Shuga Опубликовано: 10 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 10 декабря 2007 Вот вам полезная ссылка.http://vodocar.com.ua/Жду обсуждений.
ABC Опубликовано: 10 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 10 декабря 2007 Вот вам полезная ссылка.http://vodocar.com.ua/Жду обсуждений.а чего обсуждать, гербалайфа что-ли не видел ни разу?
Shuga Опубликовано: 11 декабря 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 Ни разу не на одном авто. Потому и спрашиваю. Я на москвиче 2140 ставил подобное (правда самодельное). Тогда половина нашего гаражного двора на такой штуке просто запали. Я лично разницы ни какой не ощутил. Движок правда второй круг доходил без капиталки.
Ирина 25 Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 Ни разу не на одном авто. Потому и спрашиваю. Я на москвиче 2140 ставил подобное (правда самодельное). Тогда половина нашего гаражного двора на такой штуке просто запали. Я лично разницы ни какой не ощутил. Движок правда второй круг доходил без капиталки. Почитала, моя ИМХА что это лажа.Я не могу понять как вода поступает в ДВС,Вы слышали что-нить про гидро удар?????Если в момент поступления воды в камеру сгорания поршень идёт вверх и обьём свободного места меньше обьёма поступающей воды произойдёт гидро удар :) Незабывайте что плотность воды значительно выше плотности бензина.И когда аналогичное происходит с бензом, плотность бензина увеличивается. Ко всему прочему судя по анотации аппарат гидрокар пускает воду в камету сгорания вместе с бензином. У меня тогда вопрос почему бы не залить сразу в бензобак водички. :)
Чайнег Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 У меня ссылка не открываеццца!!! :( НОПрдеполагаю что написано про то что водичку подают в карб...Теперь начнется.... Искал про эту фигню в начале лета ...Начну сначала... Ехали в г.Наб.Челны... Дождь идет ... Дядько мой на пассажирском месте сидит - не чуствуешь, говорит, машина резвее не идет?? Я нажимаю педаль - вроде идет..... Он говорит - ище в советские времена водила деда твоего делал установку, которая ПАР подавала в карб... Это позволяло уменьшить расход и увеличить мощность говорил... Не про это ли написано?
Ирина 25 Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 У меня ссылка не открываеццца!!! :( НОПрдеполагаю что написано про то что водичку подают в карб...Теперь начнется.... Искал про эту фигню в начале лета ...Начну сначала... Ехали в г.Наб.Челны... Дождь идет ... Дядько мой на пассажирском месте сидит - не чуствуешь, говорит, машина резвее не идет?? Я нажимаю педаль - вроде идет..... Он говорит - ище в советские времена водила деда твоего делал установку, которая ПАР подавала в карб... Это позволяло уменьшить расход и увеличить мощность говорил... Не про это ли написано? Текст с главной страницы сайта. Тема "Впрыск воды в двигатель" уже более ста лет будоражит умы человечества. Запатентована она господином Н. ОТТО, отцом двигателя внутреннего сгорания, в 19 веке. Реальную реализацию она начала получать лишь в последние годы нашего столетия благодаря развитию микропроцессорной техники и осознанию химического алгоритма поведения воды в двигателе внутреннего сгорания. Любой двигатель внутреннего сгорания всего 25% тепловой энергии преобразует в работу, а соответственно остальные 75% с громким шумом выбрасывает в атмосферу. Почему же этой части тепла не предложить еще раз поработать над проблемой разложения воды на химические радикалы для последующего сжигания, без коренного видоизменения двигателя? При сгорании (окислении) водорода с кислородом получается вода с большим количеством выделенного тепла, но, чтобы получить водород и кислород из воды для последующего сжигания, нужно затратить столько же тепла. Это объясняет непоколебимый закон сохранения энергии. Значит, действия равны нулю!!! Поработав несколько лет над этой проблемой, нам удалось применить своеобразный алгоритм подачи воды в поршневой двигатель, предназначенный для работы на летательном аппарате. Однако испытание и настройку по понятным причинам были вынуждены производить на простых автомобильных двигателях. Добавив немного дизайна и эргономики, родилась автомобильная версия автономного устройства впрыска воды в двигатель "ВОДОКАР", которое Вы можете приобрести у нас, предварительно ознакомившись с преимуществами его использования в соответствующем разделе нашего сайта.
