Kar-Go

Хорошо, тогда приведу еще пример - автохимия Gunk/Permatex и Turtle wax. Оба варианта встречаются и как чисто американские продукты (с переводом-наклейкой на обратной стороне) и с полностью русифицированной этикеткой (преимущ.герметики и полироли). ИМХО на тот товар, который пользуется бОльшим спросом и переделывают этикетку специально для рынка сбыта, а остальные позиции идут так. НО! Иногда про "черепашку" клиенты отзываются не очень лестно, чисто субъективная это оценка или уже факт, не могу сказать... У ЛМ также есть и полностью русифицированные, и с оригинальной упаковкой с перводом на европейские языки, нюанс же в том, что товар в ориг.упаковке у нас стоит дороже чем в Европе, http://www.amazon.de...r/dp/B0042FSIX0 в принципе, как и должно быть! Например по данной позиции цены в Ульяновске колеблятся от 430 до 500руб., а другие позиции, например http://www.amazon.de...38105612&sr=1-1 у нас в магазине продается за 345руб (9 евро, грубо говоря). И как же так валютный курс на некоторые позиции влияет, а на некоторые нет? Поэтому и возникает вопрос - почему химия ЛМ с немецкими корнями стоит дороже ЛМ с русскоязычной упаковкой? Это как раз-таки косвенный признак того, что производство может быть размещено в регионе с более низким уровнем оплаты труда, либо использование низкокачественных компонентов в производстве (во что слабо, конечно, верится, но все может быть, не зря же на трансмиссионку жалуются...)

Интересно, мне одному показалось, что человек ошибся форумом? Хотя, если учесть, что АвтоВАЗ теперь принадлежит альянсу Рено/Ниссан, можно и не придираться, Ларгусы те же Логаны... Вы тогда хотя бы марку авто Renault без ошибок написали! И еще один вопрос, я так понимаю, вы на форум поумничать зашли, откуда такие конкретные цифры - на 30% быстрее, это как? Да, и каким образом присадки загрязняются? Ну, а если серьезно, почему именно ТНК, другие бюджетные бренды не пробовали?

Ну, думаю, с 1999г многое могло поменяться, и изгоотовление упаковки, и производство масел и автохимии в том числе, могли "переехать" на другие заводы... И все-таки, если ЛМ к нам поступает из Германии, что же он стоит дешевле, чем в самой Германии? http://www.amazon.de/Motor%C3%B6l-Liqui-Moly-Synthoil-5W-40/dp/B00295GG98/ref=sr_1_10?s=automotive&ie=UTF8&qid=1338009709&sr=1-10

Ну, как вариант, не свой собственный завод, а размещение заказов на определенные позиции своих товаров, по цене и качеству ориентированных на наш рынок на заводах в Венгрии. Такое ведь, по идее, может быть..

Вопрос тем, кто в курсе! Вчера пришел мужичок закзывать з/ч для иномарки, в процессе диалога с ним узнал, что пользуется химий ЛМ. Спросил, нет ли нареканий по качеству, все-таки продукты ЛМ на немецком сайте и у нас в продаже, немного отличаются по этикеткам, и перевод только на русский и украинский, на что он ответил, что сам является владельцем автомагазина и тоже торгует химией от ЛМ. С его слов, специально для нашего рынка ЛМ разместил производство в Венгрии, при этом сохранив оригинальное качество. А на вопрос, почему тогда написано на банке, что сделано в германии, он уклонился, сказав только, что указана страна происхождения бренда. Об этом ему сказали в московском представительстве (как он подчеркнул, через знакомых), и вот мне интересно, действительно ли автохимия к нам приходит с Венгерского завода, и как на самом деле это сказывается на качестве? И если уж кто знает, моторное масло тоже оттуда, а то в нашем городе цены как-то подозрительно ниже европейских...

Это верно, но добавки эти рассчитаны на защиту мотора. А есть еще восстанавливающие добавки, у них другая функция. Если будет время, посмотрите, как это все работает http://megaforce.net.ua/2012-02-24-13-02-51.html

Как же часто приходится слышать такое из уст наших клиентов! Начну тогда издалека, как и положено: что за машина, пробег? И какой вообще интервал м/у заменами, может действительно лучше все под замену?А какой производитель "обычной п/синтетики"? И какого производителя будет масло с молибденом? И почему именно его решили доливать, неужели той обычной больше нет в продаже? Если вариант с "халявой", то учти - скупой платит дважды...

