GKTuning Опубликовано: 24 ноября 2008 Жалоба Опубликовано: 24 ноября 2008 Посмотрев видео Дрифта ВАЗ 2105 http://autoecstasy.ru/gallery/video.htmТеперь думаю Что за двиган стоит у неё, следуя из названия там стоит турбина, как вы думаете возможно ли такое? хотелось бы узнать как такое можно сделать?
geoluh Опубликовано: 25 ноября 2008 Жалоба Опубликовано: 25 ноября 2008 Посмотрев видео Дрифта ВАЗ 2105 http://autoecstasy.ru/gallery/video.htmТеперь думаю Что за двиган стоит у неё, следуя из названия там стоит турбина, как вы думаете возможно ли такое? хотелось бы узнать как такое можно сделать?Насколько подробно ты это хочешь узнать? Скажу сразу, по цене переделки шестого мотора до бюджетного турбо мне обошлись почти в 3500 зеленых, при условии что турбина, которая использовалася, была с реставрации а не новая. Бюджетным я называю потому, что использовались в основном родные запчасти и как следствие-низкое давление наддува (0,5 атм), поскольку большего они долго не выдержат. Коленвал использовался тайговский и новый (в отличае от классического он лучше отбалансирован). Можно брать и родной но не больше первого ремонта (0,25). Иначе лопнет. Поршни нужно подбирать так,чтобы степень сжатия была не больше 8:1 (у стандарта 8,6:1) или делать выборку в днище поршня (как при дефорсировании под 76 бензин), но это уменьшает механическую прочность поршня. Я заказывал усилитель блока, поскольку не смог найти на классику. Это стальная пластина толщиной 5 мм, которая крепится между поддоном и блоком. У нее перемычки с отверстиями для крепления бугелей коренных шеек коленвала (в отверстия вставляются отпиленые болты головки восьмерки и скрепляют усилитель и бугеля с блоком.Это делается для того, чтобы устранить изначальный деффект ВАЗовских блоков-висячие крепления коленвала. Был заказан коллектор под турбину Garrett (компрессор можно брать небольшой производительности и соответственно набльшого размера). Понятно, что нужно подводить масляную магистраль для смазки турбины,варить патрубки подвода воздуха, менять топливные жиклеры в карбюраторе на большего размера или менять сам карбюратор, менятьсцепление, поскольку родное не выдерживает,менять радиатор на тайговский, чтоб болид не грелся.Ставить задние дисковые тормоза и спортивный вакуум, стабилизатор большего диаметра спереди и задний под балку.Амортизаторы газовые, поскольку родные плный отстой на классике и дорогу она на них держать не будет. Занижать подвеску не обязательно. Можно поставить широкофазный распредвал, но не обязательно. А вот титановые пружины клапанов-в первую очередь. Та цена, что я назвал, касается только установки турбины (к тому моменту, когда я созрел подвеска и тормозная система были уже )переделаны. Сейчас можно поступить проще-в Москве есть фирмы у которых в наличии турбокомплекты на классику. Продают с установкой. Если созреешь-обратись. Поскольку на самом деле все это слжно делается и настраивается (поставить пол беды-фишка в том, чтобы правильно настроить систему). Следствие установки-расход высокооктанового (95-98) бензина от 7 до 14 литров, но правда и скорость до 200 реальных км\ч.
BMV Опубликовано: 25 ноября 2008 Жалоба Опубликовано: 25 ноября 2008 Ребята, вы пытаетесь сделать спортивный авто из того что им никогда не станет. На классике при 140 уже сташно ехать, а при большей скорости полный пи.... За те деньги что вложены+имеющаяся машина, можно купить подержанную иномарку, которая разгоняется до 200 при заводских параметрах.
kriaki Опубликовано: 25 ноября 2008 Жалоба Опубликовано: 25 ноября 2008 Посмотрев видео Дрифта ВАЗ 2105 http://autoecstasy.ru/gallery/video.htmТеперь думаю Что за двиган стоит у неё, следуя из названия там стоит турбина, как вы думаете возможно ли такое? хотелось бы узнать как такое можно сделать?а чёй ето сцылко не хрузится?
Соломон Каин Опубликовано: 25 ноября 2008 Жалоба Опубликовано: 25 ноября 2008 Ребята, вы пытаетесь сделать спортивный авто из того что им никогда не станет. На классике при 140 уже сташно ехать, а при большей скорости полный пи.... За те деньги что вложены+имеющаяся машина, можно купить подержанную иномарку, которая разгоняется до 200 при заводских параметрах.+1
ArturiK Опубликовано: 26 ноября 2008 Жалоба Опубликовано: 26 ноября 2008 Ребята, вы пытаетесь сделать спортивный авто из того что им никогда не станет. На классике при 140 уже сташно ехать, а при большей скорости полный пи.... За те деньги что вложены+имеющаяся машина, можно купить подержанную иномарку, которая разгоняется до 200 при заводских параметрах.Это конечно так, но если на подержанной иномарке что-то накроется стоит это мама родная!
