Mystang Опубликовано: 12 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 12 ноября 2007 У меня 8 клапанная 10-ка, каким путем можно добавить максимальное число лошадок? Чип-тюнинг, турбина, может замена запчастей авто..что вы об этом думаете? Сколько будет стоить и где сделать?
EVGEN_80 Опубликовано: 14 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 14 ноября 2007 У меня 8 клапанная 10-ка, каким путем можно добавить максимальное число лошадок? Чип-тюнинг, турбина, может замена запчастей авто..что вы об этом думаете? Сколько будет стоить и где сделать?Может машину просто на более мощную поменять?
VалИноГ Опубликовано: 14 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 14 ноября 2007 У меня 8 клапанная 10-ка, каким путем можно добавить максимальное число лошадок? Чип-тюнинг, турбина, может замена запчастей авто..что вы об этом думаете? Сколько будет стоить и где сделать? а что хочешь получить на выходе? драговую машину или гражданскую. и еще главный вопрос: на какой бюджет оасчитываешь? :)
Kompot_x Опубликовано: 14 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 14 ноября 2007 начать нада с тормозов... ставить вентилируемые дисковые... 14" ... по кругу и назад обязат.... и если бюджет останется - то вот тогда и думать про моторчик... а если не останется - тоже нормально - хорошие тормоза еще никому не вредили...
CaspeR Опубликовано: 14 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 14 ноября 2007 и какой смысл в задних дисках?)Один уважаемый Господин,прокатил с барабанами сзади..при плавном торможении я чуть стекло не словил лобовое)
Єхолот Опубликовано: 14 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 14 ноября 2007 Мне кажется у дисковых тормозов более адекватная реакция на педаль тормоза, быстрее охлаждение. С более сильным мотором предполагается более агрессивная манера езды, и, как следствие более частая работа тормозами.
VалИноГ Опубликовано: 14 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 14 ноября 2007 человек спросил: как увеличить мощность двигателя, а вы ему тут про тормоза рассказываете... улавливаешь разницу? :huh:
Kompot_x Опубликовано: 15 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2007 хорошо...существует множество способов это сделать... вот некоторые из них:1. Повышение максимальных оборотов моторчика. (это целый комплекс мероприятий - связаный с переделкой ГРМ, полировкой каналов, балансировкой всего и вся, увеличением жесткости блока и прочее)2. Увеличение рабочего объема и повышение степени сжатия... (тож целый комплекс мероприятий)3. Использование нагнетателя (либо механического либо турбо)...4. Изменение програмного беспечения ЭБУ и доводка калибровок... комбинация этих способов позволяет получить очень большой прирост мощности...стоит это достаточно недешево...от качества проведеных работ будет зависить на скока сильно снизится ресурс мотора - причем если его эксплуатировать в обычном режиме - то ресурс даж возрастает... а теперь о грустном: - под такой мотор доводка самого автомобиля будет стоить гораздо дороже чем доводка моторчика... и в конечном итоге стоимость зашкаливает за стоимость неплохой бу "спортивной" иномарки...
RostovB Опубликовано: 15 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2007 Правильный был совет, купить машину получше. Результат ХОРОШЕГО тюнинга будет заметен при стартах с заводскими ладами. Только возьми среднюю иномарку, она сделает такую ладу и без тюнинга. Можно вложить слишком много денег 2-3 стоимости машины, но на ней не очень будет ездить по городу(жесткая подвеска, верхвый распредвалы и тд.). Но если тебе это как хобби и некуда девать деньги, то меняй:тормозаподвескупоршнираспредвалырасточи блокпрошивкуставь турбину и так далее. Но в результате большой расход топлива, очень небольшой ресурс двигателя, отсутсвие комфорта(его и так маловато), куча потраченого времени и денег. Решай сам.
Kompot_x Опубликовано: 15 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2007 еще очень существенный момент - КПП-!!! - требуется ШЕСТИСТУПКА... и ездить на такой на работу - просто сущее мучение.... а если на заезд на скорость - то ващще труба - чутка зазевался ... и .... .... вобщем реально две недели тренировок треба... но честно сказать - если совсем уж не загонятся и есть хороший и грамотный спец - то моторчик могет получится - сказка!!! правда такой уже выпускается - 21124 - супер за свои деньги...
