоват, и к сожалению больше ничего. Могу посоветовать с жалобой на расход обратиться к мастеру. Результат вы должны видеть по БК. Расходы должны упасть до 8.5...9.5кг и 07...0.8л/час соответственнно. Тогда нормально, только снимать показания нужно на полностью прогретом двигателе, желательно после включения-выключения вентилятора.

[Partizanen]

Черные свечи еще могут быть не только от описанных вами причин.Еще возможно попадание большого количества масла в камеру сгорания,что указывает на проблемы с поршневой.

[Bear6666]

Вот ЗДЕСЬ выкурил инструкцию на ваш БК, не умеет он СО регулировать, :) зато работает как таксометр :) Регулировать можете только температуру включения вентилятора. Да и параметров с него много не вытащить, он больше маршрутный чем бортовой. По тем цифрам, что вы привели, видно что расход великоват, и к сожалению больше ничего. Могу посоветовать с жалобой на расход обратиться к мастеру. Результат вы должны видеть по БК. Расходы должны упасть до 8.5...9.5кг и 07...0.8л/час соответственнно. Тогда нормально, только снимать показания нужно на полностью прогретом двигателе, желательно после включения-выключения вентилятора.ё

 

вообщем я понял машинка очень богатую смесь делает=)Сегодня прогрею как сказал и посмотрю показания.

Просто может зря паникую=)У меня свечи бриск(теперь я понял что настоящие Г которые трехконтактные, т.к на них каждый контакт имеет разный зазор и и 2 контакта котороые находились дальше всех потемнели а на самой свечи был легкий коричневый нагар...за 7 тысяч эксплуатации

[nokian]

Черные свечи еще могут быть не только от описанных вами причин.Еще возможно попадание большого количества масла в камеру сгорания,что указывает на проблемы с поршневой.

Да и не обязательно с поршневой. Достаточно будет маслотражательных колпачков. Но про угар масла авторы молчат, а нагар на свечах не просто был бы, а образовывал отложения на электродах, да и синий дым из трубы опять же... Разговор пока про чёрные свечи от переобогащения.

[Bear6666]

Вот ЗДЕСЬ выкурил инструкцию на ваш БК, не умеет он СО регулировать, :) зато работает как таксометр :) Регулировать можете только температуру включения вентилятора. Да и параметров с него много не вытащить, он больше маршрутный чем бортовой. По тем цифрам, что вы привели, видно что расход великоват, и к сожалению больше ничего. Могу посоветовать с жалобой на расход обратиться к мастеру. Результат вы должны видеть по БК. Расходы должны упасть до 8.5...9.5кг и 07...0.8л/час соответственнно. Тогда нормально, только снимать показания нужно на полностью прогретом двигателе, желательно после включения-выключения вентилятора.

 

 

вообщем я понял машинка очень богатую смесь делает=)Сегодня прогрею как сказал и посмотрю показания.

Просто может зря паникую=)У меня свечи бриск(теперь я понял что настоящие Г которые трехконтактные, т.к на них каждый контакт имеет разный зазор и и 2 контакта котороые находились дальше всех потемнели а на самой свечи был легкий коричневый нагар...за 7 тысяч эксплуатации

[nokian]

Зимой три контакта только мешают прогреваться изолятору для самоочистки. А одноконтактные бриски рулят и неплохо очищаются. Сами по себе закопчёные свечи вызывают повышенный расход. Поэтому чтоб не запутаться, поставьте новые одноконтактные, и смотрите расход на них. Если всё будет в норме, то соблюдайте температурный режим, чтоб успевал изолятор очищаться от копоти после холодного запуска, и с расходом будет порядок.

[Bear6666]

Зимой три контакта только мешают прогреваться изолятору для самоочистки. А одноконтактные бриски рулят и неплохо очищаются. Сами по себе закопчёные свечи вызывают повышенный расход. Поэтому чтоб не запутаться, поставьте новые одноконтактные, и смотрите расход на них. Если всё будет в норме, то соблюдайте температурный режим, чтоб успевал изолятор очищаться от копоти после холодного запуска, и с расходом будет порядок.

уже поставил свечки БЛ-17(вроде так называются) приоритет группы БОШ, пока чистые. А вот те данные уже вот с этими свечами

[ethereal]

Да и не обязательно с поршневой. Достаточно будет маслотражательных колпачков. Но про угар масла авторы молчат, а нагар на свечах не просто был бы, а образовывал отложения на электродах, да и синий дым из трубы опять же... Разговор пока про чёрные свечи от переобогащения.

 

Масло не расходуется совсем. Но при замене масла, задумавшись, вылил всю баклажку 4 л, и потом масло текло верхом.

Влияние масла на свечи почти исключаю, да и лучше они стали, понаблюдаю еще, а вот в воздуховод масло попало, весь ДМРВ в нем :( Сегодня промывал баллончиком для очистки карба. Результат пока оценить сложно, в понедельник будем смотреть опять компьютером. Тряска на холостых осталась.

