ABC Опубликовано: 25 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 25 мая 2009 Наткнулся на днях на сайте АвтоВаза на спорт-версию калины с двигателем 1,6 16 vУдивило отсутствие в комплектации автомобиля подушек безопасности и абс (последнее только для калины с задними дисковыми тормозами с приоровским мотором, на спорте 1,4 абс есть.) Решил отписаться на АвтоВаз со следующим вопросом: "Добрый день. Планируется ли дооснащение версии "калина-спорт 1.6 16v" АБС и фронтальными подушками безопасности водителя и пер. пассажира или введение отдельной комплектации с наличием этих позиций? Есть ли возможность сейчас заказать эту комплектацию с завода (с установленными на заводе АБС и подушками)?" В ответ пришло: 25.05.09 "Добрый день, Alex! Спасибо за обращение и интерес к автомобилям марки LADA. В виду оснащения автомобилей LADA KALINA SPORT 1,6 и 1,4 спортивной жесткой подвеской и во избежание ложного срабатывания, автомобили данного исполнения не укомплектовываются подушками безопасности. В состав автомобиля LADA KALINA SPORT 1,6 так же не входит АБС учитывая, что основные потребители данной комплектации предпочитают экстремальный стиль вождения. АБС входит в состав комплектации автомобиля LADA KALINA SPORT с двигателем 1,4. " Отдел цен и анализа движения товара. Экономист. Вера Александровна Так вот я еще не помню машин других производителей, которые на спортивную версию авто закладывают минимум средств безопасности - если отсутствие АБС я еще могу понять (ну невыгодно кому-то придумывать/перенастраивать ее на одну вариацию модели, отписка про то что экстремальная езда и абс несовместима меня смешит просто) то "ложное срабатывание" подушек меня просто в ступор вогнало. Такого я ни об одном авто еще не помню, если только на заре введения/разработки систем активной безопасности, да и то на этапе отладки/настройки оных.И вывод по сути один - в самой дорогой "спортивной" калине ваша жизнь защищена хуже, чем в средненькой ее комплектации с абс и подушками. Зато кондиционер - это пожалуйста :) . Я уже писал где-то тут - по силе удара головой об руль в версии без п.б. калина проигрывает даже разработкам 80-х годов - той-же самаре.
Atom.DP Опубликовано: 26 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2009 И вывод по сути один - в самой дорогой "спортивной" калине ваша жизнь защищена хуже, чем в средненькой ее комплектации с абс и подушками. Зато кондиционер - это пожалуйста :) . Я уже писал где-то тут - по силе удара головой об руль в версии без п.б. калина проигрывает даже разработкам 80-х годов - той-же самаре.Я тоже на сайте такую смотрел (и тихо о ней мечтаю..)!Смысл завода прост - им главное ПРОДАЖИ.А 1.6 16кл более 50% покупателей будут дальше тюнинговать!Поэтому АБС и Подушки отпали, т.к. при внесении изменений они только мешают + стоят не дешево!Короче машина позицианируется как заряженный хетч с отличной возможностью дальнейшего развития! Я сначала об 1.4 СПОРТ думал... Потом че-то перехотел! Вот темкаhttp://lada-forum.ru/index.php?showtopic=31997
ABC Опубликовано: 26 мая 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 26 мая 2009 Я тоже на сайте такую смотрел (и тихо о ней мечтаю..)!Смысл завода прост - им главное ПРОДАЖИ.А 1.6 16кл более 50% покупателей будут дальше тюнинговать!Поэтому АБС и Подушки отпали, т.к. при внесении изменений они только мешают + стоят не дешево!Короче машина позицианируется как заряженный хетч с отличной возможностью дальнейшего развития! Я сначала об 1.4 СПОРТ думал... Потом че-то перехотел! Вот темкаhttp://lada-forum.ru/index.php?showtopic=31997Не соглашусь. Уж что-что, а тюнинговать надо базу калины, а взять машину уже настроенную и потом из нее все повыкидывать - это жесть. Конечно если вы под словами "тюнинговать" не понимаете просто обычную косметику типа смены бамперов/сидлушек. Да и кому абс и подушки когда мешали - ну если только при замене руля на костедробитель (кстати можно родной с подушкой кожей обшить в ателье и перфорацию сделать дабы подушка открылась нормально, при желании вам даже оттиск любой эмблемы/надписи сделают), ну и не будете же вы ступицы от краза на нее вкорячивать - тогда да, датчики абс не у дел окажутся.