VалИноГ Опубликовано: 15 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2007 Правильный был совет, купить машину получше. Результат ХОРОШЕГО тюнинга будет заметен при стартах с заводскими ладами. Только возьми среднюю иномарку, она сделает такую ладу и без тюнинга. Можно вложить слишком много денег 2-3 стоимости машины, но на ней не очень будет ездить по городу(жесткая подвеска, верхвый распредвалы и тд.). Но если тебе это как хобби и некуда девать деньги, то меняй:тормозаподвескупоршнираспредвалырасточи блокпрошивкуставь турбину и так далее. Но в результате большой расход топлива, очень небольшой ресурс двигателя, отсутсвие комфорта(его и так маловато), куча потраченого времени и денег. Решай сам.у тебя все это стояло или стоит?!! с чего ты взял, что вот с этим набором доработок любая ино тебя сделает? если мотор собран с умом, правильно подобран ряд с парой, с умом доработана подвеса, то машина едет не чуть не хуже иномары. а уж если поставить колено с увеличенным ходом кривошипа, нормальные валики, доработанный впуск и выпуск. то с такой движки запросто можно снять порядка 150-160 лошадей. и заметь: машина ничуть не потеряет в ресурсе, причем это будет обычный атмосферник!!!ну почти обычный :)
glaz Опубликовано: 15 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2007 поменяй на роторный движок и не парься ))по теме то начинать полюбас надо с тормозов и подвески, резины ну итд.иначе ты получишь мощную неуправляемую колбасу на дороге ) а тюнить все покругу выйдет в реально большие деньги, проще внатуре взять какую-нибудь хонду или митсубиши б/у, которая порвет любую ладу.в движке что-нибудь одно поменять тоже не даст прирост, надо либо все покругу - впуск, выпуск, валы, начинку менять, котлы растачивать. либо не парится с этим, потому как только дисбаланс в движок занесешь.
glaz Опубликовано: 15 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 15 ноября 2007 у тебя все это стояло или стоит?!! с чего ты взял, что вот с этим набором доработок любая ино тебя сделает? если мотор собран с умом, правильно подобран ряд с парой, с умом доработана подвеса, то машина едет не чуть не хуже иномары. а уж если поставить колено с увеличенным ходом кривошипа, нормальные валики, доработанный впуск и выпуск. то с такой движки запросто можно снять порядка 150-160 лошадей. и заметь: машина ничуть не потеряет в ресурсе, причем это будет обычный атмосферник!!!ну почти обычный :) ну не любая, но почти любая если в нее тоже немного внести изменений. куда проще сделать из 120 лошадок 180 чем из 70 сделать 150 - согласись.к примеру если взять тот же форд фокус 2 литра то это уже 150 лошадок без всяких наворотов. А если взять хонду цивик........ )))максимум что можно взять из девятки это 230 лошадей, больше я не видел и не слышал.. потому как кузов слишком дохлый.наши тачки берут только легким весом, но если иномарка тоже легкая то без шансов.
VалИноГ Опубликовано: 16 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2007 куда проще сделать из 120 лошадок 180 чем из 70 сделать 150 - согласись.проще???ну чисто теоретически, то да. но по мне так проще зап.части (доведенные до ума) на наши ведра найти чем на забугорные. да и по цене выходит наамного проще тюнить "нашу" чем "ихнюю" <_<
Steel Опубликовано: 16 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2007 Результат ХОРОШЕГО тюнинга будет заметен при стартах с заводскими ладами. Только возьми среднюю иномарку, она сделает такую ладу и без тюнинга.смеялся сильно ...
darknv Опубликовано: 16 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2007 А сколько стоит движок 21124 и скока в нем лошадок?
Steel Опубликовано: 16 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2007 А сколько стоит движок 21124 и скока в нем лошадок? хдето читал что: 21124 - 89,921123 - 92 скока стоит - х.з.