Это может и так, экспертизы на АЗС не проводил, но зато у оф.дилеров ВАЗа теперь появится "козырь" - если что с мотором не так, первый вопрос - "а на чем это вы ездили? На 92ом?! Как же так можно?! Это ваша вина, не гарантийный случай... " Ну, или типа того. Думаю, Логаны у нас и на 92 и на 95 ездят, кто на что горазд, как говорится... А тут, решили типа экологию поберечь, 95й предписали.

Скачал ркуководство по эксплуатации на Ларгус (она же Dacia/Renault Logan MCV, прям так и написано:-)), там в качестве топлива прописан АИ-95. без вариантов, не типа рекомендованное и допустимое, только 95й. Так что, когда наладят у нас выпуск лицензионных Логановских моторов, которыми начнут оснащаться все модели Ваза, спрос на 92й сойдет на нет, и сам по себе потихоньку выйдет из оборота...

А можно понтересоваться, кто пользуется фильтрами марки MECAfilters? В частности ELH4081, тот что для п/прив, воникали ли проблемы с уплотнительным кольцом, когда ставили свежий фильтр? Возим фильтра данной марки не первый год, за мои год-с-небольшим НИКОГДА нареканий по нему не было, теперь вот говорят, плохо держит резинка та (за пару месяцев 2 случая)... Может, какая-то партия не такая, или уже тенденция? Если кто пользует, напишите!

Знаешь, если честно, перегрел ли масло или нет, на таком интервале все-равно лучше сменить, сменить с промывкой. И залить п/синтетику, интервал можно и такой оставить, можно и 8т.км, там по усмотрению. А так, если даже свежее масло было, но перегрев случился, думаю, также будет не лишним сменить его, или хотя бы контролировать ежедневно - уровень, цвет, запах и т.п. Начались сомнения - лучше под замену, конечно же "авось" никто не отменял, как и "жабу", но как бы потом не пришлось кусать локти, "а вот если бы", "да кабы... "

Процесс торга выглядел так, если уж интересно. Стучатся к нам в заднюю дверь (где у нас погрузка/разгрузка), вышел продавец, там ему сказали про масло, он позвал нашего коммерческого. Ради интереса тоже вышел посмотреть, что там, думал привезли масло, надо разгружать... За воротами стоит Газелька и два перенька. Ну, вот один и говорит, так и так, промывочное не нужно? Комм.дир усмехнулся, закурил, сказал "нет." Они говорят, дешево отдадим, за пять. Наш снова говорит - "нам не надо". Они постояли, помялись, один отошел звонить, второй залез в кузов и стал показывать бочки. Что там за бочки, я не понял, но похожи на Роснефтевские, которые у нас стоят (черно-желтые). Этот, значит, вылез из кузова, подошел второй, наш комм.дир также безразлично курил, а второй говорит "ладно, за трешку отдадим!" Ну, мы тут посмеялись между собой, и проигнорировав их совсем, зашли обратно. Промывочное Роснефть нам привозили до этого тоже самарские, но там и машина с фирменной символикой, и документы все в порядке, думаю и цена на пордок выше будет. Если честно, когда начинал работать тоже не верил, что "масла напрямую из Германии", что "качество гарантировано" и прочее, пока сам своими руками не перегрузил тонны разных масел и не передержал в руках сотни приходных документов. Даже пломбу с еврофуры лично кусачками перекусывал, и с водилой разговаривал, который лично на заводе был. Так что вот так, полно забавных (и не очень) случаев встречалось...

Ну раз я первый, выскажу свое мнение... Точно не скажу, что именно происходит с маслом в такие моменты, но по идее, часть присадок усиленно "срабатывается" в таком режиме, поэтому в дальнейшем масло уже не сможет выполнять свои функции как ему положено. И еще, при перегреве увеличивается риск залегания поршневых колец из-за высокотемпературных отложений, и в этом случае все-таки лучше будет провести замену масла с промывкой, можно и с раскоксовкой, тем более данная процедура не так уж и дорога и трудоемка. Думаю, так будет лучше, чем дожидаться "умирания" масла или дальнейшего залегания колечек со всемы вытекающими последствиями... А что за масло было залито? Почему произошел перегрев? Если дело в ОЖ, то и ее под замену, чтобы со свежим маслом такого не повторилось!