Еще заметил, что сильно растрескался шланг вентиляции картера, возможно, через него идет подсос воздуха. Как заменю, отпишусь :)

[Bear6666]

Зимой три контакта только мешают прогреваться изолятору для самоочистки. А одноконтактные бриски рулят и неплохо очищаются. Сами по себе закопчёные свечи вызывают повышенный расход. Поэтому чтоб не запутаться, поставьте новые одноконтактные, и смотрите расход на них. Если всё будет в норме, то соблюдайте температурный режим, чтоб успевал изолятор очищаться от копоти после холодного запуска, и с расходом будет порядок.

Сегодня сделал как сказал,прогрел машину воздух сосет 9.7-10 расход бензина 0.8...Свечки в рабочем состоянии...Пока грешу на свечи и СО хочу посмотреть...Масло не ест...Так что грешить на поршневую или ГБЦ не буду=)

[nokian]

Сегодня сделал как сказал,прогрел машину воздух сосет 9.7-10 расход бензина 0.8...Свечки в рабочем состоянии...Пока грешу на свечи и СО хочу посмотреть...Масло не ест...Так что грешить на поршневую или ГБЦ не буду=)

СО на зиму лучше в минуса крутнуть со всей пролетарской... Бедные смеси горячее, свечам ништяяяк... :) А летом все назад, иначе клапана попадают...

[Bear6666]

СО на зиму лучше в минуса крутнуть со всей пролетарской... Бедные смеси горячее, свечам ништяяяк... :) А летом все назад, иначе клапана попадают...

Вобще подумал подключу ноут к машине и настрою...Подскажи плз какое значение выставить вообще сложно ли это?

[nokian]

Операция-то посути ерундовая, и микроскопической точности в этой регулировке не требуется. Это почти как как винт качества в карбюраторе - уменьшать в минус нужно до границы устойчивой работы двигателя на ХХ, и оставить чуть-чуть больше про запас. Дело в том, что зимой несгоревший бензин при обогащении и прогреве попадает в масло, а затем через систему вентиляции картера снова участвует в смесеобразовании, но уже вне учёта, переобогащая смесь. Плюс туда же постоянный режим прогрева двигателя, где смесь и без того обогащена... :) В результате страдают свечи. Чтоб как-то им помочь, зимой желательно этот коэф-т выкручивать в минус, а летом бенз из масла испарится, и тогда всё в обратно на места. Практически на слух. Ориентируйтесь на -0.06...-0.12.

[Bear6666]

Операция-то посути ерундовая, и микроскопической точности в этой регулировке не требуется. Это почти как как винт качества в карбюраторе - уменьшать в минус нужно до границы устойчивой работы двигателя на ХХ, и оставить чуть-чуть больше про запас. Дело в том, что зимой несгоревший бензин при обогащении и прогреве попадает в масло, а затем через систему вентиляции картера снова участвует в смесеобразовании, но уже вне учёта, переобогащая смесь. Плюс туда же постоянный режим прогрева двигателя, где смесь и без того обогащена... :) В результате страдают свечи. Чтоб как-то им помочь, зимой желательно этот коэф-т выкручивать в минус, а летом бенз из масла испарится, и тогда всё в обратно на места. Практически на слух. Ориентируйтесь на -0.06...-0.12.

Хорошо все это делать на заведенной машине?И использовать программу которую вы указали в каком то из теме...

[nokian]

Да, программы эти. На буке только нужен физический КОМ-порт, не знаю только,где вы сейчас такой бук найдёте. С переходником СОМ-ЮСБ те проги работать не будут. Плюс адаптер К-лайн под ком порт. Или тогда берите другую прогу, сразу под ЮСБ и под него же адаптер. Типа СМС-софтварэ, простите за французский акцент, перекладывать клаву влом. Делать всё на заведённой и самое главное, хорошо прогретой машине.

[Bear6666]

Да, программы эти. На буке только нужен физический КОМ-порт, не знаю только,где вы сейчас такой бук найдёте. С переходником СОМ-ЮСБ те проги работать не будут. Плюс адаптер К-лайн под ком порт. Или тогда берите другую прогу, сразу под ЮСБ и под него же адаптер. Типа СМС-софтварэ, простите за французский акцент, перекладывать клаву влом. Делать всё на заведённой и самое главное, хорошо прогретой машине.

Узнал есть только бук и к-лайн адаптер=)Может заеду лучше к знающим людям и все сделают чем самим в небо пальцем тыкать=)

[ethereal]

Да, программы эти. На буке только нужен физический КОМ-порт, не знаю только,где вы сейчас такой бук найдёте. С переходником СОМ-ЮСБ те проги работать не будут. Плюс адаптер К-лайн под ком порт. Или тогда берите другую прогу, сразу под ЮСБ и под него же адаптер. Типа СМС-софтварэ, простите за французский акцент, перекладывать клаву влом. Делать всё на заведённой и самое главное, хорошо прогретой машине.