RostovB Опубликовано: 16 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2007 у тебя все это стояло или стоит?!! с чего ты взял, что вот с этим набором доработок любая ино тебя сделает? если мотор собран с умом, правильно подобран ряд с парой, с умом доработана подвеса, то машина едет не чуть не хуже иномары. а уж если поставить колено с увеличенным ходом кривошипа, нормальные валики, доработанный впуск и выпуск. то с такой движки запросто можно снять порядка 150-160 лошадей. и заметь: машина ничуть не потеряет в ресурсе, причем это будет обычный атмосферник!!!ну почти обычный :) у тебя все это стояло или стоит?!! с чего ты взял, что вот с этим набором доработок любая ино тебя сделает? если мотор собран с умом, правильно подобран ряд с парой, с умом доработана подвеса, то машина едет не чуть не хуже иномары. а уж если поставить колено с увеличенным ходом кривошипа, нормальные валики, доработанный впуск и выпуск. то с такой движки запросто можно снять порядка 150-160 лошадей. и заметь: машина ничуть не потеряет в ресурсе, причем это будет обычный атмосферник!!!ну почти обычный :) У меня не стояло. Я тоже хотел делать, но два моих знакомых опередили меня. Теперь желеют. В основном все эти пары укорачивают передачи, пока ты теряешь время на переключение тебя догоняют. И еще из личного опыта: ночью на сфетофоре к нам подъехала 14-ая, коробка 18-й ряд, какие-то валы и прямоток. Мы были на 2110 8кл. 1.6V самая заводская комплектация. Мы вдвоем, он один в машине. До 160 км\ч шли нос к носу, а потом он отстал.После этого я точно для себя решил что это только перевод денег на запчасти и бензин. Спроси любого хорошего мастера, любые валы с высотой подъема чуть выше стандарта уже уменьшают ресурс примерно на 10 тыс. км. пробега. И увеличивают расход топлива. Коробка за счет оборотов тоже поднимет немного. Спортивная прошивка само собой. Зачем по городу ездить с ПЕРДАКОМ? Голова не болит? хдето читал что: 21124 - 89,921123 - 92 скока стоит - х.з. Я в магазине видел около 50 тыс. руб..
VалИноГ Опубликовано: 16 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2007 В основном все эти пары укорачивают передачи, пока ты теряешь время на переключение тебя догоняют.извини но это бред!!! существует огромное количество рядов и пар, которые как укорачивают передачу, так и удлинняют ее. потом, сколько тебе нужно времени, что бы переключить передачу (если неспеша то это около 2сек.:)) И еще из личного опыта: ночью на сфетофоре к нам подъехала 14-ая, коробка 18-й ряд, какие-то валы и прямоток. Мы были на 2110 8кл. 1.6V самая заводская комплектация. Мы вдвоем, он один в машине. До 160 км\ч шли нос к носу, а потом он отстал. ну х.з. с каим-нибудь валом может он и отстал. Сразу вопрос: откуда знаешь что у него стоял не стоковый валик? Спроси любого хорошего мастера, любые валы с высотой подъема чуть выше стандарта уже уменьшают ресурс примерно на 10 тыс. км. пробега. И увеличивают расход топлива. Коробка за счет оборотов тоже поднимет немного. Спортивная прошивка само собой. Зачем по городу ездить с ПЕРДАКОМ? Голова не болит?то что бензина начинает больше хавать это да согласен. но за увеличение мощьности нужно чем-то платить. а вот по поводу уменьшения ресурса... тут можно поспорить. за щет чего он сокращается обьясни??? :) гораздо более пагубно сказывается применение бадяжных масел и несвоевременная его замена.зы: пердак не стоит :)