Чайнег Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 Любой двигатель внутреннего сгорания всего 25% тепловой энергии преобразует в работу, а соответственно остальные 75% с громким шумом выбрасывает в атмосферу. Почему же этой части тепла не предложить еще раз поработать над проблемой разложения воды на химические радикалы для последующего сжигания, без коренного видоизменения двигателя? При сгорании (окислении) водорода с кислородом получается вода с большим количеством выделенного тепла, но, чтобы получить водород и кислород из воды для последующего сжигания, нужно затратить столько же тепла. Это объясняет непоколебимый закон сохранения энергии. Значит, действия равны нулю!!! Спасибо... Точно о том и речь...Интересно скока стоит... Я вот машину когда новую куплю - может быть эксперемент на мне поможет развить сомнения .... А так - мой пост выше... Причем говорил человек которому я полностью доверяю (за за место отца остался, когда отец умер).... Поэтому - если штуковина стоит недорого - весной испытаю...
Shuga Опубликовано: 11 декабря 2007 Автор Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 Это было в начале 90-х. Мне впервые показал очень хороший человек бывший сотрудник советского КГБ(щас полковник в отставке). И ещё объяснил, что такое устройство ГБисты использовали на своих авто для пущего форсажа. Показывал он это на своей семёрке (в те времена крутая тачка), по его словам и я на москвича поставил. Принцип до поразительности прост. Вода из ёмкости по тоненькой трубочке поступает через переходничёк в штуцер карба в котором раньше был шланг из картера и всё. Правда потом он открыл секрет, что вода должна быть не дистилированная, а дионизированная (Н2О и ничего больше). Продемострировал на деле. Завёл, прогрел, открыл краник, со второй как дёрнет с места и скажу вам такой динамики я не ожидал. Я б и щас на свою шаху поставил, но убей не помню размер калиброванного отверстия в переходнике.
KENT Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 Это было в начале 90-х. Не знаю точно, как в КГБ, а подобные самоделки появились гораздо раньше 90-х. при правильной установке экономия топлива и ресурс движка значительно увеличиваются - это доказано 100%
REYNOR Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 Как уже давно установили что сухой бензин (без воды) не горит совсем.Когда в школьные годы я занимался авиамоделизмом, мы двигатели форсировали нитробензолом, который сами получали. Так очень здорово двигатели заводились и мощность больше развивали.
Rammstein04 Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 Цена жесть))Заказ и доставка устройстваПриобрести систему "ВОДОКАР" можно у нас. Для этого Вам необходимо заполнить форму заказа о приобретение системы или позвонить по контактному телефону. Мы свяжемся с Вами в ближейшее время. Возможные способы оплаты: безналичный расчёт, WebMoney, Western Union и др., согласовывается при переписке. Стоимость устройства - 500 USD. Мы осуществляем доставку приобретённого у нас изделия по всей территории Украины. Возможность и условия доставки в Россию и другие страны обсуждаются в индивидуальном порядке. Стоимость доставки в населенные пункты Украины рассчитывается индивидуально, в зависимости от дальности и выбранного способа доставки. Однако стоимость доставки весьма символична и она не окажет существенного влияния на общую стоимость изделия. Отгрузка/отправка приобретённого у нас устройства осуществляется только при условии 100% предоплаты, произведенной на основании счета-фактуры выставленного менеджером при оформлении заказа, и осуществляется только с момента поступления денег на наш счет. Мы не ограничены каким либо одним вариантом доставки товара в ваш город, на данный момент мы осуществляем доставку с помощью следующих служб: "Автолюкс" - Только по Украине, ориентировочная стоимость доставки 30 грн + 1% от стоимости."Ночной экспресс" - Только по Украине, ориентировочная стоимость доставки 35 грн + 0,6% от стоимости."Укр почта" - Доставка по Украине и в Россию, стоимость доставки 40 грн.(9 у.е) за каждую 1000 км.
Rammstein04 Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 главное что у них как в песне "мой адрес не дом и не улица .... ввв ленинград спб точка ру" и оплата только по безналу )чтобы не нашли их
REYNOR Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 главное что у них как в песне "мой адрес не дом и не улица .... ввв ленинград спб точка ру" и оплата только по безналу )чтобы не нашли ихУгу! И 100% предоплата, а потом жди свой прибор и ищи ветра в поле.
Чайнег Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 Угу! И 100% предоплата, а потом жди свой прибор и ищи ветра в поле. Жаль мля ну дороговато 500 баков Начал искать - нашел там же наукраине за 230 евро - все равно дороговато....Будем искать - может найдется любитель-изобретатель...
ABC Опубликовано: 11 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 11 декабря 2007 блин, ну я хренею от народа, купить неизвестно что неизвестно у кого за 500$ чтобы на топливе сэкономить :)
AGR Опубликовано: 12 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 12 декабря 2007 Я б и щас на свою шаху поставил, но убей не помню размер калиброванного отверстия в переходнике. Гдето читал, что юзали медецинские капильницы, вот та иголка, которую в человека втыкают и служила жёклёром ...
