Айрат Фанилович Юсупов Опубликовано: 12 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 12 сентября 2011 В общем разницу между антифризом и тосолом я понимаю так: Тосол - это обычно готовая смесь с температурой замерзания ок. -40.Антифриз - концентрат, который нужно разбавлять дистилированной водой (хотя у нас почему-то в ходу антифриз разбавленный, наверное денег поставщики хотят срубить).Но по правильному, в инструкции к иноавто, указывается рекомендованная марка антифриза и пропорция разбавления водой, при этом указывается температура замерзания. Например у меня на пунте под капотом указана марка "Paraflu" 50\50 -37, т.е. рекомендованный антифриз - Парафлу, разбавляется 50/50, тем-ра замерзания полученной жидкости -37. Меняя пропорции антифриз/вода можно увеличить/уменьшить тем-ру замерзания.Поэтому, при покупке нормального антифриза (не бодяженного), нужно учитывать, что в результате разбавления может получится в 2 раза больше готовой ОЖ. Если еще сравнить по ценам с тосолом, то может получиться так, что они будут сопоставимы. Например, я лучше куплю 2 литра того же Парафлу 11 за 532 руб, чем 4 литра сомнительного дзержинского тосола за 500 руб. Цена одинаковая, но Парафлу залил и забыл про него на 4 года, а дзержинский через пару месяцев потемнеет и придется его вылить нах.А у тебя не возникает мысль что это информация о концентрации готового "Paraflu" 50\50 -37, а то ведь сейчас набадяжишь до первого мороза. Тосол это название антифриза. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lxl Опубликовано: 12 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 12 сентября 2011 Продают как бодяженный, так и концентратом. Продавцы конечно могут подсунуть вместо концентрата бодяженный, для этого будьте внимательней при покупке. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ABC Опубликовано: 12 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 12 сентября 2011 Я так понимаю что Nightwolf' тупо бодяжит этиленгликоль с водой, а как же присадки? http://amastercar.ru/articles/fuel_oil_6.shtml"]Здесь'> вычитал что без них он агрессивный.Хорошо, чтобы понятно было - этиленгликоль+вода+присадки. Хотя это само собой подразумевалось. И тосол от антифриза отличается только пакетом присадок, а фактически - даже тосолы и антифризы немного по присадкам между собой отличаются, если разный производитель. Фактически основа одна и та-же - этиленгликоль с водой, присадками ей придают определенные свойства - смещают t замерзания и кипения, смягчают агрессивность к металлам и т.п. А с определением тосола - это к чему? Ты этим разве пояснил чем он от антифриза отличается? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Айрат Фанилович Юсупов Опубликовано: 12 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 12 сентября 2011 Хорошо, чтобы понятно было - этиленгликоль+вода+присадки. Хотя это само собой подразумевалось. И тосол от антифриза отличается только пакетом присадок, а фактически - даже тосолы и антифризы немного по присадкам между собой отличаются, если разный производитель. Фактически основа одна и та-же - этиленгликоль с водой, присадками ей придают определенные свойства - смещают t замерзания и кипения, смягчают агрессивность к металлам и т.п. А с определением тосола - это к чему? Ты этим разве пояснил чем он от антифриза отличается? Для немного невнимательных ТОСОЛ - ЭТО НАЗВАНИЕ АНТИФРИЗА,разве есть в этом что-то непонятное нежели вот в этом объяснении "Более совершенные и долгоиграющие присадки" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nightwolf Опубликовано: 12 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 12 сентября 2011 (изменено) Мы можем долго спорить что лучше, но почему-то при разборке двигателя, в котором использовался отечественный ТОСОЛ, ярко выражены следы от кавитации на металлических поверхностях, в т.ч. на крыльчатке помпы, а в двигателях, в которых использовался антифриз - эти следы малозаметны. Изучая харатеристики антифриза и тосола, можно обратить внимние, что антифриз менее подвержен кавитации. Кроме того при использовании тосола на металлических (железных) частях проявляется ржавчина... Кто не соласен?P.S.Кавитация - нарушение непрерывности в текущей жидкости. Кавитация наблюдается в тех местах, где давление жидкости становится ниже некоторого критического значения. В местах пониженного давления растворенные в жидкости парогазовые пузырьки увеличиваются и превращаются в большие пузыри-каверны. Данные пузыри-каверны, ударяясь о поверхность сосуда "выбивают" с этой поверхности часть материала, при этом на поверхности образуются вогнуто-сферические повреждения - ямки. Изменено 12 сентября 2011 пользователем Nightwolf Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Айрат Фанилович Юсупов Опубликовано: 12 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 12 сентября 2011 Хорошо, чтобы понятно было - этиленгликоль+вода+присадки. Хотя это само собой подразумевалось. И тосол от антифриза отличается только пакетом присадок, а фактически - даже тосолы и антифризы немного по присадкам между собой отличаются, если разный производитель. Фактически основа одна и та-же - этиленгликоль с водой, присадками ей придают определенные свойства - смещают t замерзания и кипения, смягчают агрессивность к металлам и т.п. А с определением тосола - это к чему? Ты этим разве пояснил чем он от антифриза отличается? Для немного невнимательных ТОСОЛ - ЭТО НАЗВАНИЕ АНТИФРИЗА,разве есть в этом что-то непонятное нежели вот в этом объяснении "Более совершенные и долгоиграющие присадки" :haha: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ABC Опубликовано: 12 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 12 сентября 2011 (изменено) Для немного невнимательных ТОСОЛ - ЭТО НАЗВАНИЕ АНТИФРИЗА,разве есть в этом что-то непонятное нежели вот в этом объяснении "Более совершенные и долгоиграющие присадки" :haha:Фактически на антифриз и тосол только в странах СССР делят.