PORTAYNOV Опубликовано: 28 апреля 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 28 апреля 2009 Я еще ниодного генератора не видел советского, который стабильно при включенном блмижнем свете давал 14 вольт :)Ну если не веришь,можно и видеоотчёт выложить)))
ArturiK Опубликовано: 28 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 28 апреля 2009 Ну вообщем экперемент уже пошёл на мне))))Вчера поставил на 65А,заряд от генератора не изменился как был 13,9-14 таким же и остался.(хотя я бы не покупал бы себе на 65А,сам склоняюсь к 55А,просто этот на 65А достался мне за 50грн(250р)(думаю глупо было бы не взять),поэтому и взял,да и мой на 60А уже течёт из всех дыр,но за год и за всю зиму отъездил на нём и ни разу он не разрядился,всё было отлично.Ну пока доволен,запуск стал получше.Дык и тут в теме уже отписывались люди которые ставили себе на 65)))У меня на 66, стоит, но я ставил из-за музыки! Ну если не веришь,можно и видеоотчёт выложить)))Сережа точно щас обидеться! :)
PORTAYNOV Опубликовано: 28 апреля 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 28 апреля 2009 У меня на 66, стоит, но я ставил из-за музыки!Сережа точно щас обидеться! :)Так нет я же не в обиду сказал))))
ArturiK Опубликовано: 28 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 28 апреля 2009 Так нет я же не в обиду сказал))))Так я же в шутку! )))
Сергей Опубликовано: 28 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 28 апреля 2009 Ну если не веришь,можно и видеоотчёт выложить)))Да нет, верю, тока это такое исключение из правил, просто на грани фантастики. У меня на 66, стоит, но я ставил из-за музыки!Сережа точно щас обидеться! :) :) :)
ArturiK Опубликовано: 28 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 28 апреля 2009 Да нет, верю, тока это такое исключение из правил, просто на грани фантастики. :) :)Ну два исключения уже есть на форуму! :)
rg-45 Опубликовано: 28 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 28 апреля 2009 Да нет, верю, тока это такое исключение из правил, просто на грани фантастики. :) :) никакой фантастики.в своё время помучался и с беззвучно буксующим ремнём,и с подмаргивающим светом на хх и около них,всё решилось вопщемто за 250 рублёв и 15-20 минут работы.фотки с БК и подписями нагрузок.
Paradoks666 Опубликовано: 28 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 28 апреля 2009 раньше был 50 или55, щас 62. Сабик, туманки есть усилок. Ваще реально никакой разницы не заметил. Хоть что делай ничего не просаживается.
KrokodilGenka Опубликовано: 28 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 28 апреля 2009 Клас!!! Новое слово в электротехнике? Аккумы заряжаем напряжением, что ли? Уважаемый, сам то понял, что написал? Зарядка идет током. И если генератор, будет работать на пределе мощности, то он долго не продержится...Ставишь аккум повышенной емкости, поставь помощнее источник тока для него, т.е. генератор.....УВАЖАЕМЫЙ,подпись измени(те),ато кажется,что что-то понимаешь(те) в этом... :) ,а если ссылаешься(тесь)на пост,то не вырывай(те)фразы из контекста...Для тех,кто в танке:генератор работает как источник напряжения,его так прокачивает регулятор(таблетка),и должен он держать около 14 вольт.его возможности ограничены только мощностью.