BMV Опубликовано: 27 ноября 2008 Жалоба Опубликовано: 27 ноября 2008 Это конечно так, но если на подержанной иномарке что-то накроется стоит это мама родная! Согласан. ТОлко вероятность поломки в иномарке значительно меньше, чем в классике, да еще и всякие самоделки не придают ей надежности.
geoluh Опубликовано: 28 ноября 2008 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2008 Ребята, вы пытаетесь сделать спортивный авто из того что им никогда не станет. На классике при 140 уже сташно ехать, а при большей скорости полный пи.... За те деньги что вложены+имеющаяся машина, можно купить подержанную иномарку, которая разгоняется до 200 при заводских параметрах.Для меня речь шла не о преодолении скажем барьера в 200 км\ч, а вообще о возможности такой переделки стандартной машины. Грамото доведенная классика чувствует себя уверенно на 180(естесственно я говорю не о стандартной подвеске). Это в общем-то для любителей такого хобби.Идут же альпинисты в горы. Зачем?
BMV Опубликовано: 28 ноября 2008 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2008 Для меня речь шла не о преодолении скажем барьера в 200 км\ч, а вообще о возможности такой переделки стандартной машины. Грамото доведенная классика чувствует себя уверенно на 180(естесственно я говорю не о стандартной подвеске). Это в общем-то для любителей такого хобби.Идут же альпинисты в горы. Зачем? Ключевое слово "грамотно". Наврятли классику разгонишь до 180. Для этого нужно будет переделать буквально все, вплоть до кузова, который не обладает достаточной аэродинамикой. Поэтому я лично считаю что все должно быть в меру.
Соломон Каин Опубликовано: 28 ноября 2008 Жалоба Опубликовано: 28 ноября 2008 Для меня речь шла не о преодолении скажем барьера в 200 км\ч, а вообще о возможности такой переделки стандартной машины. Грамото доведенная классика чувствует себя уверенно на 180(естесственно я говорю не о стандартной подвеске). Это в общем-то для любителей такого хобби.Идут же альпинисты в горы. Зачем?Если только хобби, в принципе да, может и есть в этом смысл. Я наверное от этого, то ли пока, толи просто, далеко. 2105 у меня не потому что я фанат классики а потому что тупо нет денег пока...
ArturiK Опубликовано: 29 ноября 2008 Жалоба Опубликовано: 29 ноября 2008 Ключевое слово "грамотно". Наврятли классику разгонишь до 180. Для этого нужно будет переделать буквально все, вплоть до кузова, который не обладает достаточной аэродинамикой. Поэтому я лично считаю что все должно быть в меру.Нет! Главное чтобы машина хорошо себя чувствовала на дороге и не носило, а так вполне осуществимо!
pory4ik Опубликовано: 30 ноября 2008 Жалоба Опубликовано: 30 ноября 2008 200 с классики и так снимается, без турбин и трех с половиной килобаксов.
BMV Опубликовано: 1 декабря 2008 Жалоба Опубликовано: 1 декабря 2008 Если только хобби, в принципе да, может и есть в этом смысл. Я наверное от этого, то ли пока, толи просто, далеко. 2105 у меня не потому что я фанат классики а потому что тупо нет денег пока... та же фигня :) 200 с классики и так снимается, без турбин и трех с половиной килобаксов. вот уж хотелось глянуть на это сушествие :)
Vitek24rus Опубликовано: 1 декабря 2008 Жалоба Опубликовано: 1 декабря 2008 Не понимаю почему классику так хают, мол все так плохо. У самого 21074 2003г 1600см3 Карб солекс 083 + жиклеры от нивы. Новая подвеска, пружины -1 виток. 175 идет по дороге. Так этоже практически стандарт. А если газовые амортизаторы, распредвал хотя бы 214, полирнуть головку, 200 без труда пойдет. У знакомого 2106, спидометр зашкалил, сзади шел крузак, когда остановились мужики с крузака сказали 190 шли:) А про ино.., интересно наблюдать на средний класс до 2 литров, как у них глаза расширяются на трассе при обгоне:) да они едут без вложений 200:) но долго как то:)
geoluh Опубликовано: 1 декабря 2008 Жалоба Опубликовано: 1 декабря 2008 200 с классики и так снимается, без турбин и трех с половиной килобаксов.Спорить ни с кем не буду и дискуссию разводить излишнюю тоже. Для преодоления барьера в 200 км\ч для классики с ее коэффициентом лобового сопротивления на сухом ровном участке дороги необходим двигатель расчетной мощностью в 160 л\с (для десятки например это всего 120 л\с). Это объективная расчетная физика. Если кто знает как поднять мощность двигателя от 80 л\с (если брать тайговский) до 160 (т.е.в два раза больше)без глобальных переделок и пр.-поделитесь, мне будет любопытно. Что касается спидометра, то допустимая погрешность нового заводского спидометра достигает 15-17% в сторону завышения показаний. Т.е. когда на шестерке зашкаливает спидометр (т.е.стрелка падает за 180)-реальная скорость составляет 155км\ч, т.е это паспортные данные данного авто. Это информация к размышлению. Данные о погрешностях и расчетной физике взяты из технической документации АВТОВАЗА.
