Kar-Go

Лучший - не подделка, а в остальном все примерно одинаковые. Хотя именно по Феликсу в нашем городе попадались случаи замерзания оного антифриза при -25. Сосласись на продавца (у них и тосол мерзнет), а так по маркам принципиальной разницы нет. Читайте этикетку, смотрите состав и одобрения. Кстати, по CoolStream, вот у них новые красный и зеленый антифризы (которые по их заверениям заливаются на многих российских конвеерах, и отеч. и иномарок) имеют срок службы...2 года. Есть подозрение ,что там теперь крашеный тосол... В-общем, с ним теперь не связываемся.

По идее, все эти герметики, "антипроколы" придуманы для аварийных случаев, и пригодятся в-основном владельцам малолитражек (вместо запаски) и велосипедистам с мотоциклистами (ясно почему). Плюсы: компактность, быстрота ремонта, низкая цена (у нас отл.герметик Holts 300р). Минусы: не заделывает боковые порезы и проколы более 5мм, езда с герметиком на скорости не более 50км/ч, может разбалансировать, и вообще предназначены для кратковременной эксплуатации, т.е доехать до ближайшего сервиса и отремонтировать как надо, к тому же имеет срок годности, по истечении которого может и не сработать. Поэтому если есть возможность установить запаску - возим ее, а этот герметик можно для незначительных проколов использовать. Например, в сильный дождь, чем возиться с запаской, достали баллончик, пару мнговений и все - сели и поехали. До шиномонтажки или...хорошей погоды!)))

Правильно. А Антифриз - слово иностранного происхождения, что в переводе на русский звучит как незамерзающий. Отсюда - любая незамерзающая жидкость (что тосол, что ОЖ иностранного пр-ва, или спец.жидкости для систем отопления) может назваться антифризом. Цвет антифризу придают для того, чтобы: 1. Найти утечку в системе; 2. Не перепутать с другими тех.жидкостями или водой. 3. Идентифицировать по классу качества. Например, самая распространненая классификация от VW: G11 - ближайший аналог тосола, имеет как правило синий, сине-зеленый или зеленый цвет, редко желтый. Срок службы до 3ех лет, т.к за это время ингибиторы коррозии теряют свои свойства. G12 - ТОЛЬКО красный цвет, срок службы до 5 лет, ингибиторы коррозии работают по другому принципу (не обволакивая изнутри, как G11, а действуя только в очагах поражения, отсюда и его долголетие.) G12+ G12++ - имеют фиолетовый (сиреневый) цвет, срок службы может достигать до 10 лет (как рекомендует Форд, например), но лучше после 5 лет эксплуатации проверять СОЖ дополнительно, или сменить его, благо он не так сильно отличается по цене. Есть органические антифризы, они биоразлагаемы, окрашены в ярко-оранжевый цвет, заливаются в некотрые виды а/м, но довольно редки в природе.)) Все эти ОЖ базируются на этиленгликоле + Ингибиторы коррозии (BASF, Glysontin, Arteco) + вода + др.присадки (антивспенивающие, антиокислительные, диспергирующие и др). Смазывающих присадок в антифризах быть не должно, т.к. сам этиленгликоль - довольно вязкое вещество, его вполне хватает для смазки помпы. Тосол также базируется на этиленгликоле, но в своем составе имеет минимальный набор всех присадок (отсюда и цена), и менять его рекомендовано раз в год в идеале, максимум раз в 1,5-2 года. Тосол (когда его создали, и по идее каковым он должен быть сейчас) как правило окрашен в синий цвет, оттенки от светло-голубого до насыщенного синего. Если тосол окрасили в зеленый, желтый или красный цвет, но на канистре все-равно написано "тосол" - значит это тосол - ОЖ Советской разработки, а не антифриз, предназначенный для более долгого использования. По идее, раз все антифризы созданы по принципу "ЭГ-вода-присадки", то их можно смешивать м/у собой. Да, можно, но только в экстренных случаях, чтобы "хоть что-то было залито". Целенаправленно смешивать тосолы и антифризы не рекомендуется. Отдельно следует сказать о других типах ОЖ - на припиленгликоле или глицерине. Глицериновые антифризы были еще до тосола, но оч.быстро теряли свои свойства и превращались в мыльную эмульсию (хотя, по слухам, сейчас тоже его делают, будьте осторожны!), а вот антифризы на пропиленгиколе по качеству ничем не отличаются от своих этиленгликолевых "собратьев", но мешать их ни в коем случае нельзя! Т.к данный вид тоже редкость, информация о его составе указана на таре, смотрите за этим внимательнее. Так что вот так)))

