Моторное масло

[v00d00]

Такое же пользую. На зиму SHELL HELIX PLUS 5W40.

зимой и летом: Шелл Хеликс Ультра 5в40 :)

[вадюха]

каждые 10 тыс. Modil 1 5w50 Ralli Formula

[abb]

Стою перед выбором сто залить на зиму, полусинтетику 5w... или синтетику 0w...

дело не в деньгах, а в том что говорят могут сальники не выдержать.

машина 2107 2001г на спидометре 33 тыщи (а может второй круг уже), сальники стандартные, скорее всего никто еще не менял.

машина стоит на улице, а у нас морозы бывают больше 40...

[Гость ELLISIUM]

Залил синтетику mobil 1 super s 5w40

[targ83]

Залил синтетику mobil 1 super s 5w40

 

На зиму праильно! Пожиже надоть!!!

[K O Y O T]

Прошлую зиму юзал мобил 1 0w40 слегка покапывало сначала, потом перестало. Потом залил мобил1 5w50 и по сей день юзаю…думаю на зиму пойдет -30 легко…до -35-40 не так часто доходит…

[rza]

в русский автомобиль лить синтетику это кащунство

но если автомобиль это позволяет

но если например хорошая иномарка

то такое масло был бы самый лучший вариант

 

[Vad]

На мой взгляд все разговоры о марке заливаемого масла "от лукавого". В "букваре" на любой автомобиль все четко, черным по белому написано. Кроме того, масло то льем не в нового "мерина" или "бумера" - а в российской сборки, конструкции 19... хрен знет какого года автомобиль.

Сам торгую маслами. У товарища своя автомастерская. В свои машины льем полусинтетику 10W/40 (производителя не собираюсь рекламировать). Своим клиентам предлагаем то же. В другие мастерские поставляю аналогичный продукт. На зиму, для наиболее трепетных автолюбителей, кто машину любит крепче жены - синтетику 5W/40. Минеральные масла ведущих производителей по качеству и, к сожалению, по цене не уступают п/синтетике. Так что с учетом нашей ментальности спросом не пользуются.

С теми у кого "пальцы в растопырку", амбиции лезут из ушей или клин от "подслушанных" знаний - не работаем. Таких "разводят" на всякие спортивные, "супер-бупер" масла другие.

А при выборе масла, и не только, правила простые:

- подлинность происхождения;

- соответствие тех. требованиям на авто;

- международная сертификация;

- своевременная замена.

Пример: SAE 10W/40, API SL/CF, ACEA A3, CCМC PD-2 G5, VW 500.00 - 505.00, MB 229.1, BMW, Porsche, FORD M2C - 153 G, GM6094 M - качества такого масла "выше крыши" хватит любому ВАЗу. Цена $ 17... 21 за 4л в зависимости от производителя. Цена синтетики $ 27...30 за 4л. В эту категорию попадают масла: AGIP, BP, ERG, EuroLub, Shell, ZIC др. достойные производители, изготавливающие масла из персидской или северо-морской нефти.

 

Желаю успехов.

[targ83]

На мой взгляд все разговоры о марке заливаемого масла "от лукавого". В "букваре" на любой автомобиль все четко, черным по белому написано. Кроме того, масло то льем не в нового "мерина" или "бумера" - а в российской сборки, конструкции 19... хрен знет какого года автомобиль.

Сам торгую маслами. У товарища своя автомастерская. В свои машины льем полусинтетику 10W/40 (производителя не собираюсь рекламировать). Своим клиентам предлагаем то же. В другие мастерские поставляю аналогичный продукт. На зиму, для наиболее трепетных автолюбителей, кто машину любит крепче жены - синтетику 5W/40. Минеральные масла ведущих производителей по качеству и, к сожалению, по цене не уступают п/синтетике. Так что с учетом нашей ментальности спросом не пользуются.

С теми у кого "пальцы в растопырку", амбиции лезут из ушей или клин от "подслушанных" знаний - не работаем. Таких "разводят" на всякие спортивные, "супер-бупер" масла другие.

А при выборе масла, и не только, правила простые:

- подлинность происхождения;

- соответствие тех. требованиям на авто;

- международная сертификация;

- своевременная замена.