Чайнег Опубликовано: 12 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 12 декабря 2007 Вчера искал и нашел...Суть: Капелька воды обволакиваецца бензином - тем самым увеличиваецца площадь воспламенения... Далее когда сгорает бензин - вода испаряеца - опять таки увеличение объема - итого реально экония может быть, и тем более может быть и повышение мощности... А проблема с тем - нужно это или нет заключается в дальнейшем ремонте двигла - вода если былоа не дистиллированная (а наша дистиллированная без солей только если я ее сам перегоняю через самогонный аппарат :)) то естественные отложения говн*, то есть накипи в горшках, что приводит к ремонту двигателя.... Вот вам и мину, который съедает все плюсы... И еще огромнейший мину - конечно же цена - этож больше полтонны бензика. Если найдецца аппаратик рублей так за тыщу, ну макс 100$ - предоставлю машинку для эксперемнтa...
Ирина 25 Опубликовано: 12 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 12 декабря 2007 Вчера искал и нашел...Суть: Капелька воды обволакиваецца бензином - тем самым увеличиваецца площадь воспламенения... Далее когда сгорает бензин - вода испаряеца - опять таки увеличение объема - итого реально экония может быть, и тем более может быть и повышение мощности... А проблема с тем - нужно это или нет заключается в дальнейшем ремонте двигла - вода если былоа не дистиллированная (а наша дистиллированная без солей только если я ее сам перегоняю через самогонный аппарат :)) то естественные отложения говн*, то есть накипи в горшках, что приводит к ремонту двигателя.... Вот вам и мину, который съедает все плюсы... И еще огромнейший мину - конечно же цена - этож больше полтонны бензика. Если найдецца аппаратик рублей так за тыщу, ну макс 100$ - предоставлю машинку для эксперемнтa... ИМХО БРЕД!!!!ни кого нехочу обидеть, но для того что бы увеличить мощность необходимо не воду бензин добавлять, а её(воду) ращеплять на водород и кислород, это не самая легкая химическая реакция.Как какой то насос могёт ращепить воду я не могу представить.
Protva Опубликовано: 12 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 12 декабря 2007 Из моего опыта.Первую машину купил в 1981. Тогда бензин 80-ый слева было легче и дешевле купить, чем на заправке. Она одно была на весь район, а левый бензин был у всех и стоил 1руб. канистра.Прокладку под головку ставить не хотелось - опыта было ноль. Откуда-то прослышал, что хорошо подавать в карб переувлажненный воздух. Система собиралась за 20 мин. из подручных материалов. Сделал, поставил и несколько лет ездил. Насчет экономии не заморачивался, но движок тянул хорошо и не детонировал.Сделано у меня было так. Раньше молоко, кефир были в бутылках с большим горлышком. Вот такую бутылку и использовал. Можно, кончено, было что-то другое придумать, но на тот момент не нашлось. А нужна емкость с жесткими стенками. В крышке бутылки закрепил 2 трубочки. Одна сверху торчала на 1 см., а внизу почти до дна и на конце был распылитель от аквариума. Вторая трубка вниз шла на 1 см, а вверх на 3 см. Она соединялась шлангом с трубочкой, что у заднеприводных торчит под карбом.
REYNOR Опубликовано: 12 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 12 декабря 2007 ИМХО БРЕД!!!!ни кого нехочу обидеть, но для того что бы увеличить мощность необходимо не воду бензин добавлять, а её(воду) ращеплять на водород и кислород, это не самая легкая химическая реакция.Как какой то насос могёт ращепить воду я не могу представить.Кто-то заморачивается как форсировать двигатель, а тут наоборот. На самом деле без энергии как известно ничего не работает, чтобы энергию преобразовать ее надобно затратить. Пока закон сохранения энергии и баланса мощностей никто не опроверг. А получается так, что выделяется энергии всегда меньше, чем ее затрачивается, т.к. существует КПД.В каком-то журнале читал такую историю. Кто-то демонстративно заливал бак чистой водой из под крана, а потом бросал таблетки и двигатель прекрасно работал. Но это был рекламный трюк с разводом покупателей "чудо-таблеток". В действительности это был фальшбак, а двигатель работал от другого бака.Воду можно заставить гореть тремя способами: разложить ее на составляющие водород и кислород, но это будет гремучий газ и большой привет двигателю (2:1 как раз получается, надо разбавлять); вода горит в атмосфере фтора, но последний агрессивен практически ко всем материалам и веществам; создать температуру 2000 град.С и выше, тогда вода сама разлагается, но опять-таки гремучий газ.Идея с обволакиванием, это скорее всего бред, соглашусь с Ириной. Жидкости не горят, а горят их пары, поэтому главная задача карбюратора - это испарить бензин и образовать нужную смесь, далее бензин доиспаряется в горячем цилиндре.Согласен с Протва, если смесь увлажнить, то она будет менее склонна к детонации, но экономии не будет.Проще купить инжекторную японку, они мало жрут. А самый лучший способ - не ездить! Это проверено. В остальном никакой экономии не получишь. Экономить 100 г бессмысленно.А представляете, как здорово будет зимой вода застывать в цилиндрах!