акб даже полуразряженая,но еще хотябы полуживая при 14 вольтах не берет огромных токов,а если даже и потянет(ПОЛНОСТЬЮ разряженая,какая-нибудь там на 500 ачей,тепловозная),то напряжение на гене слегка просядет,достаточно небольшого проседания,что мы постоянно видим даже при включении мощных потребителей(моргании дальним на ближнем,с подогревом стекла и печкой и там еще чего-то),на холостых и малых оборотах гена не выдает даже и половины номинала,ток упадет,и они (акб с геной)так найдут равновесие автоматически,для гены в этом нет ничего страшного,это его штатный режим,номинал(для восьмерочного гены-55а)он выдает по паспорту на 5000об/мин,в пересчете на движок-это около2000-2500 об/мин(зависит от ремня,его состояния,шкивов,их состояния),при меньших оборотах мощность(ток отдачи)падает пропорционально.с такими токами(20-30 а) любая акб очень быстро поднимает напряжение до 14 вольт,дальше берет небольшой ток,обратно пропорциональный степени ее заряженности.Кстати на машине НИКАКАЯ акб не заряжается на 100%,для этого надо 15,а иногда и 16-17 вольт. Теперь,представьте себе случай,когда на машине с исправным геной акб оказалась разряжена на 100%.Не можете?Ну если только ближний забыли...Машина заведется?нет.Нужно заряжать акб,а когда она начинает крутить стартер,тогда она не будет и грузить генератор сверхтоками,хоть и 200 ачевая. отдельный случай,когда акб засульфатировалась,тогда она будет постоянно тянуть ток и кипеть,вот тогда и опасна установка черезчур мощных акб(вскипятить 3-4 литра(45-65ачей) и 20 литров(200-300 ачей)-токи очень разные),но кто будет на такой батарее ездить? А так,никто не парьтесь,любая(хоть даже полуживая,но не совсем мертвая)акб,которую держат пружины подвески,будет электрически нормально работать и ничего не случится с геной.Ааа,сейчас идея родилась зимнего пуска,можно в гараже держать какой-нить тепловозный акб и от него прикуривать,а при прогреве он обратно заряжаться будет,потом отцепился,и поехали... :)
rasi Опубликовано: 28 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 28 апреля 2009 Дайте же и мне немного поумничать. Акум сам по себе не берет 10% тока от емкости, ему этот ток нужно давать через СТАБИЛИЗАТОР ТОКА, напряжение при этом будет изменятся по мере зарядки акума. Я надеюсь с этим то спорить никто не будет? На авто у нас нет никаких стабилизаторов тока, а есть стабилизатор напряжения (таблетка). Тут то и начинаются непонятки. На авто акум будет брать ток в зависимости от степени разрядки и от емкости аккума - чем больший разряд и чем большая емкость, тем больший ток. Заявления типа: я поставил и ничего страшного не произошло, некорректны - значит вы не создали некоторых условий чтоб сгорела гена! Разряженый акум, если на него подать 14 вольт может хавать до 50 ампер! Вот вы поставили заряженый аккумулятор и говорите что все ОК, а теперь представьте ситуацию: вы разрядили акум (не важно как: слушали музыку, забыли выключить габариты), завели машину (прикурили, растолкали итд), включили фары, обогрев стекла, дворники, печку, я неговорю уже про музыку - это 30-40 ампер, а тут еще и посаженный акум хочет 50 ампер. По мере заряда акума ток конечно будет уменьшатся но должны пройти часы пока это произойдет, а для перегрева диодного моста и выхода его из строя столько не нужно! А если акум будет меньшей емкости, то он изначально меньший ток будет брать и быстрее зарядится - дл ягены будут лучшие условия. И теперь представляйте: ген сдох, аккум еще незаряженный, на улице дождь, холодно... Оно вам надо? Помоиму тем про згоревшие гены при включении большой нагрузки предостаточно.
ArturiK Опубликовано: 28 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 28 апреля 2009 А терь я поумничаю, я сажал свой 66 два раза музыкой сабом в основном, что стартер не крутил и фары еле горели!Так вот, заводошь машину минут 5 постоял и поехал, все в норме, это раз! а два какой извините за выражение идиот после того как посадит аккум не дав ему подзарядиться включит все потребители и поедет, кто?
