скорпион-828 Опубликовано: 31 января 2012 Жалоба Опубликовано: 31 января 2012 Ага! Именно! Кстати украинские спецы помоему более адекватны в вопросе присадок и прочего с приставкой мол***.Мой ник на украинском сайте?! :blink: Помоему это не я! На рашн фан сайте я регился, потому как меня то ж в свое время подсадили на ловкий маркетинг LM...Я про рус-сайт.Либо немцы представителям по шарам ездят,а те нам. Либо спецы свою пластинку сами крутят.В технич.описание фиг влезешь,а спросишь-дадут отсканированную А4 с неизвестным авторством и всё.Благо маслице мне нравится,но и химия кое-какая.
Kar-Go Опубликовано: 31 января 2012 Жалоба Опубликовано: 31 января 2012 Я конечно верю словам товарисчей с форума LM....но собственным глазам доверяю больше. Особенно когда эти ребата советуют в новую тачку при обкате лить сразу молиген... Хозяин барин... Кстати, по поводу молибдена в моторном масле и прочих растворенных в нем веществ. Однажды на семинаре одного производителя, профессор из Москвы наглядно нам показал и объяснил плюсы и минусы всех этих "примесей" в масле. Плюсы - да, молибден имеет способность сглаживать шероховатые поверхности, очень хорошо стабилизирован в масле, что удерживает его во взвешенном состоянии на протяжении всего срока эксплуатации, не позволяя самопроизвольно осаждаться на поверхностях двигателя, в том числе и в гидрокомпенсаторах. Толщина образующейся защитной пленки не превышает 2-2,5 мкм, и говорить о том, что отложения молибдена нарушают свободную циркуляцию масла в двигателе, минимальные рабочие зазоры которого составляют от 0,03 до 0,7 мм., просто технически неграмотно. НО! В то же время, моторное масло с дисульфидом молибдена - это физическая смесь, а не химический раствор. Размеры твёрдых частиц молибдена достаточно велики(показывал на рисунке молекулы масла и металла) При работе в двигателе эти частицы попадают не только в желаемые зоны трения, но и туда, где такие добавки не желательны и при высоких температурах могут привести к закоксовыванию или отложению твёрдых продуктов сгорания в зоне поршневых колец, что отрицательно влияет на работу ЦПГ. Происходящий вследствие этого прорыв газов в масло через зону поршневых колец в значительной степени ведёт к высоким термическим нагрузкам и, следовательно, к усиленному образованию нежелательных отложений. Этот факт объясняет, почему моторные масла, содержащие дисульфид молибдена, не рекомендуются к применению крупными автомобильными фирмами. Примерно так, плюс с сайта http://npniit.ru/publ/8-1-0-49 Другими словами, пользоваться такими маслами нужно осторожно, не нарушать интервалы, не перегревать движок, в трансмиссии кстати молибден ведет себя лучше, как-никак процессов горения нет, идут постоянные нагрузки, и интервалы замены значительно длинее, так что тут я за!
скорпион-828 Опубликовано: 31 января 2012 Жалоба Опубликовано: 31 января 2012 Ну это само собой очевидное.От больших пробегов без замены,масла без молибдена тоже не краше.Кстати о перегреве-со снижением трения,должна и температура "по палате" понизиться.В тестах указали,что с молибденом в зонах трения температура падает существенно.
Kar-Go Опубликовано: 31 января 2012 Жалоба Опубликовано: 31 января 2012 Ну это само собой очевидное.От больших пробегов без замены,масла без молибдена тоже не краше.Кстати о перегреве-со снижением трения,должна и температура "по палате" понизиться.В тестах указали,что с молибденом в зонах трения температура падает существенно. Так-то да, но со слов того же профессора, перегрев имелся в виду из-за неисправности системы охлаждения. При использовании и обычных масел и масел с примесями, когда происходит перегрев деталей мотора, в обоих случаях наблюдаются высокотемпературные отложения - лаки, кокс и нагар, только в случае с молибденом, последствия были плачевнее. Также с его слов, в одном случае молибден сыграл в обратном направлении, что-то пошло не так (причину не помню), начался сильный абразивный износ изнутри. К тому же, я так считаю, был бы молибден - "лекарством от всех болячек" - он бы присутствовал повсюду! А так, только немногие производители делают масла с молибденом, а это тоже о многом говорит.. В основном молибден используют в смазках, или в трансмисионных маслах. И то, в проникающих смазках давно используют уже не молибден или тефлон, а церфлон. И если первые энергосберегающие масла были основаны на принципе снижения пограничного трения молибденом, то теперь его успешно заменют другие, менее опасные, компоненты.