Сусанин33 Опубликовано: 1 декабря 2008 Жалоба Опубликовано: 1 декабря 2008 Спорить ни с кем не буду и дискуссию разводить излишнюю тоже. Для преодоления барьера в 200 км\ч для классики с ее коэффициентом лобового сопротивления на сухом ровном участке дороги необходим двигатель расчетной мощностью в 160 л\с (для десятки например это всего 120 л\с). Это объективная расчетная физика. Если кто знает как поднять мощность двигателя от 80 л\с (если брать тайговский) до 160 (т.е.в два раза больше)без глобальных переделок и пр.-поделитесь, мне будет любопытно. Что касается спидометра, то допустимая погрешность нового заводского спидометра достигает 15-17% в сторону завышения показаний. Т.е. когда на шестерке зашкаливает спидометр (т.е.стрелка падает за 180)-реальная скорость составляет 155км\ч, т.е это паспортные данные данного авто. Это информация к размышлению. Данные о погрешностях и расчетной физике взяты из технической документации АВТОВАЗА.а какие показания тахометра при таких скоростях, если в среднем как говорят классику крутят до 5500, у меня элек тах, при 4000 на 5й 130, как мы предпологаем мост троечный, двиг сток 1500
DriveR__PRO Опубликовано: 1 декабря 2008 Жалоба Опубликовано: 1 декабря 2008 Интересно кто крутит классику до 5500 :)
ArturiK Опубликовано: 2 декабря 2008 Жалоба Опубликовано: 2 декабря 2008 Интересно кто крутит классику до 5500 :)Я! :)
Vitek24rus Опубликовано: 2 декабря 2008 Жалоба Опубликовано: 2 декабря 2008 елси начинаешь лихачить на трассе, 5500 вторая третья легко и не предел А по поводу погрешности. Если специально проверяли. на прямой. Впереди идет чайзер 2500см3 у него показания спидометра 160, я иду сзади в 10 метрах от его бампера у меня 170. вот и вся погрешность. а 160 мне и сотрудники на радаре показывали. Странно если учесть все законы физики, получается меня автоваз одарил сразу 160 сильным мотором с завода:) еще задумался о погрешности:) еду с работы, у меня на спидометре 130, иду по центру на обгоне, получается с учетом погрешности я еду 70, а все кто остаются справа 40км/ч:)
geoluh Опубликовано: 2 декабря 2008 Жалоба Опубликовано: 2 декабря 2008 елси начинаешь лихачить на трассе, 5500 вторая третья легко и не предел А по поводу погрешности. Если специально проверяли. на прямой. Впереди идет чайзер 2500см3 у него показания спидометра 160, я иду сзади в 10 метрах от его бампера у меня 170. вот и вся погрешность. а 160 мне и сотрудники на радаре показывали. Странно если учесть все законы физики, получается меня автоваз одарил сразу 160 сильным мотором с завода:) еще задумался о погрешности:) еду с работы, у меня на спидометре 130, иду по центру на обгоне, получается с учетом погрешности я еду 70, а все кто остаются справа 40км/ч:)Я так и думал, что не поймете. 15% от 130-это 111км\ч, а не 70. Это во первых. Во вторых погрешность нарастающая и на такой скорости может быть меньше 15%, а 15 достигать ближе к концу спидометра. Таковы особенности механического тросикового привода. Вы не задумывались о том, что заводу-изготовителю занижать паспортные данные нет никакого смысла. Если классика идет 180-да об этом трубить нужно! Чтоб повысить покупательность авто. А не писать скромные 155. Разогнать его быстрее можно лишь превысив указанные в паспорте 5600об\мин, что на стоковом моторе НЕВОЗМОЖНО. На тюнингованном-другое дело. Но классический мотор не расчитан на более высокие обороты-чревато появлением "руки дружбы" или лопнувшим коленвалом. Ну вот, не удержался-таки и завязал палемику. Интересно кто крутит классику до 5500 :)Иногда ВАЗовские моторы рекомендуется на короткое время раскручивать до этой величины. Тогда клапана совершают вращательные движения в направляющих втулках, что дает более равномерный износ рабочих поверхностей и в какой-то степени устраняет нагар на седлах обеспечивая более плотное и равномерное прилегание клапана.