Это же правило можно отнести и к массе других автомасел, как бы с "допусками ведущих автопроизводителей". ))

Да, залейте тосол в Ауди А6, или БМВ Х5, интересно, долго ли ваша СОЖ проятнет. Цвет - среди европейских производителей - много чего значит! Это наши, тосол и зеленый делают и красный - вот это обманмаркетинг, да! А там все строго - разница по ингибиторам коррозии!!!! Органо-кислотная технология, или карбоксилатная , а может вообще гибридная? И все три не смешиваются м/у собой. Точнее, как, смешать можно, но уже одни ингибиторы "разрушают" другие, поэтому свои полезные свойства такая жидкость очень скоро потеряет. Отсюда и различия в цветах, чтобы и в УФ видеть протечку, и не залить по ошибке то, чего не стоит заливать. И допуски таких гигантов как Ford, GM, VW тоже разрабатывались не просто так... Что касается ВАЗиков, на замену все что угодно, но на доливку лучше то, что уже залито! И менять так, как и предписано производитедем ОЖ.

Не допуски, а скорее, рекомендации. На ТНК тоже написано "рекомендовано ОАО АвтоВАЗ", на Лукойловских маслах тоже наверно есть такие надписи... По цене\качеству - обычные масла, жалоб по ним особо нет, менять почаще и все.

А съездить к тем, у кого покупал это масло - не судьба? Поинтересуйтесь сначала у них, что они вам наливали. Если качают насосом из 200л бочки, то могли просто тупо вставить насос из-под другого масла или как раз тосола, вот вам и "повезло", как говорится, промыли насос вашим маслом. Сами торгуем так, бывает, что один насос ломается, приходится втавлять либо новый, либо из другой бочки втыкать. Только у нас строго - минералка в минералку, синтеика - в синтетику ,с прокачкой насоса (масло остается только на внутренних стенках, это фигня в процентом соотношении). Хотя, в бочонке, в котором хранятся неиспарвные насосы, и из которых впоследствии стекают остатки - эмулься похлеще вашей, там и ATF, и антифризы и тосол и моторка.... Поэтому сначала разбирайтесь с продавцом, а потом уже на форуме справшивайте. Если же наливалось масло с 20л. канистры или с бочки 60л, то уже не знаю, опять же претензии к продавцу ,пусть сначала они объясняются, а потом вы напишите сюда их бредни разъяснения по этому поводу, вместе посмеемся тогда уже обсудим!)) Как рекомендация - купите Лукойл на розлив в другом месте, замените масло ,посмотрите на остаток, только в чистую канистру пусть льют. Во-первых, лучше перестраховаться и сменить масло, если есть сомнения, а во-вторых, получится сравнительный эксперимент, для наглядности, так сказать. Думаю, в деньгах немного потеряете, ремонт куда дороже.

Начнем с того, что показатель вязкости SAE 20 - "жидковато" для авто такого класса с таким пробегом, плюс масло чисто минеральное ,атмосферной перегонки, класс качества SD, там присадок вообще минимум, и противоизносных ,и антиокислительных, да и вообще, ВСЕХ. Доливалась п/синтетика с классом SG, т.е уже базовая минералка + синтетика (скорее всего НС), да и по присадкам разница существенная. По "науке" еще автол там должен был превратиться в такой гудрон ,который хрен чем отмоешь. Ну или после доливки п/синтетики, она должна по идее отмывать отложения от использования низкокачественной минералки, но машина все еще находу! Говорю же ,сколько знабю случаев, после долгого использования разных низкосортных масел обычно наступает "капиталка", либо масло приемник забивается, или в гудрон все превращается, вкладыши проворачивает и т.п... А тут... Ну, как говорится, раз на раз не приходится... Получается, где-то производитель масел слукавил, скорее всего п/синтетика - вовсе не полу- и тем более не синтетика. Обычная минералка!!!! Но залить в Дэу автол - для меня это нонсенс. Интересно, где ему "накапали", что автол гуще остальных? :dntknw:

По Mann он идет с артикулом w914/2, т.е как раз для п/приводных Лада, так что все норм. А почем брал фильтр?