Чайнег Опубликовано: 14 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2007 Кто-то заморачивается как форсировать двигатель, а тут наоборот. ---Воду можно заставить гореть тремя способами: разложить ее на составляющие водород и кислород, но это будет гремучий газ и --Идея с обволакиванием, это скорее всего бред, соглашусь с Ириной. --А представляете, как здорово будет зимой вода застывать в цилиндрах! ИТак мои доводы... Начну с обволакиванием - это по моему единственная бысль, которая может иметь место в данном случае - ведь многие говорят - делали, работает - а как - вот в этом и есть вопрос.... Вот я и пытаюсь продумать, как же... Разлогать воду на кислород и водород - смысла нет - првильно говорите - энергии больше уйдет, а вот испарит капельку воды за счет тепловой энергии (это побочный эффект любого ДВС - 18% на механическую, а остальные 82 - на тепло (не учитывая потери))Дык вот - эту энергию тепловую тратим на выпаривание воды - а вода расширяецца в 1200 раз при переходе из одного агрегатного состояния в другое(паровую машину помним???), тем самым расширяясь вода приводит в движение поршень, и расход уменьшаецца из за того, что чать работы сгоревшего бензина выполняет пар....Теперь про зиму - предполагаю, что есть кранник - который открывает доступ к воде только при достяжении рабочей температуры... Так что это не бред... Единственная проблема - накипь...
AGR Опубликовано: 14 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 14 декабря 2007 А если дистилированую воду заюзать, накипи не должно быть ?Protva, а жёклёр ты никакой не ставил ? Просто трубку на штуцер малого круга вентиляции ?
REYNOR Опубликовано: 15 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 15 декабря 2007 ИТак мои доводы... Начну с обволакиванием - это по моему единственная бысль, которая может иметь место в данном случае - ведь многие говорят - делали, работает - а как - вот в этом и есть вопрос.... Вот я и пытаюсь продумать, как же... Разлогать воду на кислород и водород - смысла нет - првильно говорите - энергии больше уйдет, а вот испарит капельку воды за счет тепловой энергии (это побочный эффект любого ДВС - 18% на механическую, а остальные 82 - на тепло (не учитывая потери))Дык вот - эту энергию тепловую тратим на выпаривание воды - а вода расширяецца в 1200 раз при переходе из одного агрегатного состояния в другое(паровую машину помним???), тем самым расширяясь вода приводит в движение поршень, и расход уменьшаецца из за того, что чать работы сгоревшего бензина выполняет пар....Теперь про зиму - предполагаю, что есть кранник - который открывает доступ к воде только при достяжении рабочей температуры... Так что это не бред... Единственная проблема - накипь...Только скорости нарастания давления при сгорании топлива и испарения воды имеют очень большой отрыв друг от друга. Вода испаряется крайне медленно (относительно горения бензина). Сл-но, механическое усилие значительно меньше. Кроме того, вода это жидкость с очень большой теплоемкостью, что требует много тепла для испарения.Кстати, как известно при сгорании углеводородов образуется водяной пар и окиси углерода.Единственно, что может быть, это увеличивается поверхность бензина для испарения, т.к. бензин обволакивает воду. Но как убедиться в том, что бензин именно обволакивает воду? Если было бы так просто, то смесь воды и бензина не расслаивалась бы. Вода бывает разная, обычная, тяжелая и т.д.
Protva Опубликовано: 15 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 15 декабря 2007 Protva, а жёклёр ты никакой не ставил ? Просто трубку на штуцер малого круга вентиляции ?Немного не так. Трубка подсоединялась к тоненькой трубочке, что торчит немного ниже карба. Через нее идет подсос воздуха в выпускной коллектор. Когда соединишь эту трубку с воздушным объемом под крышкой бутылки () или еще чего-то более подходящего, то там образуется разряжение. В результате этого через другую трубочку будет засасываться воздух, проходить через распылитель подниматься вверх пузырьками. Наверху будет получаться повышенная влажность, вот этот воздух и будет засасываться в карб.Вот небольшая схемка.
AGR Опубликовано: 15 декабря 2007 Жалоба Опубликовано: 15 декабря 2007 А понял, с завода та маленькая трубочка которая заглушена... А у меня на неё уже тройничок, на датчик абсалютного давления и на клапан газового редуктора... Кстати, непомнишь сколько воды уходило например на 10 литров бензина