Пример: SAE 10W/40, API SL/CF, ACEA A3, CCМC PD-2 G5, VW 500.00 - 505.00, MB 229.1, BMW, Porsche, FORD M2C - 153 G, GM6094 M - качества такого масла "выше крыши" хватит любому ВАЗу. Цена $ 17... 21 за 4л в зависимости от производителя. Цена синтетики $ 27...30 за 4л. В эту категорию попадают масла: AGIP, BP, ERG, EuroLub, Shell, ZIC др. достойные производители, изготавливающие масла из персидской или северо-морской нефти.

 

Желаю успехов.

 

Ну раз торгуешь так не ради рекламы а ради помощи братьям колись что за маслице то такое а?

[Vad]

Ну раз торгуешь так не ради рекламы а ради помощи братьям колись что за маслице то такое а?

 

Что думает девушка перед свиданием и кирпич, сползающий с крыши? «Лишь бы человек порядочный попался».

Так и при выборе масла. Надо выбирать поставщика. У нас, часть автолюбителей, стараются найти порядочную автомастерскую, где ремонтируют машины отечественного автопрома и не старые иномарки, и при ТО или ремонте, заливают масла от проверенных поставщиков. Марку масла каждый мастер выбирает тщательно и надолго, во внимание берется только состояние двигателя и цена. Новые, для себя, марки масел проверяют осторожно, на не дорогих, зачастую, собственных машинах. При этом, в разных мастерских отношение к одной и той же марке масла может заметно отличаться. Негативное отношение к маслу возникает, если первый раз клиент привозит его с собой. Масло «вдруг» быстро коксуется, дает отложения на стенках двигателя и быстро приобретает некондиционное состояние - подделка. Мастерские закупают масла в бочках, во-первых, дешевле, во-вторых, можно отмерять любое количество, а не кратное канистре, в-третьих подделывают, в основном, мелкую тару, да и под ногами меньше пустых канистр валяется. Расход масла составлять около 1 бочки в месяц - испортиться не успевает.

В этой связи у меня особое отношение к продукции компаний EXXON (торговые марки Mobil и Esso) и компании Castrol. Масла нормальные, но культовые. Следствие этого: первое - непомерное количество подделок, найти оригинал в этом месиве, простому автолюбителю, сложнее, чем иголку в стоге сена. С некоторых пор Mobil и Esso в СНГ стали поставлять из Турции. И то ли потомки янычар мстят за развал Османской Империи, то ли наши умельцы делают из них козлов отпущения, но турецкое масло у нас теряет репутацию. И я понимаю, что у себя, в жаркой Турции, они пользуют свое, качественное, масло, но полюбить его не могу. Субъективный подход. Второе - завышенная цена.

Отдельно стоят масла, выпускаемые бывшими гонщиками или химиками на пенсии на маленьких заводиках. Этим промышляют, в частности, немцы. Два варианта – либо откровенная халтура в расчете на наше доверие ко всему немецкому, либо отменный продукт. Слухи о том, что такие масла могут разлагать РТИ на наших машинах, мне подтвердили только в одной мастерской - жертвой стала одна, не новая машина. Так, что вопрос, а масло ли?

О российских маслах. Сам не пробовал, присматриваюсь. Декларируемые производителями характеристики вполне достойные. Но так ли это? Подожду отзывов.

Синтетика или полусинтетика? Вот в чем вопрос. У нас это не вопрос – зимы мягкие. По статистике средняя температура января -5 Со. Так, что характеристик минерального или п/синтетического масла достаточно. А там где зима настоящая -30Со, а то и ниже, обычное явление (я такой мороз даже представить не могу), наверное, без синтетики невозможно. Парафин на дне картера – не смазка.

Указывать конкретную марку не буду, потому как, посоветую, а «добрый» продавец впиндюрит левак и у тебя возникнет психологическая травма. Зачем? Правильно, незачем.

Приведу ряд масел, которые пробовал сам или о которых слышал хорошие отзывы от уважаемых людей. На самом деле этот ряд длиннее. У крупной компании, только перечень моторных масел, может составлять не один десяток позиций. Выбирай дорогой, думай, ищи.