geoluh Опубликовано: 2 декабря 2008 Жалоба Опубликовано: 2 декабря 2008 а какие показания тахометра при таких скоростях, если в среднем как говорят классику крутят до 5500, у меня элек тах, при 4000 на 5й 130, как мы предпологаем мост троечный, двиг сток 1500Про погрешность тахометра мне никогда не приходилось задаваться вопросом. Она есть, но по моему, индивидуальна для каждого прибора. Он то от электрики работает, без разницы-стоковый или так называемый электронный. Судя по твоим показаиям, так и есть-троечный мост на стандартной пятиступке. Двигло роли не играет.
Vitek24rus Опубликовано: 3 декабря 2008 Жалоба Опубликовано: 3 декабря 2008 Все же вопрос спорный:) На чайзере ведь привод спидометра не тросиковый, он электронный:) Почему я от него не отставал:) 5600 оборотов макс. У меня стоит просто солекс 083 жиклеры нива, мотор как с цепи срывается после 3500 и до 6000 третью выкрутить нет сложности, вот 4 передача до 6 туго крутится после 4500, но блин по спидометру, на 4500 это уже 150 по нашему спидометру:) а ведь есть еще и пятая:) Вообще не знаю как там на стандарте:) у меня компрессия уже по 10, пробег 120, цепь брякает, расход 13 и масло жрет литр на 1000км. При этом многие говорят, что семерка резвая. :) Вложился по кузову и подвеске, на мотор денег не осталось:) Еще вопрос, почему в книжках на бывшей пятерке 90 года мотор 1500см3 4х ступ. кпп, макс скорость 155, и в семерке 1600см3 5ступ кпп тоже 155 :)
geoluh Опубликовано: 3 декабря 2008 Жалоба Опубликовано: 3 декабря 2008 Все же вопрос спорный:) На чайзере ведь привод спидометра не тросиковый, он электронный:) Почему я от него не отставал:) 5600 оборотов макс. У меня стоит просто солекс 083 жиклеры нива, мотор как с цепи срывается после 3500 и до 6000 третью выкрутить нет сложности, вот 4 передача до 6 туго крутится после 4500, но блин по спидометру, на 4500 это уже 150 по нашему спидометру:) а ведь есть еще и пятая:) Вообще не знаю как там на стандарте:) у меня компрессия уже по 10, пробег 120, цепь брякает, расход 13 и масло жрет литр на 1000км. При этом многие говорят, что семерка резвая. :) Вложился по кузову и подвеске, на мотор денег не осталось:) Еще вопрос, почему в книжках на бывшей пятерке 90 года мотор 1500см3 4х ступ. кпп, макс скорость 155, и в семерке 1600см3 5ступ кпп тоже 155 :)[/quot/] Вот ты сам и ответил на вопрос. На 4500 не может быть 150, если на 5600 -155 пишет завод, правильно? Хочешь поизвращаться-посчитай с учетом передаточных чисел трансмиссии и динамического радиуса колеса какая скорость будет на какой передаче для этих оборотов. Что касается пятой, то эта передача сделана для экономии топлива, а не для разгона. Максимальная скорость во всех наших машинах достигается на четвертой. 1500 или 1600 двигатель роли особой не играет. Разница то в 3 л\с-это почти ничего. Шестой мотор чуть быстрее выйдет на максималку (она у него при более низких оборотах),вот в принципе и все. Если бразница была хотя-бы лошадей 10-15-другое дело.
Vitek24rus Опубликовано: 3 декабря 2008 Жалоба Опубликовано: 3 декабря 2008 Я того же мнения:) Ксатти есздил на хонде фит, один раз пришлось девочке тех.осмотр помочь сделать:) на трассе давил из него все, двиг 1300см3 ехал 150 км/ч по тохометру 5000. Как то в конце лета, еду на семерке, меня режет фит розовый:) я за ним два километра гнался, на спидометре 160 до него 5 метров идет впереди и больше не может:) зато как мы ржали, когда на кочке у фита задние колеса от асфальта оторвались:)