Atom.DP Опубликовано: 26 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2009 Не соглашусь. Уж что-что, а тюнинговать надо базу калины, а взять машину уже настроенную и потом из нее все повыкидывать - это жесть. Конечно если вы под словами "тюнинговать" не понимаете просто обычную косметику типа смены бамперов/сидлушек. Да и кому абс и подушки когда мешали - ну если только при замене руля на костедробитель (кстати можно родной с подушкой кожей обшить в ателье и перфорацию сделать дабы подушка открылась нормально, при желании вам даже оттиск любой эмблемы/надписи сделают), ну и не будете же вы ступицы от краза на нее вкорячивать - тогда да, датчики абс не у дел окажутся.1. Дело в том, что базы 1.6 16кл не выпускают (официально).2. Машина идет с кучей уже установленных апгрейдовПодвеска спортивного типа (хз че там).Привод ручного тормоза оригинальный трос под дисковые тормозаУсиленная КППВакуумный усилитель тормозов повышенной размерности - 9''Вентилируемые дисковые тормоза передних колес + Тормоза передние дисковые увеличенной размерностиТормоза задние дисковыеПередние сиденья спортивного типаДиски колес литые 15''Оригинальные бамперы, окрашенные в цвет кузоваСпойлер двери задка спортивного типа ''верхний''3. Под тюнингом я имел в виду:Двигатель (р\вал, разр.шестерня, впуск 54,прямоточный выхлоп, ЧИП ........)КПП (ГП 4.1 + 103 ряд)Подвеска (усилители кузова, растяжки, амортизаторы, пружины, ....)Тормоза (т.к. вакуум и ЗТД уже доведены, то замену колдуна на Вилвуд, переделка схемы....)4. Экстерьер у машины уже классный, я бы вообще его не трогал
Serg_x Опубликовано: 26 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2009 На спорт АБС не ставят. Даже на Субару и Эволюшены. Даже иногда вакуумные усилители отключают. Не нужно над этим смеяться, нужно понимать что пилот (а не водитель - вот где разница) не только видит глазами, но и чувствует и жопой и руками и ногами - от этого зависит не только его победа, но и его жизнь.
Meloman87 Опубликовано: 26 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2009 Если на топовую поставят еще и подушки - она будет еще дороже. Даже щас многие кому нравятся задаются вопросом, а может лучше ... и т.д. Про АБС согласен, не нужен он, особенно зимой, никаких забав на льду... А вот подушки на мой взгляд как раз там нужны, уж лучше без кондея... Вообще АВТОВАЗ делает упор не на те продажи. Если бы в салоне можно было галочками отметить то что хочешь, было бы в сто раз лучше. Например если делать машину для гонок, нахрена мне для очков футляр, и куча молдингов, и туманки - если например бамер поменять? Да и куча еще "допов" (одно название), которые только видимость комплектации создают, зато стоят огого. Видимо отдел маркетинга там тоже стоит на месте, вместе с инженерами. На их место уже давно пора как китайцы делать, только не так дерзко и не кричать потом, что мы что то сделали - тихо мирно пользовать сами)))
Shevchenko-S-A Опубликовано: 26 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 26 мая 2009 Ах!, эта робот-автоответчик Вера Александровна...Мне она ответила что :"Автомобили Лада Калина дополнительно будут оснащаться в IV квартале 2009г двигателем 1.6v16 не зависимо от типа кузова и комплектации" если нет разницы в двиге от спорта и не спорта, зачем тада брать "спорт" еслив базе будут АБС и падухи?....разница ток в ЗДТ, коробке, рулевой рейке,сдухи,цвет пластика, бампере и непонятно какой подвеске(толи штатная...толи доработанная) и некоторых мелочей
VoFchik Опубликовано: 27 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 27 мая 2009 Хрень какая то. Ну с АБС понятно, что хрен с ним... не особо он нужен, а вот с подухами, конечно, это они зря.... При чем тут жесткая подвеска. Эдак можно и на обычной подвеске яму поймать хорошую.. и чё? подушки что ли сработают? гониво как обычно гонят на всю катушку на Автовазе...