Grey_rnd Опубликовано: 31 января 2012 Жалоба Опубликовано: 31 января 2012 Ну это само собой очевидное.От больших пробегов без замены,масла без молибдена тоже не краше.Кстати о перегреве-со снижением трения,должна и температура "по палате" понизиться.В тестах указали,что с молибденом в зонах трения температура падает существенно.К тому же, я так считаю, был бы молибден - "лекарством от всех болячек" - он бы присутствовал повсюду! А так, только немногие производители делают масла с молибденом, а это тоже о многом говорит.. В основном молибден используют в смазках, или в трансмисионных маслах. И то, в проникающих смазках давно используют уже не молибден или тефлон, а церфлон. И если первые энергосберегающие масла были основаны на принципе снижения пограничного трения молибденом, то теперь его успешно заменют другие, менее опасные, компоненты.Ага...а можно подумать конструктора ДВС по всему миру сидят и штаны просто так протирают? Почему во всех РЭ к машинам написано жирным шрифтом и обведено в рамочку-мол не допускается использование присадок? Почему нет системы сертификации по присадкам?
скорпион-828 Опубликовано: 31 января 2012 Жалоба Опубликовано: 31 января 2012 Ага...а можно подумать конструктора ДВС по всему миру сидят и штаны просто так протирают? Почему во всех РЭ к машинам написано жирным шрифтом и обведено в рамочку-мол не допускается использование присадок? Почему нет системы сертификации по присадкам?А кто использует присадки??Я просто хочу протестировать масло,без доп.присадок извне. :grin:РЭ не допускает присадки и к бензу,но это не мешает успешно их использовать.
SAFARY Опубликовано: 31 января 2012 Жалоба Опубликовано: 31 января 2012 А кто использует присадки??Я просто хочу протестировать масло,без доп.присадок извне. :grin:РЭ не допускает присадки и к бензу,но это не мешает успешно их использовать.А не использует ли эта компания присадки повсеместно, ведь её название так и переводится: жидкий молибден? Продукция известной немецкой фирмы Liqui Moly на нашем рынке представлена недавно, но уже прочно ассоциируется как высококачественное элитное масло, и имеет в своем ассортименте более 600 продуктов. Это моторные масла и присадки, автохимия и автокосметика, мотоциклетная и лодочная программы, средства по уходу за велосипедами и оружием, кондиционерами и бытовой техникой. В самом названии фирмы заложено основное «ноу-хау», которое используется: LIQUI – жидкий, MOLY – молибден. http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8+%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B4%D0%B5%D0%BD&source=web&cd=5&ved=0CFYQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.car-tales.ru%2Fexplantation%2Fservice%2Fobzor-antifrikcionnyx-prisadok-v-maslo%2F&ei=2QYoT-_JBI-f-waWmvzGBQ&usg=AFQjCNFM5Xi3AGYJpIkGCHktkV1H-vOweQ&cad=rjthttp://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B2%D0%B8+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8+%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B4%D0%B5%D0%BD&source=web&cd=8&ved=0CHEQFjAH&url=http%3A%2F%2Foilshop55.ru%2Fforum%2F6-12-1&ei=2QYoT-_JBI-f-waWmvzGBQ&usg=AFQjCNHJPAI--NJz9T0vXcrBOJXyuPhHcA&cad=rjtЦитата: Какие минусы? Моторное масло с дисульфидом молибдена по своей консистенции это физическая смесь с довольно большими размерами частиц дисульфида молибдена. В процессе эксплуатации данные частицы проникают всюду - и в зону трения и туда, где они нежелательны, скажем - в область поршневых колец. Смазочные материалы с дисульфидом молибдена при воздействии высокой температуры могут вызывать накопление кокса или твердых отложений в области поршневых колец. Это негативно влияет на функционирование ЦПГ. Из-за этого газы могут прорваться в масло через область поршневых колец, это способствует высоким температурным нагрузкам и ускоренному формированию отложений. Поэтому моторные масла с дисульфидом молибдена не рекомендуются к использованию в автомобилях ряда крупных производителей.