Полностью согласен! Хотя в качестве наших разливных масел уверен на 100%, но вот что у других, зачастую большой вопрос... Помнится, как при мне 200л бочку промывки предлагали за 5т.р. (ГАЗелька была с самарскими номерами), потом торговаться начали, до 3000р опустили цену. :nono: Думается, купив такую "промывку" и даже наценив процентов на 700 (т.е. продавая по 100р/литр), в итоге больше бы потеряли! В лучшем случае, такой промывкой не промоешь, в худшем - гибель движка. Хоть бы какие документы поддельные были у них, хоть видно, что стараются продать, :derisive: а так по ходу тупо ездят по чужому городу и продают бочки с жижей.. .

Не, ну действительно, откуда же тогда берутся жалобы клиентов на некачественные масла? Конечно, может быть масса факторов, послуживших появлению той или иной поломки, может там все годами копилось, и тут вот "всплыло наружу". Всякое бывает, не спорю... Даже, помню, было такое - у одного была Субару, ездил на Мотюле. Его приятель тоже купил Субару, залил такой же Мотюль, только он у него горит... Поменял на оригинальное в жестяной банке - все-равно расходует... Залил "американку" Субару в пластиковой канистре 3,78л, проблема исчезла! Расход там минимальный и то когда "в тапку жмет". Но вот парадокс - именно от этих масел и отказался его товарищ, перейдя на Мотюль! Вот и думаешь тут - машины почти одинаковые, условия практически тоже... Либо кто-то лукавит, что все устраивает, либо одно из двух...:-)

http://avtomarketkar-go.ru/info/dot-info Это про тормозную жидкость. А так, незачто, хотя я бы назвал свой ответ в большей степени поверхностным.... В исчерпывающем ответе были бы результаты анализа разных масел, их сопоставление, таблицы-графики, т.е. факты. В моем ответе прослеживается т.н. ИМХО, я же не эксперт, просто привел свою точку зрения, которая возможно будет отличатся от истины, ну или от другого мнения... А по ТЖ, лучше тоже не затягивать, дело-то копеечное...

ХЗ, это со слов клиента, но машина стояла на нашем СТО, подтеков там не было, как и масла на щупе... Гудвин 73, про МоторГолд, как и про Арал написал не в целях рекламы, а потому что именно их и залили. Вместо них могли быть и Мотюль и Тотал, да те же самые Кастрол/Шелл/Мобил, и думаю результат был бы таким же, потому что масла у нас от проверенных поставщиков, со всеми сертификатами. Кстати, за время моей работы в центральном магазине, только ко мне обращались 3 (!) раза с предложением покупки бочкового масла "с рук". Приходили разного вида граждане и напрямую предлагали "мол, есть бочка масла такого-то такого-то, не хотите ли приобрести?" Предлагали и Роснефть промывочное, ZIC полусинтетику и "красный Декстрон". Причем, последний обещали по 90р/литр... А сколько таких предложений поступает нашему комм.директору по телефону или e-mail, мне вообще неизвестно. И тут вспоминается основополагающие законы рыночной экономики - спрос рождает предложение, и предложение рождает спрос. Ну, или продается все, что можно продать...

5 лет - это все-таки максимальный срок по времени, и в зависимости от типа залитого масла данный срок может быть и меньше, например минеральное масло лучше менять чаще. Все дело в специфике работы МКПП. В условиях перепада температур (зима/лето) и в различных условиях эксплуатации (пробки, высокие обороты и т.п.) срабатываются различные типы присадок. Основные присадки в масле - противозадирные и антиокислительные, а т.к. КПП - далеко не герметичный механизм, то в масло могут попадать (пусть и в малом количестве) пыль и влага. Со временем уровень содержания вредных примесей может стать критичным, и вместо "работающего" масла в коробке у вас будет "маслянистая жидкость", которая не будет выполнять свои функции как положено, и это в лучшем случае. В итоге можно получить задиры и поломку частей КПП, так зачем ждать ремонта, когда можно сменить масло и ездить без забот еще 5 лет? Точно также для моторного масла рекомендована замена каждый год, даже если авто не эксплуатировался! Тормозную жидкость рекомендовано менять раз в 2 года, тосол также, антифриз в зависимости от типа - 3 или 5 лет. В данном случае лучше не экономить на тех.жидкостях, не стоит забывать - от технической исправности автомобиля зависит ваша ЖИЗНЬ и ЖИЗНЬ ДРУГИХ УЧАСТНИКОВ ДВИЖЕНИЯ!!!!!