Расскажу одну презабавнейшую историю (лично у меня эта ситуация сначала вызвала именно улыбку). Начну издалека. Начало января этого года. Пришел к нам один мужичок, говорит "масло надо на добавку, минералку". Ну, естественно, задаю вопрос - "что за машина, и что залито?" Отвечает, "Дэу Нексия 99г.в, масло погуще надо, автол например". В тот момент я не поверил его словам, переспросил, но получил тот же ответ. В Нексию залить автол!!! Говорит, "машина на продажу, без разницы что туда налить, лишь бы масло было". Переубеждать бесполезно, нот все же сказал ,что "автол нисколько не густое, а наоборот, SAE 20, летнее и жидкое". Залил он себе автольчик, завелся, поехал, ну думаю, самое главное от нас уехал, а там... в-общем его дело, продает - не продает. Через неделю однако снова приезжает. Говорит, "вы же советовали погуще, давайте зальем". Я тут разогнался наливать 4 л п/синтетики, а он говорит: "мне полторашку надо, на доливку." Предупредил ,что за последствия не отвечаю, тот согласился. Налили-продали-залили-завелся и поехал. Через 2 недели снова взял на добавку 1 литр, говорит, "все уже, точно продаю, нашел клиента". И вот в чем прикол - сегодня подъезжат все та же Нексия (ее я запомнил по цвету и мятинам на задней двери), только уже другой владелец, говорит, "предыдущий хозяин п/синтетику заливал, у вас брал, мне на доливку надо немного"... Вот стою и не знаю, что сказать. Мягко солгал, что "возможно и брали, всех не упомнишь", налил пол-литра масла, и настойчиво порекомендовал сменить масло с промывкой, неизвестно же на чем ездил предыдущий хозяин. Говорить всю правду о машине не хотелось ,мало ли, может они приятели какие, а тут всплывет такия правда, а может он уже был в курсе, на чем машина ездила. Но для меня, это нонсенс - залить сначала автол, пару раз залить п/синтетику, ездить на такой смеси больше полугода, а машина все на ходу! Думаю ,современная машинешка сдохла бы же сразу после автола, а этот моторчик живучий, родом из 80-х... Вот и покупай б/у автомобиль...

А с чего вдруг такой негативный вывод? Если бы масло с завода действительно было г..., то оно и положеных 2тыс до ТО не доходило бы. А так, встречаются дурачки, коорые на заводском по 5-6тыс. умудряются отъезжать...

Это что, И-40 что-ли? Присадки там должны быть такие же, что и в обычном масле, иначе новый движок запороть можно, насчет абразива, конечно перебор, сейчас уже другие технологии обработки двигателей на заводе, с конвеера они выходят практически с оптимальной формой для эксплуатации, стружка и опилки при обкатке двигателя - скорее уже легенда из 80-90х. Да, деталям нужно "притереться", но до вас машину уже "погоняли" на полигоне, 1500-2000 на обкатку, по-моему сейчас уже многовато, можно и раньше сменить заводское масло на нормальное. В иномарках подавно и хонингование, и никелирование, нимесиловое покрытие, по-моему, на особо мощных движках, там вообще обкатка не нужна, потому что притираться-то нечему, все идеально подогнано. А вот после "капиталки" с расточкой, как раз 2000 можно поэксплуатировать в щадящем режиме, тут уж не заводская полировка деталей, а ручная...