SS20 Опубликовано: 31 января 2012 Жалоба Опубликовано: 31 января 2012 А не использует ли эта компания присадки повсеместно, ведь её название так и переводится: жидкий молибден?безусловно.. льют куда ни попадя. и а втокосметику.. в тормозуху тоже молибденчика.. в антигель для дизеля..молибденом кашу не испортишь )кстати.. гуглом тут практически все пользоваться умеют.LIQUI MOLY - в первую очередь брэнд. 1
Kar-Go Опубликовано: 1 февраля 2012 Жалоба Опубликовано: 1 февраля 2012 безусловно.. льют куда ни попадя. и а втокосметику.. в тормозуху тоже молибденчика.. в антигель для дизеля..молибденом кашу не испортишь )кстати.. гуглом тут практически все пользоваться умеют.LIQUI MOLY - в первую очередь брэнд. Согласен, ЛУКойл тоже изначально был "Лангепас, Урай, Когалым + ойл", теперь если бы перечислить все географическе названия, связанные с лукойлом, целый алфавит получится. Было бы глупо сейчас LIQUI MOLY переделывать торговое название только из-за того, что большая часть ассортимента перестала включать в себя молибден.. Как мы шутим над этим брендом (если читать латинницей)LIQUI MOLY - ЛИКУЙ МОЛИ, т.е. ЛИКУЙ, что купил, МОЛИ, чтобы сработало!
SAFARY Опубликовано: 1 февраля 2012 Жалоба Опубликовано: 1 февраля 2012 молибденом кашу не испортишь )кстати.. гуглом тут практически все пользоваться умеют. Не сомневаюсь. Цитата: Адсорбированные пары жидкости и среда, вызывающая окисление, приводят к разложению MoS2 с выделение оксида молибдена, являющегося абразивным материалом, и серы, которая создает коррозионную опасность, так как способствует образованию кислотной средыЦитата: Высокотемпературные противозадирные пасты (Anti-Seize компаунды). Применяются на скобах, обратных металлических поверхностях тормозных колодок и противоскрипных пластинах. Пасты с дисульфид молибденом:• HUSKEY Moly Paste. Assembly Lubricant & Anti-Seize Compound;• Loctite #8012/8154/8155. • SLIPKOTE 927 Disc Brake Caliper Grease — смазка на синтетическом масле и синтетическом загустителе. Содержит субмикронные частицы дисульфида молибдена, политетрафторэтилена и графита. Цвет серый. Температура каплепадения отсутствует. Интервал рабочей температуры от минус 30° до плюс 1100 °С. 1
SS20 Опубликовано: 1 февраля 2012 Жалоба Опубликовано: 1 февраля 2012 Не сомневаюсь. Цитата: Адсорбированные пары жидкости и среда, вызывающая окисление, приводят к разложению MoS2 с выделение оксида молибдена, являющегося абразивным материалом, и серы, которая создает коррозионную опасность, так как способствует образованию кислотной средыа я еще раз спрошу - вы к чему этот копипаст лепите ? достаточно прочитать инструкцию к маслам с молибденовыми присадками.. там указаны жесткие сроки замены. понимаете для чего ? 1
killhead Опубликовано: 1 февраля 2012 Жалоба Опубликовано: 1 февраля 2012 Залил в отцовскую Зафиру Б LM 5W30 и буду продолжать лить только его. Нареканий никаких, заводится с полпинка даже при -20, расход топлива не изменился, потеков масла на двигателе не отмечено. Про эксплуатацию LM на тазовских движках ничего сказать не могу - в свою не заливал, дороговато получается. В свою лью дизельный Mobil 5W40, благо на работе его можно взять халявно прямо из 200литровых бочек. Масло гарантированно фирменное, работает отлично, практически не темнеет за 5000 км пробега.