KrokodilGenka Опубликовано: 28 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 28 апреля 2009 а кто знает мощность гены на камазе,к примеру?а параметры акб?а ведь их там не с дури вклеили...характеристики камазв разделе электрооборудование читаем:акб-2 х 190генератор-1000вт 28вольт,что в пересчете дает 1000 делить на 28=чуть меньше 40 ампер(около 35)...дураки видать...головы свинцовые наверно,денатурата перепились...ну,пусть даже 1000вт/24вольт=41.6ампер...
Сергей Опубликовано: 29 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 29 апреля 2009 никакой фантастики.в своё время помучался и с беззвучно буксующим ремнём,и с подмаргивающим светом на хх и около них,всё решилось вопщемто за 250 рублёв и 15-20 минут работы.фотки с БК и подписями нагрузок.Молодец :) генератор-1000втВот поэтому там все и работает :)
KrokodilGenka Опубликовано: 29 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 29 апреля 2009 Вот поэтому там все и работает :)не охота признавать свои заблуждения? :) а пересчитай киловат на амперы для 24 вольт?а скажи-ка сколько ват в восьмерочном генераторе(на 55 ампер)?
Сергей Опубликовано: 29 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 29 апреля 2009 не охота признавать свои заблуждения? :)Почему заблуждения ? :) Все написал как есть.а пересчитай киловат на амперы для 24 вольт?кватт это 1000 ват/24=считать не умею (амперы), т.е. номинальный ток получаем.а скажи-ка сколько ват в восьмерочном генераторе(на 55 ампер)?А это зачем ? :) Ватт зависит от нагрузки, как ее вычеслю то ? Я же хз как там нагруженна машина. Просто спор возникает вот почему, потому что никто не ответил, я к примеру, не знаю, какой ток нужен для заряда АКБ + его сопротивление.
KrokodilGenka Опубликовано: 29 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 29 апреля 2009 вот ссылка с того же сайта про камазытак там вобще 800 ват,для случая полной загрузки 800/28=ну пусть в большую сторону округлим,30 ампер...и акебе 2х190... а просил сказать про мощность для случая номинала,получается так:55а*14вольт=770ватт,это в обычном восьмерочном гене....и акебе 55 ачей,делайте выводы,есть закономерность,или нет... для заряда акб не нужно большого тока,конешно он зависит от емкости акб,но и от напряжения тоже.13-14 вольт,которые гена в 12 вольтных машинах штатно держит(14-при нагрузке до номинала,12-13 после номинала,там акб вступает в работу)не приводят к сверхтокам при зарядке хотябы полуисправного акб.да и просадка напряжения до 12-13 вольт не приводит к поломке гены,вот если коротнуть его,то хватает просто чиркнуть проводом,или когда прикуриваешь какой-нить додж-рам,то там и акб и гена просаживают напругу до не знаю точно,но ниже 10-11 точно,вот это гене страшно. :) там же диоды запресованы в подкову,и через всю гену крыльчатка гонит воздух,так что там с охлаждением порядок полный.Да и при небольшой просадке напруги не все садится на диодах моста,есть еще и обмотки статора,которые тоже имеют сопротивление,и на них тоже садится напруга... :) так что не парьтесь,максимальная акб-та,которую сможет увезти машина+исправная... :)
Сергей Опубликовано: 29 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 29 апреля 2009 а просил сказать про мощность для случая номинала,получается так:55а*14вольт=770ватт,это в обычном восьмерочном гене....и акебе 55 ачей,делайте выводы,есть закономерность,или нет...У нас нету данных сока нужно для АКБ заряда тока (техданные) + его сопротивление, и тут поэтому и вопросы возникают.а про заблуждения вот поэтому написал... :)Поетому это твои заблуждения :)
KrokodilGenka Опубликовано: 29 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 29 апреля 2009 Поетому это твои заблуждения :)если хочешь доказать,что это мои заблуждения,сделай это логически и цифрами,а так...не понял,я привел логику и пример,камаз,пожалуйста,аргументируй. :)ну все,кажись врага наживаю себе на шею...