Atom.DP Опубликовано: 27 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 27 мая 2009 Хрень какая то. Ну с АБС понятно, что хрен с ним... не особо он нужен, а вот с подухами, конечно, это они зря.... При чем тут жесткая подвеска. Эдак можно и на обычной подвеске яму поймать хорошую.. и чё? подушки что ли сработают? гониво как обычно гонят на всю катушку на Автовазе...Ты верно подметил... Их отключили из-за возможности ложного срабатывания!Просто что бы не доводить их до ума у переработаного авто (бампер изменился тоже).Да и за те деньги что ее предложат с подушками врядле кто ее купит (только фанаты).А так разумное сочетание спорт\комфорт
Shevchenko-S-A Опубликовано: 27 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 27 мая 2009 имхо...самое важное это безопасность...в спорте должны присуцтвовать мощь\безопастность\комфорт
Atom.DP Опубликовано: 27 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 27 мая 2009 имхо...самое важное это безопасность...в спорте должны присуцтвовать мощь\безопастность\комфортНу тогда надо покупать ВОЛЬВО или СУБАРУ - там безопасность 5 звезд EUROnCAP.Да и спорт тут мало присутствует... Скорее желание зарядить стоковое авто!А безопасность у всех ВАЗов на высоте :) Тяжело что-то испортить...
Shevchenko-S-A Опубликовано: 27 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 27 мая 2009 Думаю многие согласятся и я в том числе...что ВАЗовцы принебрегают безопастностью создавая спорт версию...самый оптимал это 1.6v16 с АБС и подухами...
ABC Опубликовано: 27 мая 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 27 мая 2009 На спорт АБС не ставят. Даже на Субару и Эволюшены. Даже иногда вакуумные усилители отключают. Не нужно над этим смеяться, нужно понимать что пилот (а не водитель - вот где разница) не только видит глазами, но и чувствует и жопой и руками и ногами - от этого зависит не только его победа, но и его жизнь.http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2748340.htmlhttp://cars.auto.ru/cars/used/sale/2514186.htmlhttp://cars.auto.ru/cars/used/sale/3115535.htmlhttp://cars.auto.ru/cars/used/sale/3296062.htmlНа все заряженные версии гражданских авто от всех производителей ставится максимум средств безопасности.Вы точно не путаете калину-"спорт" с автомобилями, созданными специально для соревнований и доработанные специалистами-инженерами команды? :) Они вообще дороги общественного пользования только с трейлера видят :) .Про АБС согласен, не нужен он, особенно зимой, никаких забав на льду...Почитайте про принцип работы АБС - и на льду кстати пятаки покрутить и в скольжении кружок пройти не мешает, то про что вы пишите (антипробуксовочная система с парераспредилителем момента) на вазиках еще лет с 10 как не видать. АБС противопоказан только любителем езды на летней/всесезонной резине зимой.
Atom.DP Опубликовано: 27 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 27 мая 2009 ро принцип работы АБС - и на льду кстати пятаки покрутить и в скольжении кружок пройти не мешает, то про что вы пишите (антипробуксовочная система с парераспредилителем момента) на вазиках еще лет с 10 как не видать. АБС противопоказан только любителем езды на летней/всесезонной резине зимой.Ну по всем отзывам АБС на любой машине (с нормальным водителем) зимой только мешает!И отзывы от АБС в калинах тоже не впечетляют...Конечно, те кто ездит на иномарках, а потом пересядет в калину будет не по себе.Я вот, всю жизнь без АБС езжу и доволен!! Если ты грамотный и опытный водитель - то она вообще не к чему!Думаю Увеличенного вакуума и ЗТД компенсируют его отсутствие!