 

У чувака адаптер USB, все работает без проблем. Он его сам собирал. Вот думаю тоже так сделать. Обошелся он ему от силы руб. в 400... Только с протравкой платы долго возился, переделывал.

[KOCTA]

Присоединяюсь к теме.Тоже бьюсь с черными свечами(масло не ест),запах бенза с выхлопушки,проходил ТО газоанализ норма,Сменил все датчики,свечи бриск-утро,провода.

Самое главное-запуск на холодную плохой(Дык-Дык),проявилось когда похолодало.Отсутствует ДК и Кат.,прошивка с регулировкой СО J5D13T02 2111 8V

1411020-61 Январь 5.1.

Каким образом регулируют СО не знаю,но в сервисе на меня как на ворота смотрят :) ,Есть Ноут с МТ и USB К-лайн адаптер.

Еще вот думаю снять форсы на проверку протечек.

[Bear6666]

Присоединяюсь к теме.Тоже бьюсь с черными свечами(масло не ест),запах бенза с выхлопушки,проходил ТО газоанализ норма,Сменил все датчики,свечи бриск-утро,провода.

Самое главное-запуск на холодную плохой(Дык-Дык),проявилось когда похолодало.Отсутствует ДК и Кат.,прошивка с регулировкой СО J5D13T02 2111 8V

1411020-61 Январь 5.1.

Каким образом регулируют СО не знаю,но в сервисе на меня как на ворота смотрят :) ,Есть Ноут с МТ и USB К-лайн адаптер.

Еще вот думаю снять форсы на проверку протечек.

Ну вот сегодня -1 и опять также картина,завожу сцепление выжимаю завожу,машина 2 секи дыр-дыр, газульку нажал все нормально работает,нареканий по работе двигателя нету...что на ходу что на холостых,только при заводе как то странно(те же дыр-дыр)

[ethereal]

Ну вот сегодня -1 и опять также картина,завожу сцепление выжимаю завожу,машина 2 секи дыр-дыр, газульку нажал все нормально работает,нареканий по работе двигателя нету...что на ходу что на холостых,только при заводе как то странно(те же дыр-дыр)

 

Что с расходом по БК при этом? Можно понаблюдать за температурой по БК, возможны проблемы с ДТОЖ, он часто глючит именно на низких температурах.

[Bear6666]

Что с расходом по БК при этом? Можно понаблюдать за температурой по БК, возможны проблемы с ДТОЖ, он часто глючит именно на низких температурах.

БК не успевает сцуко инфу вывести=)а когда эти 2 секунды проходят вместе с дыр-пыр-быр все хорошо(БК показывает температуру движка 2 градуса и нормально работает на прогреве)...На прогретой машине воздух сосет 9.5 кг бензин 0.7-0.8 обороты 850-900 и хоть ты тресни...

[KOCTA]

Что с расходом по БК при этом? Можно понаблюдать за температурой по БК, возможны проблемы с ДТОЖ, он часто глючит именно на низких температурах.

У себя сменил ДТОЖ на новый старый проверил тестером,все путем,значит и новый в порядке,тоже проверил на машине и по МТ,все соответствует.

Делал еще искусственный подсос воздуха через адсорбер на дросель,заводится лудше,значит на то количество бенза не хватает воздуха?

[nokian]

У себя сменил ДТОЖ на новый старый проверил тестером,все путем,значит и новый в порядке,тоже проверил на машине и по МТ,все соответствует.

Делал еще искусственный подсос воздуха через адсорбер на дросель,заводится лудше,значит на то количество бенза не хватает воздуха?

Скорее для того количества воздуха слишком много топлива. Рхх в момент запуска открывается на 120 шагов. Этого достаточно. Хотя, если дополнительный воздух через адсорбер ситуацию улучшает, стоит проверить чистоту обходного канала и иглы РХХ и щелей вокруг дроссельной заслонки. Щели там должны быть, в программе по ним расход воздуха заложен. Теоретически, если игла РХХ и седло канала в покрыты грязью из вентиляции, и забиты щели дроссльной заслонки, количество воздуха в момент запуска будет ограничено слоем грязи. Расход воздуха в этот момент через ДМРВ в расчёт не берётся, пока не будет перехода в режим ХХ, и принимается "на веру". Есть ещё такие параметры, называются "асинхронная и дополнительная подача топлива при пуске", в прошивке они регулируются, и определяют обогащение смеси при запуске двигателя. Их можно уменьшить, но это уже из области чип-тюнинга, и не каждый диагност это умеет. Хотя как способ, имхо, самый правильный.