Сергей Опубликовано: 29 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 29 апреля 2009 если хочешь доказать,что это мои заблуждения,сделай это логически и цифрами,а так...не понял,я привел логику и пример,камаз,пожалуйста,аргументируй. :)Да камаз ли ваз это не пример. Я же написал, пока не будет этих данных, все что написанно на камазе или в магазине или на автовазе, ниче цифрами, не логически написать нельзя впринципе. Нехватает неизвесных, а без них никак вообще. :) Физика, 9-й класс :) ну все,кажись врага наживаю себе на шею... :) :)
KrokodilGenka Опубликовано: 29 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 29 апреля 2009 да гдеж взять этих неизвестных?все зависит от конкретного экземпляра и может ходить +/- очень много,от температуры,от состояния,от чего еще там,куча всего.а так - вот готово,на камазе не дурные,скока лет машины бегают,наверняка не раз и все возможные ситуации перебрали уже,скока их понаделали-то...
Сергей Опубликовано: 29 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 29 апреля 2009 да гдеж взять этих неизвестных?Тока у производителя, это техдокументация :)
KrokodilGenka Опубликовано: 30 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 30 апреля 2009 я сказал свое мнение,если не согласен,аргементируй,я не услышал ни одного аргумента...только слова,что не хватает тебе данных.я привел пример из практики,и не самоустановка,а заводская комплектация...думаю,пусть теперь ктото другой,кому естьчто сказать подключается. :)
PORTAYNOV Опубликовано: 30 апреля 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 30 апреля 2009 Вот и я об этом говорю,только я в пример ставил Волгу 2410.Генератор 45А,а АКБ 65А.Это говорит о том,что чем больше двигатель,тем сложнее стартеру его крутить,а значит нужен более мощный АКБ.А вот уже чем больше элктропотребителей в машине,вот тогда уже ставиться более мощный генератор.А для зарада АКБ напряжение нужно небольшое.И 45А на Волге вполне достаточно,чтобы зарядить АКБ на 65А.А почему на Волге стоит 45А?А потому что потребителей(с завода) в Волге меньше чем на Жигулях,вот и стоит на жигулях 55А.А на новых жигулях добавились потребители и поэтому там уже стоит генератор на 80А,но двигатели остались те же,и АКБ осталось на 55АПо сути формул ни каких у нас нет,есть только примеры(другие машины) и от этого и можно отталкиваться.Допустим когда мы ставим АКБ на зарядку мы ставим зарядное на 4-6А?
Сергей Опубликовано: 30 апреля 2009 Жалоба Опубликовано: 30 апреля 2009 я сказал свое мнение,если не согласен,аргементируй,я не услышал ни одного аргумента...Ну с твоей стороны тоже ниче нету :)только слова,что не хватает тебе данных.Я думаю тебе тоже их как раз и не хватает :)я привел пример из практики,и не самоустановка,а заводская комплектация...Ну вот я тоже примеры из своей практики говорю, я уже игрался с АКБ на своих старых машинах. Оптимал 62 А\ч, если в машине есть сабвуфер без кондера. По сути формул ни каких у нас нет,есть только примеры(другие машины) и от этого и можно отталкиваться.Допустим когда мы ставим АКБ на зарядку мы ставим зарядное на 4-6А?Формуло то есть, нету данных :)А на новых жигулях добавились потребители и поэтому там уже стоит генератор на 80А,но двигатели остались те же,и АКБ осталось на 55АТут немного не так, просто генераторы от 10-к ставить начали, это просто унифицировали производство. А ставить стали 80А, потому что планировали кондей впихнуть когда то.
PORTAYNOV Опубликовано: 30 апреля 2009 Автор Жалоба Опубликовано: 30 апреля 2009 Тут немного не так, просто генераторы от 10-к ставить начали, это просто унифицировали производство. А ставить стали 80А, потому что планировали кондей впихнуть когда то.Ну всё же поставили с расчётом на кондей)