ABC Опубликовано: 27 мая 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 27 мая 2009 1. Дело в том, что базы 1.6 16кл не выпускают (официально).2. Машина идет с кучей уже установленных апгрейдовПодвеска спортивного типа (хз че там).Привод ручного тормоза оригинальный трос под дисковые тормозаУсиленная КППВакуумный усилитель тормозов повышенной размерности - 9''Вентилируемые дисковые тормоза передних колес + Тормоза передние дисковые увеличенной размерностиТормоза задние дисковыеПередние сиденья спортивного типаДиски колес литые 15''Оригинальные бамперы, окрашенные в цвет кузоваСпойлер двери задка спортивного типа ''верхний''3. Под тюнингом я имел в виду:Двигатель (р\вал, разр.шестерня, впуск 54,прямоточный выхлоп, ЧИП ........)КПП (ГП 4.1 + 103 ряд)Подвеска (усилители кузова, растяжки, амортизаторы, пружины, ....)Тормоза (т.к. вакуум и ЗТД уже доведены, то замену колдуна на Вилвуд, переделка схемы....)4. Экстерьер у машины уже классный, я бы вообще его не трогал1 Уперся вам этот приоровский блок уже с практически максимально выбранным пространством для доводки, если делать все серьезно - то вам по деньгам выйдет одинаково, что с приоровским, что с штатным. Вообще голову уже доведенную из ОПП на заказ скорее всего ставить придется при таких амбициях.2 "р\вал, разр.шестерня, впуск 54,прямоточный выхлоп, ЧИП" - я вот конечно не вчитывался, но скорее всего на опп уже все это сделали, ну кроме выпуска настроенного. (ну если конечно это хоть капельку "спорт") Да и знаю как этот выпуск обычно "настраивают" - возьмут паука хз где и кем сделанного, банку красивую/блестючую с именем моднючего производителя приварят (и хрен с ним, что например сам производитель и не в курсе, что он оказывается вообще подобные изделия делает :) ) и гоняют-пердят потом. :) Ну да ладно, я уже в сторону уползаю, речь вообще не о том. :) Меня просто адски удивила изначальная отписка о столь надуманных причинах удаления средств активной безопасности из более мощного и правоцируещего на более активную езду авто.
ABC Опубликовано: 27 мая 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 27 мая 2009 Ну по всем отзывам АБС на любой машине (с нормальным водителем) зимой только мешает!И отзывы от АБС в калинах тоже не впечетляют...Конечно, те кто ездит на иномарках, а потом пересядет в калину будет не по себе.Я вот, всю жизнь без АБС езжу и доволен!! Если ты грамотный и опытный водитель - то она вообще не к чему!Думаю Увеличенного вакуума и ЗТД компенсируют его отсутствие!Вы читали не те отзывы :) . Почитайте результаты тестирования работы АБС (от Зарулем кажется) и сравнение с отключенными датчиками, там есть только одно условие, когда он сливает обычной системе. И кстати эффективность абсолютно любой системы с АБС только повышается, и будь в этой калине (я про 1,6 16v говорю) таковая - это был-бы самый эффективно тормозящий авто из всех Вазиков.А так про отзывы негативные - они обычно начинаются так: "еду тут на родной каме, подморозило слегонца, ну я на светофоре тормозить начинаю - а она вперед катится и педаль вся трясется :) " Shevchenko-S-A - категорически согласен, хотя-бы как возможность дооснащения на заводе под заказ реализовали.
Atom.DP Опубликовано: 27 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 27 мая 2009 Меня просто адски удивила изначальная отписка о столь надуманных причинах удаления средств активной безопасности из более мощного и правоцируещего на более активную езду авто.Я считаю что увеличение мощности должно быть пропорционально увеличению средств ее реализации и компенсации!Да, АБС не дураки придумали. Система нужная и толковая.Ноя повторюсь:Думаю Увеличенного вакуума и ЗТД компенсируют ее отсутствие!А по поводу тюнинга...Завод и водитель приследуют немного разные цели:Завод - цена,пордажи, экология.Водитель - динамика ,комфорт, безопасность, цена.И точка пересечения - ЦЕНА (как у спроса с предложением).Так вот завод не может сделать машину "под каждого".Тюнинг для того и создан чтоб делать авто индивидуальным!Поэтому выпуск перделка или высокопроизводительный - дело каждого!