Синтетическое масло синтезируют преимущественно из нефти (т.н. НС-синтетика, гидрокрекинг), а полную синтетику либо из газа (ПАО), либо еще сложнее из спиртов и кислот (эстеры, ди-эстеры). Последние варианты - редкость, к тому же заметно дороже нефтяной "синтетики". Если вы не проживаете на Крайнем Севере, и у вас не супер спортивный автомобиль, вполне пригодно для использования масло, полученое по гидрокрекинговой технологии, читай: любая синтетика 5w40, кроме Motul 300v и Xenum WRX (они более синтетические ;-)), даже в большинство Советских машин такое малсо подойдет, если двигатель исправен, потому что имеет одно происхождение с минеральными маслами. Если ездить на таком масле по 8-10 т.км, тогда и промывать можно, как по книжке, раз в 30 тысяч, можно и по реже.

Товарищ, возможно, для вашей "копеечки" лучшим вариантом в свое время и был автол, но времена меняются, технологии тоже. Как в производстве двигателей, так и в производстве смазочных материалов. Не спорю, возможно нынешний автол отличается от того ,что был раньше, но по сути, это - простейшее минеральное масло с минимум присадок, за состоянием которого необходимо следить крайне тщательно. Масла атмосферной перегонки - "недомазут", который становится оным в работающем моторе... Потому промывать мотор желательно после каждый смены (в вашем случае подойдет И-20, как в Союзе), другое дело современные масла. Увеличеный интервал замены, терм. и хим.стабильность, хороший пакет присадок. Я не веду речь о разных "Люксойлах", "Ойлрайтах" и пр. пережитках Советского прошлого, судя по их цене, качество там не из хороших...

Да уж, много что написано на просторах интернета. Лукойловцы говорят - наше спец.обкаточное масло заливается, ТНК утверждают, что заливается их обычная минералка 10w30. В любом случае, какая разница, что залито с завода? Все-равно сменить надо будет через пару тысяч км, а если на добавку необходимо, то уж подавно ,лучше поехать на ТО и сменить, ну или самим, если к дилерам ехать не хочется...

Вы все еще заливаете приличный Автол? :russian: Тогда мы идем к вам!

Что-ж, вполне возможно, просто раньше не сталкивался с таким случаем, да и по личному опыту сказать нечего. Может действительно другие факторы сыграли на экономию топлива, но произошло это именно после смены масла.))

Коробка там корейская, поэтому и прописана GL-4. Залитый Арал имеет классификацию Gl-4+ (там же на канистре написано Gl-4/5), так что и в коробку и мосты - самое то! Кстати, в мануале некоторых иномарок (точно на КИА одной встречал) прописано даже так: для топливной экономии особо рекомендованое заводом масло GL-4 75w85, однако, при отсутствии в регионе таких масел, разрешено использовать транс.масло по классификации Gl-4 с вязкостью 75w90, в принципе, в книжках у Патриота в КПП тоже особо рекомендовано 75w85, но обычно к такому маслу относятся с опаской и предпочитают "залить везде одинаковое".

Тема для передачи "Невероятно, но факт" (если бы она до сих пор существовала :) ) Приходит наш постоянный клиент Валерий(владелец известной СТО в Ульяновске) с каким-то мужиком и говорит: "Вот ему на Патриот надо масло в мотор и трансмиссию - коробка, раздатка, мосты, что получше будет?" По большому счету, в мотор - синтетику, в трансмиссию - и п/синт достаточно будет, вопрос в деньгах, т.е, какого бренда взять масла. Сказали, чтобы не очень дорого (т.е Мотюль отпадает) и не самое дешевое (ТНК тоже отпало), на выбор остались Motor Gold и Aral. Прикинув, клиент решился на второе. В мотор залили Hitronic 5w40, в трансмиссию EP Synth GL 4+, отоварился почти на 5 т.р, стал немного недовольным, типа дороговато, УАЗик того не стоит, и т.п., но все же расплатился и они уехали менять все на СТО. Про этот случай мы бы забыли, если бы не одно но - через неделю Валерий говорит "Приезжал тот, на Партиоте, говорит упал расход топлива. Раньше полного баллона газа хватало на 430-450км, теперь 500 проезжает, говорит, получается сэкономил, залив дорогое масло" До этого он ездил на п/синтетике в моторе и минералке в коробке и мостах, так что можно сказать, что разница между минералкиой и синтетикой не только в температурном диапазоне, гораздо больше отличий, и по интервалу замены, и по разнице работы узлов и т.д.