SAFARY Опубликовано: 1 февраля 2012 Жалоба Опубликовано: 1 февраля 2012 Залил в отцовскую Зафиру Б LM 5W30 и буду продолжать лить только его. Нареканий никаких, заводится с полпинка даже при -20, расход топлива не изменился, потеков масла на двигателе не отмечено. Про эксплуатацию LM на тазовских движках ничего сказать не могу - в свою не заливал, дороговато получается. В свою лью дизельный Mobil 5W40, благо на работе его можно взять халявно прямо из 200литровых бочек. Масло гарантированно фирменное, работает отлично, практически не темнеет за 5000 км пробега.То что не темнеет за 5000 км пробега скорее является поводом задуматься что к чему, т.к. масло, обладающее хорошими моющими свойствами, обычно темнеет гораздо быстрее. http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0%BC%D0%BE%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&source=web&cd=9&ved=0CF0QFjAI&url=http%3A%2F%2Fjapanoil.ru%2Finfo%2Foil%2F&ei=uhQpT7LxGof34QSVqK2yAw&usg=AFQjCNFQBd0K_zYklilfYS13noX3E_cX3w&cad=rjtМиф № 3: Масло потемнело -- значит пришло в негодностьЭто было верно в далеком прошлом. Сейчас потемневшее масло даже сразу после замены говорит лишь о том, что моющие присадки выполняют свою функцию "на отлично". Специалисты говорят: "Темное масло -- чистый двигатель. Прозрачное масло сигнализирует, что присадок либо нет, либо они не работают". Это взято отсюда:http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%BE&source=web&cd=10&ved=0CHAQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.ukragro.org%2Fcomponent%2Fcontent%2Farticle%2F4%2F177-2011-09-22-09-42-16.html&ei=vxUpT9WtL8GY-wbJzcjJBQ&usg=AFQjCNG-CSA4L1yP_OVfeB5D4tesm1HJ9w&cad=rjthttp://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%BE&source=web&cd=17&ved=0CE4QFjAGOAo&url=http%3A%2F%2Fvwts.ru%2Fforum%2Fpda%2Findex.php%2Ft155673.html&ei=kxkpT-zfHarh4QT3t6y2Aw&usg=AFQjCNG-k-UF-sI4-KsyujFIPtZ91CEJHQ&cad=rjtИз РЭ к Лексусу:Долив масла Не беспокойтесь, если масло потемнело. Высококачественное моторное масло будет темным уже после короткого пробега. Это доказывает только, что оно работает правильно и растворяет в себе собранную грязь. Это также не означает, что масло нужно менять.
killhead Опубликовано: 1 февраля 2012 Жалоба Опубликовано: 1 февраля 2012 (изменено) То что не темнеет за 5000 км пробега скорее является поводом задуматься что к чему, т.к. масло, обладающее хорошими моющими свойствами, обычно темнеет гораздо быстрее. http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0%BC%D0%BE%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0&source=web&cd=9&ved=0CF0QFjAI&url=http%3A%2F%2Fjapanoil.ru%2Finfo%2Foil%2F&ei=uhQpT7LxGof34QSVqK2yAw&usg=AFQjCNFQBd0K_zYklilfYS13noX3E_cX3w&cad=rjt"]http://www.google.ru...3E_cX3w&cad=rjt'>Миф № 3: Масло потемнело -- значит пришло в негодностьЭто было верно в далеком прошлом. Сейчас потемневшее масло даже сразу после замены говорит лишь о том, что моющие присадки выполняют свою функцию "на отлично". Специалисты говорят: "Темное масло -- чистый двигатель. Прозрачное масло сигнализирует, что присадок либо нет, либо они не работают". Это взято отсюда:http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B0+%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%BE&source=web&cd=10&ved=0CHAQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fwww.ukragro.org%2Fcomponent%2Fcontent%2Farticle%2F4%2F177-2011-09-22-09-42-16.html&ei=vxUpT9WtL8GY-wbJzcjJBQ&usg=AFQjCNG-CSA4L1yP_OVfeB5D4tesm1HJ9w&cad=rjt"]http://www.google.ru...sm1HJ9w&cad=rjt'> Абсолютно согласен! :rolleyes:Дизельное должно темнеть быстрее, это точно. Дело в том что я меняю масло несколько чаще чем предписано заводом - через 7-8 тысяч, ибо, опять же, халява. Начало темнеть - купил фильтр за 200 деревянных да и поменял.Другой вопрос - эксплуатация масла в дизельных и бензиновых двигателях. Согласитесь - сажи и прочего г-на дизель производит не в пример больше бензинового двигателя, а масло призвано убирать этот нагар. Изменено 1 февраля 2012 пользователем killhead
скорпион-828 Опубликовано: 1 февраля 2012 Жалоба Опубликовано: 1 февраля 2012 А LM 5W30 в зафиру,это какое именно?