Agip FORMULA LL PLUS SAE 10W/40 API SL/CF, ACEA A3/B3, CCMC G5, PD-2, VW 500.00/505.00, MB 229.1, BMW Special Oil

BP Visco 3000 SAE 10W-40 API SL/CF ACEA A3/B3 VW 505.00 MB 229.1

ERG SINTHRON SAE 10W40 API SL, ACEA A3, VW 500.00-505.00, MB 229.1, BMW, Porsche, FORD 2C-153G, GM 6094 M

EUROLUB GT SAE 10W/40 ACEA A3/B3, API SJ/CF API EC VW 500.00/505.00 MB229.1, BMW Special Oil, Porsche

Shell Helix Plus SAE 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3, MB 229.1, BMW Special Oil, VW 500.00/502.00/505.00, PSA D/E, Rover, JASO SG

ZIC A+ SAE 10W/40 API SL/CF, ACEA A3/B3/B4, MB229.1, VW502/505

TOTAL QUARTZ 7000 SAE 10W-40 ACEA A3/B3, API SL/CF, PSA, VW 505.00 - VW 500.00, MB 229.1

 

Приведу краткую характеристику одного из масел.

 

Плотность при 15°С, г/см3 0,873

Кин. вязкость при 40°С, мм2/с 95

Кин. вязкость при 100°С, мм2/с 14,1

Индекс вязкости 152

Темп. вспышки, °С 220

Темп. потери текучести, °С -33

Щелочное число, мг КОН/г 10

 

Остерегайся подделок и своевременно меняй масло. Удачи.

[Vad]

Стою перед выбором сто залить на зиму, полусинтетику 5w... или синтетику 0w...

дело не в деньгах, а в том что говорят могут сальники не выдержать.

машина 2107 2001г на спидометре 33 тыщи (а может второй круг уже), сальники стандартные, скорее всего никто еще не менял.

машина стоит на улице, а у нас морозы бывают больше 40...

 

Согласно нормативам ТТМ 1.97.0715 для ВАЗ-2107 предусмотрено использование масел группы "Стандарт" класса 5W/30, предел текуести таких масел около -40. Масла 0W/40 в этом нормативе нет. Я бы не рисковал.

[pilstick]

agip sint.но 2 раза в год меняю без вариантов.машина стоит на стоянке и полюбому образуется конденсат в картере.на пробег не ориентируюсь(3-4тыс.км в г)

[targ83]

Что думает девушка перед свиданием и кирпич, сползающий с крыши? «Лишь бы человек порядочный попался».

Так и при выборе масла. Надо выбирать поставщика. У нас, часть автолюбителей, стараются найти порядочную автомастерскую, где ремонтируют машины отечественного автопрома и не старые иномарки, и при ТО или ремонте, заливают масла от проверенных поставщиков. Марку масла каждый мастер выбирает тщательно и надолго, во внимание берется только состояние двигателя и цена. Новые, для себя, марки масел проверяют осторожно, на не дорогих, зачастую, собственных машинах. При этом, в разных мастерских отношение к одной и той же марке масла может заметно отличаться. Негативное отношение к маслу возникает, если первый раз клиент привозит его с собой. Масло «вдруг» быстро коксуется, дает отложения на стенках двигателя и быстро приобретает некондиционное состояние - подделка. Мастерские закупают масла в бочках, во-первых, дешевле, во-вторых, можно отмерять любое количество, а не кратное канистре, в-третьих подделывают, в основном, мелкую тару, да и под ногами меньше пустых канистр валяется. Расход масла составлять около 1 бочки в месяц - испортиться не успевает.

В этой связи у меня особое отношение к продукции компаний EXXON (торговые марки Mobil и Esso) и компании Castrol. Масла нормальные, но культовые. Следствие этого: первое - непомерное количество подделок, найти оригинал в этом месиве, простому автолюбителю, сложнее, чем иголку в стоге сена. С некоторых пор Mobil и Esso в СНГ стали поставлять из Турции. И то ли потомки янычар мстят за развал Османской Империи, то ли наши умельцы делают из них козлов отпущения, но турецкое масло у нас теряет репутацию. И я понимаю, что у себя, в жаркой Турции, они пользуют свое, качественное, масло, но полюбить его не могу. Субъективный подход. Второе - завышенная цена.

Отдельно стоят масла, выпускаемые бывшими гонщиками или химиками на пенсии на маленьких заводиках. Этим промышляют, в частности, немцы. Два варианта – либо откровенная халтура в расчете на наше доверие ко всему немецкому, либо отменный продукт. Слухи о том, что такие масла могут разлагать РТИ на наших машинах, мне подтвердили только в одной мастерской - жертвой стала одна, не новая машина. Так, что вопрос, а масло ли?

О российских маслах. Сам не пробовал, присматриваюсь. Декларируемые производителями характеристики вполне достойные. Но так ли это? Подожду отзывов.