Еще раз спрошу - что нового ты добавил определением своим? И к твоему ТОС (Технология органического синтеза) — отдел, создавший антифризничего кроме :haha: :haha: :haha: добавить нельзя, они создали только тосол за что он и получил свое название, а антифриз на базе этиленгликоля был создан раньше тосола, когда у нас еще воду на ночь сливали дабы не разморозило. Пользуешься кривыми источниками, в той-же Википедии намного грамотней все расписано, и что такое антифриз, и почему готовый состав антифризом в изначальном его смысле уже не является и многое другое. Но если здесь об этом рассуждать то большинство вообще в определениях запутается, поэтому оставь свои "энцикловикипедические" знания при себе, т.к. походу химия не твоя сильная сторона. :grin:В настоящее время применяются в основном охлаждающие жидкости на основе этиленгликоля. Все этиленгликолевые ОЖ по качеству отличаются друг от друга только набором (или отсутствием) необходимых присадок и степенью разбавления водой. Охлаждающие жидкости на основе гликоля не опасны для человека. Они ядовиты только при приёме внутрь.Т.ч. только более совершенные и долгоиграющие присадки, мой юный химик. Изменено 12 сентября 2011 пользователем ABC Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Айрат Фанилович Юсупов Опубликовано: 12 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 12 сентября 2011 Мы можем долго спорить что лучше, но почему-то при разборке двигателя, в котором использовался отечественный ТОСОЛ, ярко выражены следы от кавитации на металлических поверхностях, в т.ч. на крыльчатке помпы, а в двигателях, в которых использовался антифриз эти следы малозаметны. Изучая харатеристики антифриза и тосола можно обратить внимние, что антифриз менее подвержен кавитации. Крометого при использовании тосола на металлических (железных) частях проявляется ржавчина... Кто не соласен?P.S.Кавитация - нарушение непрерывности в текущей жидкости. Кавитация наблюдается в тех местах, где давление жидкости становится ниже некоторого критического значения. В местах пониженного давления растворенные в жидкости парогазовые пузырьки увеличиваются и превращаются в большие пузыри-каверны. Данные пузыри-каверны, ударяясь о поверхность сосуда "выбивают" с этой поверхности часть материала, при этом на поверхности образуются вогнуто-сферические повреждения - ямки.Все дело в недобросовестном производителе ТОСОЛа. Какие могут быть разные характеристики если ТОСОЛ это название антифриза (одни хотят назвать ОЖ ТАСОЛом, а другие тупо антифризом),читайте ссылку господа,разные характеристики могут быть у разных производителей. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pavel^99 Опубликовано: 12 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 12 сентября 2011 а как определить что дистилят а не обычная вода Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ABC Опубликовано: 12 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 12 сентября 2011 а как определить что дистилят а не обычная водаБез своей лаборатории - никак. Косвенно - отсутствие накипи. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pavel^99 Опубликовано: 12 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 12 сентября 2011 то есть покупая дистил.воду мы скорее всего получим обычную Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ABC Опубликовано: 12 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 12 сентября 2011 то есть покупая дистил.воду мы скорее всего получим обычнуюНу я без понятия где вы воду берете, у араджанов с честными глазами закупаться думаю не стоит. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pavel^99 Опубликовано: 12 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 12 сентября 2011 Ну я без понятия где вы воду берете, у араджанов с честными глазами закупаться думаю не стоит.ну да... как в фильме брат2- мы русские своих не обманываем.... наши на...ют не хуже... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Айрат Фанилович Юсупов Опубликовано: 13 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 13 сентября 2011 а как определить что дистилят а не обычная водаФизические свойства Н2О D2О Температура кипения (°С) 100 101,4 Температура кристаллизации (°С) 0 3,8 Плотность при 20°С (г/см3) 0,9982 1,1050 Молекулярная масса 18 20 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
lxl Опубликовано: 13 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 13 сентября 2011 а как определить что дистилят а не обычная водаЕсли не брезговать, то на вкус Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мих1 Опубликовано: 13 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 13 сентября 2011 а как определить что дистилят а не обычная вода Два лезвия бритвы, между ними спичка. От лезвий провода к мегомметру. Те мегомметры, которые есть у народа ничего показывать не должны, то есть сопротивление должно быть как можно больше. Чем оно меньше, тем хуже вода. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ABC Опубликовано: 13 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 13 сентября 2011 ну да... как в фильме брат2- мы русские своих не обманываем.... наши на...ют не хуже...Основная мысль была не брать в левых палатках в таре сомнительного вида или с малоизвестным изготовителем, а не призыв к мелкодержавному шовинизму как вы это восприняли. Мыслите шире. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
pavel^99 Опубликовано: 13 сентября 2011 Жалоба Share Опубликовано: 13 сентября 2011 Основная мысль была не брать в левых палатках в таре сомнительного вида или с малоизвестным изготовителем, а не призыв к мелкодержавному шовинизму как вы это восприняли. Мыслите шире. :blink: да при чём здесь шовинизм, я всего лишь о воде Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...