killhead Опубликовано: 1 февраля 2012 Жалоба Опубликовано: 1 февраля 2012 А LM 5W30 в зафиру,это какое именно? В смысле? По качеству? Не помню, надо канистру смотретьесли про производителя, то Liqui Moly, про него ведь тема =)
скорпион-828 Опубликовано: 1 февраля 2012 Жалоба Опубликовано: 1 февраля 2012 В смысле? По качеству? Не помню, надо канистру смотретьесли про производителя, то Liqui Moly, про него ведь тема =)Я о полном наименовании масла.Liqui Moly ........... ?
killhead Опубликовано: 1 февраля 2012 Жалоба Опубликовано: 1 февраля 2012 Я о полном наименовании масла.Liqui Moly ........... ? не помню, сорипосмотрю канистру - напишу в личку
Kar-Go Опубликовано: 1 февраля 2012 Жалоба Опубликовано: 1 февраля 2012 Абсолютно согласен! :rolleyes:Дизельное должно темнеть быстрее, это точно. Дело в том что я меняю масло несколько чаще чем предписано заводом - через 7-8 тысяч, ибо, опять же, халява. Начало темнеть - купил фильтр за 200 деревянных да и поменял.Другой вопрос - эксплуатация масла в дизельных и бензиновых двигателях. Согласитесь - сажи и прочего г-на дизель производит не в пример больше бензинового двигателя, а масло призвано убирать этот нагар.В чисто дизельных маслах больше диспергирующих присадок, т.е. удерживающих частички сажи во взвешенном состоянии. В чисто бензиновых маслах - больше моющих, но сейчас многие автопроизводители добавляют сбалансированный пакет присадок, поэтому и допуски как правило Sx/Cx. А вот использование чисто дизельного масла никакой производитель бензинового двигателя рекомендовать не станет. 1
Grey_rnd Опубликовано: 7 апреля 2012 Жалоба Опубликовано: 7 апреля 2012 Парни вчера был в Окее, так вот, походу (по крайней мере в ростове) стартанула акция - (Optimal 10w-40) Optimal Synth 5w-40+ промывка LM, все за ориентировочно 1100 рупиев. Сам ходил и истекал слюной....но мне замена предстоит через 4 тыс...НИФИГА НЕ РЕКЛАМА!
VICTORIAN Опубликовано: 9 апреля 2012 Жалоба Опубликовано: 9 апреля 2012 Гуру ликви молли!!! Подскажите что выбрать для промывочки двигателя. Пробег 65. Двигатель не грязный. Чисто для профилактики!
Grey_rnd Опубликовано: 10 апреля 2012 Жалоба Опубликовано: 10 апреля 2012 Гуру ликви молли!!!Подскажите что выбрать для промывочки двигателя. Пробег 65. Двигатель не грязный. Чисто для профилактики!Не гуру - ИМХО: если льешь хорошее масло и меняешь с оптимальным интервалом, чего там мыть? Если "руки все равно чешуться" то: Engine Flush или Oilsystem Spulung Light. 1
анатолий 52 Опубликовано: 10 апреля 2012 Жалоба Опубликовано: 10 апреля 2012 Не гуру - ИМХО: если льешь хорошее масло и меняешь с оптимальным интервалом, чего там мыть? Если "руки все равно чешуться" то: Engine Flush или Oilsystem Spulung Light.Промыть стоит что бы дрянь вымыть,скапливается всё равно несмотря на хорошее масло! 1
Grey_rnd Опубликовано: 10 апреля 2012 Жалоба Опубликовано: 10 апреля 2012 Промыть стоит что бы дрянь вымыть,скапливается всё равно несмотря на хорошее масло!Хорошее масло уже обычно содержит моющие составляющие....
SAFARY Опубликовано: 11 апреля 2012 Жалоба Опубликовано: 11 апреля 2012 (изменено) Промыть стоит что бы дрянь вымыть,скапливается всё равно несмотря на хорошее масло!Анатолий опять за своё. А может у него НЕДОСТАТОЧНО хорошее масло ? Изменено 11 апреля 2012 пользователем SAFARY