Синтетика или полусинтетика? Вот в чем вопрос. У нас это не вопрос – зимы мягкие. По статистике средняя температура января -5 Со. Так, что характеристик минерального или п/синтетического масла достаточно. А там где зима настоящая -30Со, а то и ниже, обычное явление (я такой мороз даже представить не могу), наверное, без синтетики невозможно. Парафин на дне картера – не смазка.

Указывать конкретную марку не буду, потому как, посоветую, а «добрый» продавец впиндюрит левак и у тебя возникнет психологическая травма. Зачем? Правильно, незачем.

Приведу ряд масел, которые пробовал сам или о которых слышал хорошие отзывы от уважаемых людей. На самом деле этот ряд длиннее. У крупной компании, только перечень моторных масел, может составлять не один десяток позиций. Выбирай дорогой, думай, ищи.

Agip FORMULA LL PLUS SAE 10W/40 API SL/CF, ACEA A3/B3, CCMC G5, PD-2, VW 500.00/505.00, MB 229.1, BMW Special Oil

BP Visco 3000 SAE 10W-40 API SL/CF ACEA A3/B3 VW 505.00 MB 229.1

ERG SINTHRON SAE 10W40 API SL, ACEA A3, VW 500.00-505.00, MB 229.1, BMW, Porsche, FORD 2C-153G, GM 6094 M

EUROLUB GT SAE 10W/40 ACEA A3/B3, API SJ/CF API EC VW 500.00/505.00 MB229.1, BMW Special Oil, Porsche

Shell Helix Plus SAE 10W-40 API SL/CF, ACEA A3/B3, MB 229.1, BMW Special Oil, VW 500.00/502.00/505.00, PSA D/E, Rover, JASO SG

ZIC A+ SAE 10W/40 API SL/CF, ACEA A3/B3/B4, MB229.1, VW502/505

TOTAL QUARTZ 7000 SAE 10W-40 ACEA A3/B3, API SL/CF, PSA, VW 505.00 - VW 500.00, MB 229.1

 

Приведу краткую характеристику одного из масел.

 

Плотность при 15°С, г/см3 0,873

Кин. вязкость при 40°С, мм2/с 95

Кин. вязкость при 100°С, мм2/с 14,1

Индекс вязкости 152

Темп. вспышки, °С 220

Темп. потери текучести, °С -33

Щелочное число, мг КОН/г 10

 

Остерегайся подделок и своевременно меняй масло. Удачи.

 

 

Пасиб за рассказ! Многа нового для ся подчерпнул. Вопщем я се ессо лью. х.з. могет и перейду с него поссмотрим

[v00d00]

предел текучести, сае это все второстепенно на самом деле..

возьмите для экстеримента масла 0в40 и 5в40 и 10в40 и в ночь, когда будет -30, оставьте на балконе и посмотрите потом что такое предел текучести.

предел текучести это когда масло превращается в засахаренный мед, а до этого еще много всяких нехороших состояний и не стоит обольщаться сто если заявлен предел текучести -33, то в -30 у вас стартер будет проворачивать, сам был свидетелем как ваз07 с маслом 10в40 после 8ми часов стоянки днем при темпиратуре 23-25 к вечеру вапще никак стартер не крутил, с прикуриванием тоже никак, отогревали примусом гдето час :) также у разных производителей смена состояния масла с понижением температуры может происходить поразному.

кароче если трицатник зимой не редкость, то 0в 5в или примус ;)

[Vad]

- А вы где купаетесь?

- В озере.

- А зимой?

- Да сколько той зимы?!

 

Меня заинтересовали проблемы автомобилистов из холодных краев v00d00 и abb.

Для того чтобы пояснить свои выводы, немного теории.

Моторное масло – это смесь базового масла и присадок (кремнеорганические, твердые смазки и др. экзотику во внимание не берем). Основа минерального масла – продукт перегонки нефти, смесь натуральных углеводородов. Основу синтетического масла получают путем синтеза или разложения исходного сырья. Основу полусинтетического масла получают из смеси минерального и синтетического компонентов. Усреднено, минералка имеет более низкие характеристики, чем синтетика, а полусинтетика - промежуточные.

Существуют минеральное масло М-43/6В1 и полусинтетическое 5W/30 и синтетическое 5W/30. В диапазоне от +40 до +100 эти масла имеют, приблизительно, одинаковую вязкость. На этом их схожесть заканчивается. Цена, физические и химические свойства вышеупомянутых масел различны.