Kompot_x Опубликовано: 16 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2007 извини но это бред!!! существует огромное количество рядов и пар, которые как укорачивают передачу, так и удлинняют ее.передачи должны быть такими что бы держать мотор на тех оборотах где у него самое то... а обычно это получается в очень узком интервале... и чутка промухоловил (не вовремя переключился)- и вся дурь ушла в никуда... очень тренироваться нужно... а вот по поводу уменьшения ресурса... тут можно поспорить. за щет чего он сокращается обьясни??? :) гораздо более пагубно сказывается применение бадяжных масел и несвоевременная его замена. ресурс увеличивается если всё зделано грамотно и "заезды" не проводятся... после настоящих соревнований - настоящие гоночные моторы - хлам... один - два заезда.... но правда они и делаются с таким расчетом...но у нас к сожалению мало грамотных мастеров - отсюда и проблемы... например мало кто устраивает маслянное охлаждение днища поршней.... А еще нестандартные поддоны довольно дорогие... и масляный насос требуемой производительности мало кто ставит.... вообщем ресурс - чисто от реализации будет зависеть... делают по разному... и так тоже бывает... (если человек лох - то его точняк кто нибудь разведет) но есть и совсем по другому - но для этого нужно сильно любить ВАЗ, ненавидеть буржуев и еще иметь многа денег... но главное что по настоящему грамотный и умелый моторист может пеербрать штатный моторчик так что он доберет до заводских характеристик и даже слегка их превзойдет.... а дальше ... пошли варианты. Но самое главное - после любого "углубленного" вмешательства (валики, и прочае) - мотор становится не таким удобным к езде и требует другой КПП - это важно - потому что .... с такой КПП уже справиться не могут в большинстве случаем - требуется конкретно переучиваться и еще на последок чтобы набрать 190 км\ч для 2112 - нужно порядка что то 115 лс а если еще + 5 км\ч то уже 130 лс (это приблизительно, читсто для показательности )на разговоры что "Вот я, блин, да стрелку ложил..." сразу отвечу - что тоже на 21124 - "ложил" - но это значит только что ветер был в жжопу... то есть, извините - попутным... оффтоп (плиз не ругать но не хочу заводить тему)пришла бредовая мысль собрать из 15ки и 13-той - "купе" (боковухи составляются из 13-тых + задок от 15. всё )... ни кто ничего не слышал - есть уже или еще нет...
VалИноГ Опубликовано: 16 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2007 оффтоп (плиз не ругать но не хочу заводить тему)пришла бредовая мысль собрать из 15ки и 13-той - "купе" (боковухи составляются из 13-тых + задок от 15. всё )... ни кто ничего не слышал - есть уже или еще нет...видел, только это была 99 с двумя дверьми.по поводу тюнинга. никогда не видел людей останавливающихся на чем-то одном. обычно сделал одно, требует доработки следующее, за этим еще что-то.и так безконца :)
vovich Опубликовано: 16 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 16 ноября 2007 Я в магазине видел около 50 тыс. руб..точно , так и есть на самом деле
Kompot_x Опубликовано: 17 ноября 2007 Жалоба Опубликовано: 17 ноября 2007 видел, только это была 99 с двумя дверьми.и как вид-?кажись сложностей с гибодниками возникнуть не должно: поукпаются документы на 99. так как машинка снята с производства - мы могем ремонтировать её как хотим - ставим боковины и двери от 13, естественно передок и задок - от 15ки, тормозную - любую какую хочем, мотор - тож... хочем ваз, хочем импорт...получаем ... "натуральное купе" по поводу тюнинга. никогда не видел людей останавливающихся на чем-то одном. обычно сделал одно, требует доработки следующее, за этим еще что-то.и так безконца :)вот это то я и хотел сказать в самом начале... а меня -того- ... А итог - кончаются средства и получается авто - на котором ездить - тоже самое что и спать на кровати - у которой нету двух боковых ножек... - только снижает доверие к ВАЗу - мол - "такое говно что и ничем исправить нельзя"... по поводу покупки моторчика: телефон в Тольятти 8-(8482)-42-12-12 - это правда по авто... но мож помогут...просто поискать в Самаре или Тольятти - будет конкретно дешевле, вроде говорят что около 30 тыров... а свой то ... тоже можно продать ...