Я работаю второй год в этой сфере, продал этих пятиминуток, наверно уже тонну, хоть бы кто один из тысячи клиентов пришел бы и сказал, что после пятиминутки разъело сальники!!! То, что вашему брату достался автомобиль с дефектным сальником, еще не означает ,что всех ожидает то же самое. У меня отец тоже на новой семеркуе ездит, промывали ему 5минуткой после ТОшного Эссо, никаких последсвий. Хотя! Промывка - промывке рознь. Мы пользуемся проверенными средсвами - Gunk, Liqui Moly, Wynn's, STP, Fill Inn, по составу примерно одинаковые - керосин + диспергирующие добавки + смазочный компонент(чтобы на "сухую" движок не работал даже такой короткий срок). Если внимательно прочитать инструкцию ,то там будет сказано вдобавок, что промывки содержат добавки, восстанавливающие эластичность резинок в моторе, мы сами пробовали, капнув промывку на задубевшую резинку, в этом месте она стала чуть мягче, так что единичный случай - не статистика, а... единичный случай)))

В ЛЮБОМ нормальном автомагазине должна быть спец.смазка для направляющих!!!! Есть ХАДО в аэрозоли, у нас еще есть GUNK в маленьких пакетиках по 7гр., Wurth примерно такой же, Permatex с керамикой. Просто зайдите в более-менее приличный автомагазин и спросите смазку для напр.суппортов, цена - ок.100р, этого хватит на передние колеса.

Полностью поддерживаю такой подход! Дороговато, но когда объяснешь клиентам, какой геморрой какие отрицательные последствия могут быть, если не промыть/промыть неправильно, то начинают задумываться... Случай из практики - 99ка, залили ТНК п/синтетику (брали на рынке, у знакомого продавца), через 500км движок заглох. Щуп... прилип!!!!! Крышку кое-как открыли - весь мотор в липкой массе, распредвалы даже вручную невозможно провернуть. Жалко фото хозяин не сделал (ему явно не до этого было), в общем, отмывал он всю каку керосином (!), заливая его в движок, открутив маслосливную пробку, потом сняли поддон, его почистили, кое как получилось раскрутить коленвал, вот он у нас взял масляной промывки на 2 раза, 2 фильтра, раскоксовку, а масло говорит, опят возьмет у того продавца, который обещал "разобраться с ситуацией". Интересно то, что брал он у того мужика ТНК уже раз пять, ездил по 7-8т.км, но не промывал, а тут сразу со свежим маслом такая история. Или водитель лукавит (был он с похмелья, а я таким не очень доверяю), или реально попал на "левак", раз тот продавец сразу согласился обменять масло и разобраться что в чем... Поэтому - промывка нужна! Только правильная!

А что же тогда заливается в их моторы, и откуда такая информация? Например, http://zicoil.ru/news/11/, с 2010 года заливается, в начале года по-моему, было продолжено сотрудничество именно с этим брендом. Моторное масло Mobis (арт. 05100 00451) 5w20, между прочим, особо рекомендуемое для ВСЕХ Kia/Huyndai, выпущенных после 2010г, но у нас заливают Shell Ultra 5w30. Кто делает масло для Mobis в Корее, не знаю, либо SK (Zic), либо GS (Kixx). Каждый из них хвалится, что именно их продукция поставляется на конвееры. Хотя, учитывая, что сборочных заводов Kia/Huyndai по всему миру полно, может доля правды и в этом есть..

Из реальных импортных масел, допуск для АвтоВАЗа видел только на Мобиле, называется допуск Lada Cars. Названия масел - ESP Formula 5w30, Peak Life 5w50. Причем ЕСП даже в сервисной книжке ВАЗов упоминается. Странно, что на другие вязкости (самые популярные 5w40 и 10w40) такой допуск не распространяется, видимо решили на заводе так - в новый маслице пожиже, в убитый - погуще, но все-равно синтетику!!! а на других "импортных" маслах обычно прописано "одобрено ОАО АвтоВАЗ".

Holtz vh112, Simoniz Sim06, Fill Inn FL013, все недорогие (в пределах 200р) и работают эффективно, проверно самими и покупателями))