Почему керосин используют для проверки качества сварных швов, надежности фланцевых соединений и для «размачивания» ржавой резьбы? Почему при замене воды на антифриз, вдруг, начинает течь система охлаждения? Не потому, что керосин менее вязок, например, чем бензин или спирт, а чистая вода - чем раствор этиленгликоля. Жидкости обладают силой поверхностного натяжения и у каждой жидкости она различна, а еще, существует эффект смачивания. У трех групп масел различны и химические свойства. Минералка наиболее лояльна к РТИ и металлам, синтетика наиболее агрессивна. Поэтому, синтетика и просачивается через прокладки и манжеты, а не потому, что она более жидкая.

Для себя я сделал некоторые выводы.

У нас масла делятся, прежде всего, на настоящие и поддельные. По собственному опыту знаю, качественная минералка работоспособна и при -25. Родители живут за городом, машина М-412, хранится под навесом. Прошлая зима была необычно холодная, для наших мест, температура ночью падала почти до -30. После капремонта в двигатель была залита минералка Agip F.1 SUPERMOTOROIL SAE 15W/40 API SL/CF. Старенький «Москвич» со 2-3 попытки заводился в любое время без подогрева.

В это время знакомый мастер всем пришедшим показывал канистру, якобы синтетики, замершей в кашу уже при -15. Такие истории знакомы многим и их пересказывают как «бородатый» анекдот.

Наш народ любит сказочников и верит в сказки, что если залить в двигатель «Х…» или «Г…», то будет всем счастье. А профессионалов недолюбливают - они счастья не обещают, а наоборот цинично говорят: «… как корове седло».

Среди автолюбителей возникает и циркулирует масса, скажем мягко, недостоверной информации. Один опытный водитель мне доказывал, что машина «привыкает» к конкретному маслу. До сих пор спорят о том, можно или нет смешивать различные масла. А уж теорий о том, какое масло «круче» столько, сколько самих автолюбителей. Или стойкое убеждение, что синтетика самая жидкая. Это верно только для холодного масла, что и облегчает пуск двигателя зимой, а в прогретом двигателе вязкость минералки, полусинтетики или синтетики одной группы вязкости приблизительно одинакова. Более того, минералка, при перегреве, становится более жидкой, чем синтетика. И если синтетика выходит наружу, то дело не в вязкости (см. выше).

С таким багажом «знаний», каждый действует, кто во что горазд. И не каждый автолюбитель, после покупки «сказочного» масла, признается, что он «чайник». Во-первых, это не всегда сразу удается распознать, а во-вторых - обидно, самолюбие задето, лучше по-тихому поменять. Так и пытается каждый в одиночку понять - как ежики занимаются любовью.

Применение дорогих масел должно быть оправдано. Например, если машина куплена для спортивной езды. Но такие машины переоснащают не на одну тысячу долларов коваными поршнями, подогнанными до миллиграмма, спец. распредвалами, фторопластовыми прокладками и манжетами, меняют амортизаторы, пружины, делают чип-тюнинг, и пр. и пр.

Или, например, низкими температурами. При этом надо быть готовым, что масло может начать сочиться изо всех щелей. Но в итоге это может оказаться вполне приемлемой платой за надежную работу двигателя, а доливка 1 - 2 литров за зиму не такой уж и бедой, а то, что синтетика обязательно потечет - не факт. В крайнем случае, весной можно будет вместе с маслом поменять и РТИ. Качественного фторопласта, полиуретана и силикона для любой машины на рынке уже достаточно.

Иначе объясните: зачем кормить поросенка апельсинами, если он лучше набирает вес от картофельной шелухи с отрубями? Не иначе для того, чтобы тратить, тратить и тратить деньги, усердно обогащая своих сограждан.

Даже для суровых условий крайнего севера можно подобрать масло на зиму. Наверное, лучше, если это будет менее агрессивная полусинтетика. Не поверю, что в ваших краях, на той же стоянке, кто-то, уже не решил эту проблему. Просто зимой попросите нормального продавца выставить свой товар на улицу на пару часов. Выбор будет очевиден.

На прощание две просьбы – давайте о моторных маслах писать только в одной, одноименной рубрике, а не выдумывать новые, а жителей крайнего севера поделится, на каком все-таки масле они ездят – любопытно.