Atom.DP Опубликовано: 27 мая 2009 Жалоба Опубликовано: 27 мая 2009 А так про отзывы негативные - они обычно начинаются так: "еду тут на родной каме, подморозило слегонца, ну я на светофоре тормозить начинаю - а она вперед катится и педаль вся трясется :)Я думаю изначально Калина не проэктировалась с АБС, поэтому на ней оно и работает не так эффективно!И вариант с "камой" тоже нельзя исключать!Как и другие:Что после переработки ТС он будет некорректно работать (или просто не даст провести апгрейд).Что другие доводки могут повлиять на нее:Диски 15 с нестандартной (профилем) резиной, изменение в подвеске (завышение\занижение)изменение жесткости кузова (и отдельных его частей)да + среда в которой она работает (даже у иномарок с этим проблемы бывают). Shevchenko-S-A - категорически согласен, хотя-бы как возможность дооснащения на заводе под заказ реализовали. А вот с этим соглашусь!Сделали бы опцией и было бы все ОК.НАдо- плати заказывай, ненадо - экономь и езди.
ABC Опубликовано: 27 мая 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 27 мая 2009 Я думаю изначально Калина не проэктировалась с АБС, поэтому на ней оно и работает не так эффективно!И вариант с "камой" тоже нельзя исключать!Как и другие:Что после переработки ТС он будет некорректно работать (или просто не даст провести апгрейд).Что другие доводки могут повлиять на нее:Диски 15 с нестандартной (профилем) резиной, изменение в подвеске (завышение\занижение)изменение жесткости кузова (и отдельных его частей)да + среда в которой она работает (даже у иномарок с этим проблемы бывают).Shevchenko-S-A - категорически согласен, хотя-бы как возможность дооснащения на заводе под заказ реализовали. А вот с этим соглашусь!Сделали бы опцией и было бы все ОК.НАдо- плати заказывай, ненадо - экономь и езди.Я вам так скажу - изначально даже Ваз 2110 проектировали с АБС и кондиционером, даже подушки на экспортных вариантах ставились. Потом порезали за ненадобностью в нашей стране, да и время тогда было - перли тачки с территории завода в открытую. А как абс работает - это целиком и полностью на совести инженеров, настраивавших порог срабатывания датчиков и длительность/частоту циклов торможения.
MarRita Опубликовано: 18 июня 2009 Жалоба Опубликовано: 18 июня 2009 Статью с фотографиями можно посмотреть здесь (0,8 мб)
canek68rus Опубликовано: 6 октября 2009 Жалоба Опубликовано: 6 октября 2009 У меня Калина Спорт 1,6 16v. Есть здесь АБС и подвеска действительно жесткая, но на трассе наооборот комфортная :)
ABC Опубликовано: 6 октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 6 октября 2009 У меня Калина Спорт 1,6 16v. Есть здесь АБС и подвеска действительно жесткая, но на трассе наооборот комфортная :)На офф. сайте Автоваза черным по белому - нет в этой комплектации АБС. Либо у тебя тюнинг от автосалона, либо банально 1,4 16v, не 1,6На заводском спорте 1,6 задние тормоза дисковые. Кстати, их по-моему делают не просто мало, а ОЧЕНЬ МАЛО. Я еще статью видел в сети, что почти все эти машины ушли либо на гонки, либо по выставкам.
sharky Опубликовано: 6 октября 2009 Жалоба Опубликовано: 6 октября 2009 Хе нефига не мало, на форумах частенько владельцы встречаются
ABC Опубликовано: 6 октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 6 октября 2009 Хе нефига не мало, на форумах частенько владельцы встречаютсяНу, значит завод врет - ставит он АБС на 1,6. И тщательно это скрывает, т.к. боится наплыва покупателей - толкает такие машины с черного хода, а менеджерам дает строжайшие инструкции не раскрывать тайны. (первый пост темы) :) А сколько их точно делают - мне не ведомо; опять-же, статья была в сети - это не есть показатель надежности информации.
Туман Опубликовано: 6 октября 2009 Жалоба Опубликовано: 6 октября 2009 Абс конечно же нет.А спортов с 1.6 уже большое количество