Лидер по жалобам - Лукойл, Шелл некоторых подводит, еще на Тотал жаловались, есть у нас одна конторка, которая п/синт Тоталовскую за 600р продает. Одному такого масла хватило на 50 км, на Ладе сменил масло, поехал за город, зажглась лампа, посмотрели - масла на щупе не оказалось! подтеков не было, просто сгорело по ходу. Обратно на буксире, купил в нашем магазине МоторГолд, сменил и поехал, все нормально. Один Мерс G-класса на Кастроле "погорел". Похожая история, только масло не сгорело, но и давление нужное не создавало, хотя фильтр оригинальный поставил. Залили Арал, так он на СТО так его проверял, на ХХ до красной зоны раскручивал, а ему ни по чем, держит давление и все. А присадку типа МоторМедик берут в-основном для предпродажной подготовки, сначала эти {...} зальют дешевое масло повсюду, и машина начинает тупить, а продать-то надо конфетку... Говорят на 150-200 км присадки хватает, потом снова проблемы проявляются. Конечно, предупреждаем клиентов, что последствия могут быть плачевнее, чтобы потом не было претензий.

А вот еще один интересный момент. Перелопатив Множество сервисных книжек иномарок заметил, что тамошний автопроизводитель ПРО ПРОМЫВКУ НЕ СКАЗАЛ НИ СЛОВА!!!! Во-первых, сдается мне, что за границей никто из именитых производителй масла промывочное масло просто не производит, но в то же время распространены 5-минутки. А во-вторых, в ВАЗовских книжках в списке рекомендуемых масел из года в год (от модели к модели) одни и те жи производители (преимущественно Отечественные), и разрешенный класс качества масла от SH, так может быть потому в список регламентых работ включена промывка? ИМХО, лоббирование российских производителей низхкосортных масел, как моторных так и промывочных.Если у иномарок строго прописан разрешенный допуск-вязкость-интревал, то для ВАЗов "лей чо хошь, можна и 15 тыщ, тока промой потом". :russian: Другого объяснения не вижу. Рука руку моет, ворон волку глаз не выклюет, :derisive: и в том же духе :grin:

Возможно, звучит не очень... Я имел ввиду, некоторые масла с вязкостью 10w40 в сильную жару меняли вязкостные хараткеристики, в таких случаях клиентам предлагалось сменить масло, а тем, кто менять масло не хотел, продавали присадки - загуститетели моторного масла, что тоже помогало (хз на какое точно время, но видимо надолго) Снова сумбурно, да?:) Накопал ссылочку с другого форума, и пусть даже за это мне будет предупреждение, но тем, кто в теме, ЭТО БУДЕТ ИНТЕРЕСНО http://bmwservice.livejournal.com/19759.html

Ну, в первом случае, от смены производителя вряд ли что-то изменится, т.к. Infinium - лидер поставок присадок на мировом рынке снабжает практически всех известных производителей масел, да и базу делают не так много фирм, так что меняется только этикетка, а не масло. (если конечно не идет речь о российских маслах ГОСТовской классификации). А во втором случае также зачастую меняем лишь этикетку, ведь как правило ВСЕ п/синт и синтетические масла созданы на минеральной (пусть даже и гидроочищенной) основе. Опять-таки, бывают исключения (н-р Motul 300v), но наибольшую массу составляют именно такие масла. А так, если подходить с умом, то будь промывка маслом или пятиминуткой пользу может и принесут, но не навредят - это точно! :rolleyes:

Ага, но даже в целях экономии такой вариант малооправдан - на п/синт лучше интервал уменьшить до 6-8т.км, тогда как на хорошем 5w40 можно смело и 10ку отъездить (кач-во топлива в расчет не беру). Плюс к тому же, как показала практика, некоторые виды масел (как российские так и иностранные) с маркировкой 10w40 в сильную жару, как бы правильнее сказать, "разжижались" что-ли... в общем, заявленную высокотемпературную вязкость в 40 они не сохраняли, горела лампочка давления масла, с щупа оно стекало быстрее обычного. Возможно, дело в минеральном базовом масле (хз какого качества), или в соотношении минералка/синтетика, опять-таки неизвестно сколько какого в масле. Но сей факт был замечен, после добавления присадки-загустителя, или полной замены масла больше такого не наблюдалось.

Еще одну ссылочку раскопал, интересную! https://www.gvoe.de/gvoe/lizenzpartner

А мне кажется, там все одинаково по эксплуатации. По крайней мере, из скаченных мною руководств по эксплуатации от классики до Гранты - список рекомендованных масел один и тот же(что удивляет в связи с новостью, что с этого года на Лады ставят трехкомпонентный кат.нейтрализатор, он и посложнее и чувствительнее), и регламент работ по-моему одинаковый...