 

Успеха всем.

[Steel]

А мне вот другое интересно ...

 

Много раз слышал что масло в канистрах подделывают чаще чем в бочках ...

 

Мол если в канистре покупаешь ... больше шанс нарваться на подделку ...

 

Интересно откуда ростут ноги у этого мнения ... ?

[Vad]

А мне вот другое интересно ...

 

Много раз слышал что масло в канистрах подделывают чаще чем в бочках ...

 

Мол если в канистре покупаешь ... больше шанс нарваться на подделку ...

 

Интересно откуда ростут ноги у этого мнения ... ?

 

Это не мнение, а статистика. Если бы ты видел, сколько пустых канистр везут из Польши.

[Steel]

статистика вещь сильная ... против нее не попрешь ...

 

интересно тока откуда она береться, кем составляеться и как преподноситься ...

 

 

А никто не задумывался над тем, что подделывать бочками гораздо более экономически выгодно (по целому ряду параметров, если кому интересно могу их озвучить)?

 

И так ли глуп производитель поддельного масла, что бы этого не понимать?

[leff]

статистика вещь сильная ... против нее не попрешь ...

 

интересно тока откуда она береться, кем составляеться и как преподноситься ...

А никто не задумывался над тем, что подделывать бочками гораздо более экономически выгодно (по целому ряду параметров, если кому интересно могу их озвучить)?

 

И так ли глуп производитель поддельного масла, что бы этого не понимать?

 

 

озвуч, интересно !

[CaspeR]

канистры на др контингент юзвероф расчитанны ж..выходит этихбольше чембочковых)

[Steel]

1. Гораздо более низкая себестоимость. (могу развернуть если интересно :) ).

 

2. БОльшие объемы сбыта (могу развернуть если интересно :) ).

 

3. Меньший риск "запалиться" (могу развернуть если интересно :) ).

 

Отсюда вывод:

 

Гораздо бОльшая прибыль. (Это думаю не нуждаеться в пояснениях ... это и так все понимают :) ).

[leff]

1. Гораздо более низкая себестоимость. (могу развернуть если интересно :) ).

 

2. БОльшие объемы сбыта (могу развернуть если интересно :) ).

 

3. Меньший риск "запалиться" (могу развернуть если интересно :) ).

 

Отсюда вывод:

 

Гораздо бОльшая прибыль. (Это думаю не нуждаеться в пояснениях ... это и так все понимают :) ).

 

 

если не трудно разверни !

реально интересно !

потому как сам прикидываю..

[Steel]

1. Основная часть прибыли производственной кампании съедаеться себестоимостью производимого ей продукта. Если остаток прибыли после вычета себестоимости продукта составляет 20-30% это считаеться очень хорошим результатом.

Себестоимость производства это в основном сырье + трудозатраты (зарплата). Остальные расходы не столь значительны как эти два.

Производство масла в бочках существенно эти затраты снизит. Разливать в бОльшую тару проще, быстрей и в конечном итоге выгодней. Получаеться большая экономия рабочего времени и тары.

 

2. Производственная компания всегда стремиться работать с организациями где расход их продукта поставлен на поток, а вовсе не с разовыми покупателями коими являються покупатели масла в магазине. Покупателей естественно больше и казалось бы выгоднее работать с ними НО из за минимальной личной потребности, огромного кол-ва розничных магазинов, огромного разнообразия брендов в этих самых магазинов ... реальный расход этими покупателями какого либо бренда от какого либо производителя весьма не высок. Производство паленого масла попросту не окупиться. Произойдет так называемое затоваривание.

С другой стороны не все меняют масло сами покупая его в магазине. Тем более есть еще большие учреждения как то автоколонны и т.п.

Это огромный простор для деятельности.

 

3. Ну по третьему то пункту вообще все понятно. Гораздо безопаснее иметь дело с несколькими крупными партнерами чем с кучей магазинов. Притом в магазине торгующим канистрами гораздо более вероятно обнаружение подделки (просто даже по упаковке) + контроль производят гораздо большее кол-во людей. Другое дело крупный сервис, тех. центр, какое либо пр-во или база торгующая оптом или "в разлив" С упаковкой вообще можно особо не морочаться ее видят считанные "свои" люди. Определить же нормальную подделку по качеству гораздо более сложно ... да иногда бывает что как говориться "поезд ушел"

[leff]

1. Основная часть прибыли производственной кампании съедаеться себестоимостью производимого ей продукта. Если остаток прибыли после вычета себестоимости продукта составляет 20-30% это считаеться очень хорошим результатом.

Себестоимость производства это в основном сырье + трудозатраты (зарплата). Остальные расходы не столь значительны как эти два.

Производство масла в бочках существенно эти затраты снизит. Разливать в бОльшую тару проще, быстрей и в конечном итоге выгодней. Получаеться большая экономия рабочего времени и тары.

 

2. Производственная компания всегда стремиться работать с организациями где расход их продукта поставлен на поток, а вовсе не с разовыми покупателями коими являються покупатели масла в магазине. Покупателей естественно больше и казалось бы выгоднее работать с ними НО из за минимальной личной потребности, огромного кол-ва розничных магазинов, огромного разнообразия брендов в этих самых магазинов ... реальный расход этими покупателями какого либо бренда от какого либо производителя весьма не высок. Производство паленого масла попросту не окупиться. Произойдет так называемое затоваривание.

С другой стороны не все меняют масло сами покупая его в магазине. Тем более есть еще большие учреждения как то автоколонны и т.п.

Это огромный простор для деятельности.

 

3. Ну по третьему то пункту вообще все понятно. Гораздо безопаснее иметь дело с несколькими крупными партнерами чем с кучей магазинов. Притом в магазине торгующим канистрами гораздо более вероятно обнаружение подделки (просто даже по упаковке) + контроль производят гораздо большее кол-во людей. Другое дело крупный сервис, тех. центр, какое либо пр-во или база торгующая оптом или "в разлив" С упаковкой вообще можно особо не морочаться ее видят считанные "свои" люди. Определить же нормальную подделку по качеству гораздо более сложно ... да иногда бывает что как говориться "поезд ушел"

 

 

теперь попробуем разобраться по пунктам с точки зрения "пирата" :

 

п.1. Тут все правильно и я со всем согласен, но я думаю врятли "хозяин" платит работникам большую

з/п, если вообще ее платит + возможна какая либо экономия на таре (кач-во платика, пробок,

этикеток и пр.) все это снижает затраты + старое (б/У) или вообще самодельное оборудование для

производства (розлива)

 

п.2 и 3. В данное время ни одна уважающая себя крупная оптовая компания или сеть магазинов

(именно сеть) не будет связываться с паленкой (не проверенные поставщики и пр.) себе

дороже выйдет, нормальные сервисы, хозяева которых заинтересованы в своем бизнесе я

думаю тоже не рискнут, остаются рынки, мелкая розница, и всякие "левые" сервисы.....

 

 

 

 

P.S. Другое дело, как объяснить тот факт, что и в "нормальных" магах можно купить левак !

 

короче говоря аккуратнее нада быть..

[Steel]

теперь попробуем разобраться по пунктам с точки зрения "пирата" :

 

п.1. Тут все правильно и я со всем согласен, но я думаю врятли "хозяин" платит работникам большую

з/п, если вообще ее платит + возможна какая либо экономия на таре (кач-во платика, пробок,

этикеток и пр.) все это снижает затраты + старое (б/У) или вообще самодельное оборудование для

производства (розлива)

 

п.2 и 3. В данное время ни одна уважающая себя крупная оптовая компания или сеть магазинов

(именно сеть) не будет связываться с паленкой (не проверенные поставщики и пр.) себе

дороже выйдет, нормальные сервисы, хозяева которых заинтересованы в своем бизнесе я

думаю тоже не рискнут, остаются рынки, мелкая розница, и всякие "левые" сервисы.....

P.S. Другое дело, как объяснить тот факт, что и в "нормальных" магах можно купить левак !

 

короче говоря аккуратнее нада быть..

 

п.1 Ну ты уж совсем какой то подвал представил где работают "негры" и разливают воронками "Олейну" :D

я не таких имел ввиду ... таких быстро возьмут за жопу ... они уж очень конкретный фуфел гонят ... :)

 

п.2 и 3 Следуя твоей логике они и канистры не возьмут.

 

П.С.

Среди выданных в банке баксов попадаються поддельные ... а ты говоришь "уважающие себя" ...

 

В бизнесе уважает себя только тот кто имеет прибыль. Его же и все остальные уважают.

 

Эт те не боксерский ринг где все по правилам ... да и там то ... тоже самое ... тока с виду все правильно а если копнуть ... то все продано и куплено :( :(